| 27-06-2008, 19:51:30 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sumo77(109678)
Класс. Мне даже нечего добавить. С удовольствием смотрю на извивающегося Тити которого бью не я. То-то болельшики СМ заспешили скорее свернуть эту дискуссию ... не нравится им читать что Брежнев, Устинов и Черненко болели за их команду ... раньше то всё упирали что де один гришин, а он мол что может?
2titi--(109666)
Мне кажется он тебя давно уже достал, и так что не попрёшь против.
Про Соколовского учёл. То есть СМ покупает не матчи а судей и это намного достойнее потому что быстрее забудут? ну что ж классная аргументация. Запишу на будущее, может тоже пригодиться. |
| 27-06-2008, 19:46:58 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(109587)
Молодец - в своём упрямстве и нежелании отказаться от сказанной прежде х...ни ты сегодня превзошёл всех Тити и Эндрью вместе взятых. Посчитать выход на ЧМ выше полуфинала ЧЕ полагаю не додумается ни один из них.
2Rodion(109617)
Не согласен по оценке Березуцкого.
То есть собственно грубых ошибок он не сделал и очень старался. Эпизод с 3м голом игровой. Но он малоподвижен, и Игнашевич тоже не очень подвижен. Потеряно было в результате взаимодействие с серединой поля (тем же Семаком который тоже не очень подвижен). Кроме того Жирков и Анюков постояноо должны были смещаться в центр страхуя не успевающих центрдефов что ослабило фланги. Так что отсутствие Колодина очень даже сказалось. Причём может сам по себе Березуцкий и неплох но только не в паре с Игнашевичем. Хиддинк тут сделал на мой взгляд ошибку. она вряд ли стала решающей в принципе но без неё счёт был бы думаю не 3-0. |
| 27-06-2008, 19:17:01 77.41.41.165 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 titi-- / 109666
"Пoчему СМ,кoтoрый в 80-x игрaл в сaмый стaбилъный футбoл,кaждый рaз,пoпaдaя в 3,всегo 2 рaзa взял зoлoтo?"
Я вот тоже не понимаю. Если команда не продает игры и при этом демонстрирует самую лучшую игру, почему она не становится чемпионом.
"Oт Днепрa и Зенитa СМ в итoге oтстaл нa 2-4 oчкa,где же были функциoнеры и судъи,кoгдa мoскoвские клубы испрaвнo oтбирaли у СМ oчки,xoтя ни нa чтo не претендoвaли,a СМ етиx oчкoв не xвaтaлo дo зoлoтa?"
В том то и дело, что не только у Спартака были покровители. Время от времени случался конфликт интересов. То МВД ставило палки в колеса, то армия. А может (опять конспирология) так и было нужно? Сколько ходило человек на Спартак в начале 70-х? У меня нет статистики, но, думаю, меньше, чем в первой лиге. И не случайно первый клуб болельщиков Спартака был организован под эгидой ЦК ВЛКСМ в 1981 году. На смену всенародному любимцу рабочему Торпедо, расрученному в 70-е, пришел Народный Спартак, гонимый, но любимый . Я не поверю, что Брежнев, Устинов и Черненко ничего не могли поделать с всесильным Щербицким. Договорняки - это же дискредитация Советского спорта. |
| 27-06-2008, 18:18:27 192.168.3.108, 84.253.76.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Известный тренер Анатолий Бышовец, подводя итоги выступления сборной России по футболу на чемпионате Европы, заявил РИА Новости, что по своему потенциалу команда Хиддинка могла претендовать на победу в турнире.
Если исходить из результата, то третье место, конечно же, хороший результат для нашей сборной, - сказал именитый специалист. - Но от того, как были использованы те возможности, которые у нас были, и потенциал игроков, у меня осталось чувство неудовлетворения. Учитывая невразумительную игру на протяжении всего турнира сборной Германии, вышедшей в финал, я считаю, что перед полуфиналом с Испанией мы находились в одном шаге от завоевания золота".
http://www.rian.ru/sport/20080627/112407637.html |
| 27-06-2008, 17:56:22 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek Цена на среднеазиатский газ для Украины может превысить в 2009 году 400 долларов за тысячу кубометров
Такое заявление сделал председатель правления Газпрома Алексей Миллер.
на месси хватит.
я вот только одного не понимаю: зачем дикарям, в помойку, везти приличных людей, типа месси? чтоб дикие, бомжеватого вида, поклонники звинида тыкали на них пальцем: - "дывысь, мыкола! обизьяна!"
или это побочный продукт шальных углеводородных денег? эффект нувориша, когда покупается все, что дороже, и в комнату ставится стоматологическое или гинекологическое кресло - "дык оно ж дороже, ептыть! и с педальками, и блестит ахуительно!"
нахуя там месси, когда он не на две, а на двадцать две головы выше любой гранитной дубины. с кем он там играть будет?
впрочем, все это ессно слухи. месси вряд ли согласится настолько терять себя. опыт техничных португальцев в дуболомистом динамо всей европе демонстрирует российский футбол во всей красе.
чисто галимый пиар. |
| 27-06-2008, 17:49:01 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2easy(109673)
ахуеть чуваг арешков впорол. не меньше килограмма, наверно. |
| 27-06-2008, 17:38:40 85.142.2.15 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2titi--(109669)
Они что там ебанулись все? К этому времени он уже был в Барселоне. |
| 27-06-2008, 17:37:58 82.142.182.194 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 titi-- / 109666
"Если Спaртaк имел пoддержку судей и функциoнерoв,пoчему oни дoпустили егo вылет из вышки в 1976?"
Поздно кинулись. Как Зенит с тбилисским Динамо за 10 минут до конца игры. Тбилисцы пошли на встречу, а Лобановский в перерыве отказался. Но ведь быр ресурс и поддержка.
"— Константин Иванович, много шума было в свое время вокруг феномена «Спартака», который под вашим руководством в конце 70-х преодолел кризис, вышел из первого дивизиона в высшую лигу и уже через год выиграл чемпионат СССР. Каким образом вам удалось совершить это тренерское чудо?
— После неудач нашей сборной, с которой я работал в 75-м году, меня отправили в отставку. Я тогда оказался в роли чиновника в центральном совете «Динамо». И тут ко мне обратился Андрей Петрович Старостин: «Костя, спасай «Спартак»! Мы вылетели в первый дивизион с позором. Я тебе гарантирую поддержку во всем…»
— Каким образом? — удивился я.
— А вот поедем со мной, и все тогда прояснится, — ответил Старостин.
И повез меня к секретарю ЦК партии Константину Черненко, давнему болельщику «Спартака». Черненко сказал как отрезал: «Народную команду в обиду не дадим. Ищите таланты, а мы поможем…»
http://www.rb4.ru/issues/2005/26/7/143/print/
Почему не оставили как Зенит и Динамо, я не знаю. Возможно времена уже были не те. Есть и конспиративная версия: проект идеологического отделы ЦК и КГБ "Спартак - народная команда!" А может просто не разобрались вовремя.
Вот фрагмент статьи из "Ъ":
"Спартак" за 60-е и почти все 70-е побеждал тоже дважды (1962, 1969), пока не воспользовался рецептом, разработанным в других союзных республиках.
В эти годы успех давало покровительство только двух главных органов власти сразу: партии и ведомственного надзора. Первыми это поняли на Украине, где подчиненное силовому ведомству "Динамо" обрело безграничную поддержку со стороны республиканского комитета партии, за счет чего киевляне доминировали в советском футболе в течение двух десятков лет. Воспользовались этим рецептом и в Грузии, благодаря чему не хватавшее звезд с неба "Динамо" из Тбилиси выиграло две золотые медали (1964, 1978) и победило в Кубке кубков. Свои "пять минут славы" ("золото" в 1982 году) получили и динамовцы из Белоруссии. А "Спартак" вернул себе конкурентоспособность только в конце 70-х, когда решать проблемы этой ведомственной команды начал первый секретарь МГК КПСС товарищ Гришин (составив, таким образом, противовес первому секретарю ЦК КПУ товарищу Щербицкому)."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=455735
А самый большой судейский скандал в СССР помнишь? 1987 год. Арбитр Кузнецов матч Спартак-Днепр 2:2. Сотый гол Черенкова. Даже Старостин признал скандальность судейства и предлагал переиграть игру. |
| 27-06-2008, 17:30:43 172.17.112.106, 77.73.50.115 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR 2поляк(109670)
"уже всё украдено до нас". ("Ы") :о)) |
| 27-06-2008, 17:15:46 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2sumo77(109667)
+1 в словах про систему.
это щас играют так, что видно все . Тогда играли за 100-200 рублей. и незаметно.
у меня ..... как обычно говориться .... второй друг на киселе.
Но вот тут верю. Основной врач Днепра. Сосед моего сослуживца. Лет по 50 им тогда было, когда мне под 30 В начале 90-х. Может пиздят. Расписаный чемпионат. |
| 27-06-2008, 17:06:17 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek Футбольный клуб "Зенит" ведет переговоры о покупке нападающего "Барселоны" Лионеля Андреса Месси
Сообщил ИТАР-ТАСС источник, близкий к клубу. Сумма контракта может составить 20 миллионов евро.
Ранее сообщалось, что интерес к Месси проявлял "Челси". Игрок, которому 24 июня исполнился всего 21 год, стал вторым в опросе ФИФА на звание "Лучшего футболиста планеты" по итогам 2007 года
а хуле, деньги-то все равно казенные. это конкурентов спонсируют частники, а лининграццкая блевотина мыслит стратегически, пользуясь государственным карманом как собственным.
газпром - мечты сбываюццо!(С) |
| 27-06-2008, 17:03:18 82.142.182.194 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 поляк / 109661
Нет, кое-что я конечно видел:) Да и в те еще времена писали о "выездной модели" Лобановского и "странных играх" некоторых других команд. Но все же существовала вера в высшую справедливость. Один мой приятель, болельщик киевского Динамо со стажем, уверял, чтов 1982 киевляне должны были стать чемпионами, что Минск под конец начал сыпаться, и лишь перенос последних туров из-за смерти Дорогого Леонида Ильича дал шанс минчанам.
Течения безусловно были, но кое-какие из них друг друга взаимно уравновешивали. Одни покупали судей, другие игроков соперника. И замешаны были все. Даже те, кто в интервью говорит, что в договорняках не играл. Ибо система. |
| 27-06-2008, 17:00:11 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Oskitz(109664)
пропал питер :о))) |
| 27-06-2008, 16:57:09 192.168.78.129, 195.239.125.75 SPb, Ru Все сообщения
| | Oskitz Бойтесь. xD
http://www.fontanka.ru/2008/06/27/069/ |
| 27-06-2008, 16:56:30 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin имхо уж лучше "гнить в мясной помойке" чем полировать гранитной жопой ишпанские лавке. С другой стороны орешков хоть объешься. |
| 27-06-2008, 16:40:52 83.246.142.142, 83.246.135.18 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2ДуХ(109659)
Ну ЛЧ выигрывал, тока давно.
Игнашеврич, вроде, больше Диниярчика и Димачки играл у Семина =))) |
| 27-06-2008, 16:27:11 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2sumo77(109658)
тем более сорри :о)) в нашем значит клубе стариков-маразматиков :о))
значит, не как профи, а любитель, мог видеть все течения, которые были тогда.... москва-киев-ереван-тбилиси ...... ну и немножко в днепр и минск.
все в уеф.... тьфу, тогда все в политбюро решали :о)))) |
| 27-06-2008, 16:24:44 85.142.2.15 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Andrew(109648)
Охуеваю, но +100.
-------------
Аршавина понять можно, решил для барселоны еще малость сбить свою трансферную стоимость.
А вот Павлюченка - загадка русской души. Ведь гнить и дальше придется в мясной помойке. Но отдадим должное - идиотская улыбка была на месте.
Единственно верное решение Гуса: золотой фонд российского футбола(Адамов, Янбаев, Иванов) вернется в ЧР без моральных травм, им попросту неоткуда взяться. |
| 27-06-2008, 16:07:34 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ хиддинк никогда выше полуфинала не ходил.это его предел. а наш без него-группа. |
| 27-06-2008, 16:03:37 82.142.182.194 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 поляк / 109656
Родился я при Хрущеве:)
А на понимание футбола я и не претендую. В союзные времена собрал неплохую библиотечку футбольную. Более полусотни книг, пару сотен разных справочников-календарей. Но разбираюсь в футболе на уровне любителя. И это в лучшем случае:) |
| 27-06-2008, 16:02:18 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2Cloud(109633)
насчет груза ответственности - эт ловко подмечено - как все сходится - первая игра - очень важна, старт итп.. ну а тут сам Бог велел - полуфинал..
физика? ну не знаю. Чем суперОршавин хуже шпанцев?? если тем хватает физики, а ему нет?? Он вроде как вчера чемоданы в Шпанию паковал... )) |
| 27-06-2008, 15:44:05 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2sumo77(109655)
ходить- не значит понимать о))
так же и я в конце 60-ых ходил :о)
Тогда слишком уж все неоднозначно было. Щас проще.
ЗЫ. в нике 77 - обычно пишут г.р. не подумай, что чем то задеть хотел. |
| 27-06-2008, 15:34:10 82.142.182.194 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 поляк / 109654
В конце семедесятых я уже ходил на футбол. |
| 27-06-2008, 15:24:03 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2sumo77(109652)
и здесь погребняк. ага.
Еще раз повторю, зачем Спартаку было играть договорняки, имея поддержку партийных и футбольных функционеров, а следовательно и судей, при этом набранных очков в чемпионате в восьмидесятые итак не хватало на чемпионство.
_______________________________________
неужели не понятно ? сколько лет то ? 77-го года рождения ? это многое объясняет |
| 27-06-2008, 15:19:16 84.52.67.66 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Главное, чтобы с Хиддинком мы не достигли того, что сделал Романцев со сб.России.... |
| 27-06-2008, 15:18:54 82.142.182.194 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 titi-- / 109638
Про 13 пенальти это не я, а Рафалов. Он же об административном ресурсе и о том, что Спартак тащили в вышку. При этом Рафалов выступает как друг Бескова и Старостина.
Об отказе Лобановского играть договорняк в последнем туре 1976 года со Спартаком написано много, хотя были звонки из ЦК. Возможно были какие-то договоренности с тем же Араратом. А может та же "выездная модель": сдавать матчи только на выезде.
Еще об административном ресурсе Спартака.
О некоторых своих встречах с легендарным тренером киевского "Динамо" вспоминает секретарь ЦК КПУ Яков Погребняк, курировавший команду с 1971-го по 1987 год:
" Игры с московским "Спартаком" тоже считались особо ответственными. Когда "Динамо" завоевало Суперкубок и дважды Кубок кубков, Москва гордилась нашими успехами. Но после побед над "Спартаком" в ЦК КПУ звонили московские партаппаратчики и журили: "Обнимаетесь с грузинами и белорусами, а спартаковцы - почему-то враги. Имейте в виду: за эту команду болеют Брежнев, маршал Устинов, первый секретарь Московского горкома партии Гришин". Мы передавали эти "установки" Лобановскому, на что он всегда отвечал: "Будем играть так, как всегда".
http://www.dynamo.kiev.ua/Press/Interv4/pogrebnyak.htm
Еще раз повторю, зачем Спартаку было играть договорняки, имея поддержку партийных и футбольных функционеров, а следовательно и судей, при этом набранных очков в чемпионате в восьмидесятые итак не хватало на чемпионство. |
| 27-06-2008, 15:17:47 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк и с обоими никогда. патриоты бля :о) надо романцева с рыбакли возвращать :о)) |
| 27-06-2008, 15:17:04 84.52.67.66 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2NMM(109647)
Как только позвоничник не сломал :)))) Аршавин - худший :))))) А буратино-падлюченка типа супер-звезда была )) опять засрала все что только можно, команда за него не отработала - и вот те раз. ) |
| 27-06-2008, 15:06:47 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Andrew(109648)
Именно поэтому никогда с Хиддинком мы не достигнем того, что сделал Рехагль со сб.Греции...
... в этом году |
| 27-06-2008, 14:57:59 194.226.210.61, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew Вчера Хиддинк проиграл тактически даже глуповатому Арагонесу. Именно поэтому никогда с Хиддинком мы не достигнем того, что сделал Рехагль со сб.Греции. Тренера сборной надо менять. Только когда мы найдём своего Рехагля, можно будет говорить о тактике. Самое обидное, что испанцы вчера играли практически вполноги (а быстрее они и не могли, слишком много сил против итальянцев оставили) и у них будет в результате неплохая функционалка в финале. Но с другой стороны не стоит Бога гневить, против итальянцев (которые играют сильнее чем испанцы) немцам было бы сложнее играть. А Испания как была средненькой командой во все времена, так ей и остаётся. Причина простая - хроническое отсутствие умных тренеров в Испании. Просто на этом чемпионате испанцам везёт. Сначала с трудом отползли от Италии (которой по игре слили), да ещё две игры против сборной Хиддинка с общим счётом 1:7. Вот и финал в результате.
2SBG(109552)
"Билялетдинов и Сычев - это конечно нечто ребята вошли. :( Второй и третий гол начался после глупейших потерь"
а что ты хочешь? Они долгое время играли под руководством Сёмина, а это клеймо изувеченности на всю оставшуюся жизнь |
| 27-06-2008, 14:51:09 91.5.134.148 Germany Все сообщения
| | NMM 2titi--(109645), ловко ты сам у себя отсосал.-)))) |
| 27-06-2008, 14:49:29 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк не соглашусь. обсуждать есть что. аршавин в игре был полный ноль, но таким же нулем были и павлик и жирков. удивительно, что всего 3-0 отскочили. братец реально отыграл по-полной.
потому что свежий был и нерастраченный эмоционально.
Заряжены наши обычно на 1-2 игры по полной, а вот 3 подряд играть - уже проблемы.
Но тем не менее - оказывается могут :о)
От этого и надо отталкиваться |
| 27-06-2008, 14:34:31 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк да пох эти года минувших дней......
для этого у нас всегда есть межсезонье.
а вот с ЧЕ- нераскрытый пласт. в кое то веки :о) может , "похмелимся, потом протрезвеем"(с)ВСВ и приступим ? |
| 27-06-2008, 14:15:46 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek ахуеть
пища для размышлений по итогам че - невъебическая
а у них 77й год и сдача игр в стране развитОго коммунизьма.
some people. |
| 27-06-2008, 14:14:32 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк ну вот и вернулись в родные пенаты..... мочить гранитных :о))) |
| 27-06-2008, 13:41:05 84.52.67.66 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Черданцев-то высрал что-нибудь злободневное? |
| 27-06-2008, 12:51:06 91.5.134.148 Germany Все сообщения
| | NMM 2Cloud(109633), "109371 метров - Россия. 106590 метров - Испания.:)"
Отсюда- http://coverciano.livejournal.com/431143.html Там же маленький анализ. |
| 27-06-2008, 12:50:52 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2sumo77(109632)
Гудок? У "железнодорожников" длинные руки. А вы говорите Чивадзе... :) |
| 27-06-2008, 12:48:22 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2Dr.Kolbaskin(109619)
Сугубо IMHO причины две
1. Кончилась физика. Гус устроил подготовку перед Евро так чтоб пик физической формы пришелся на греков-шведов. Ну и на голландцев хватило. А потом все... Никогда я не видел чтоб наши ТАК бегали как в тех играх.
2. Груз ответственности. Это фактически был первый матч в котором от наших чего-то ждали, они были если не фавориты, то уж реальные претенденты на победу точно. Вот и "зассали". |
| 27-06-2008, 12:36:07 82.142.182.194 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 Скорее всего Чивадзе сделал хорошую мину при плохой игре. Кому охота считать себя лузером, проиграв матч, ведя 2:0 за 10 минут до конца игры. Кстати, о принципиальности вратаря Габелии. Из того же Рафалова:
" О ПОЧЕТНОМ ПРИЗЕ ГАЗЕТЫ «ГУДОК»
Свой последний матч мне довелось проводить поздней осенью 1974 года в Кутаиси. Местное «Торпедо» играло с симферопольской «Таврией». Перед началом матча в судейскую комнату зашли тренеры и капитаны команд, кутаисские арбитры Карло Хурцидзе, Зураб Тодадзе, Тамаз Абутидзе. Мне преподнесли мяч с автографами игроков, тренеров, судей. Приятная, хотя и немного грустная, церемония расставания с любимым делом. Однако подошло время выходить на поле…
Для соперников это была последняя игра сезона, уже мало что решавшая. Когда мы уходили на перерыв, на табло светились нули.
Но едва матч возобновился, как совершенно неожиданно, без видимых причин в своей штрафной площади упал защитник «Таврии» и, как заправский вратарь, схватил мяч руками. Назначенный мною пенальти никто не оспаривал, и Джамал Херхадзе открыл счет. Прошло еще две минуты, и мяч снова навестил ворота крымчан. А когда до конца игры оставалось минут пятнадцать, Климов сильно пробил в сторону ворот, которые защищал Габелия. Мяч летел почти в руки вратарю. Однако голкипер повел себя крайне странно, бросившись в сторону… от него. Счет стал 2:1.
Когда мы покидали поле, я спросил одного из своих помощников, Игоря Захарова, не показались ли ему странными некоторые эпизоды матча. «Показались, – ответил Игорь, – но зачем это им понадобилось?»
Спустя несколько лет на весенних сборах в Сочи мы встретились с начальником симферопольской команды Анатолием Заяевым. Он-то и прояснил «странности» того прощального для меня матча. Все оказалось вульгарно и просто. Поскольку очки соперникам были уже не нужны, они договорились, что победу одержат хозяева поля, а в порядке компенсации «разрешат» гостям забить один ответный гол. Выяснилось, что, забив этот мяч, «Таврия» становилась лучшей командой по количеству забитых голов (74), ибо в этом случае опережала столичных железнодорожников, поразивших цели соперников (всего!) 73 раза. Совершив этот «подвиг», крымчане получали приз, учрежденный газетой «Гудок» для самой результативной команды."
http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?date=2006/11/25&id=243133 |
| 27-06-2008, 11:59:13 84.52.67.66 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2sumo77(109630)
+100 |