2sumo77(110828)
Хорошие люди могут совершать совершенно неблаговидные поступки, а плохие люди иногда творят добро. В финальном анализе эта двусмысленность может рассказать нам больше, чем что-либо еще, о том, каково было жить в СССР."


да все проще.
великие люди и великие личности всегда были неоднозначными, противоречивыми и являлись поводом для огромного количества слухов, сплетене и т.д., обсуждаемых обывателями. но это говорит только о том, что они были - ЛИЧНОСТЯМИ, достойными своего масштаба, которые продуцирует эти обсуждения.
а всякая срань болотная, типа звинида, как сидела в жопе весь совок, так и будет сидеть всегда. как вместо линиграццев появится во власти секта из другого города, как газпром себе заберет - так и будет все по-прежнему. с уровня болельщика звинида, который всегда ориентировался только на мелкую шпану, очень тяжело понять масштаб спартаковских (а также - динамовских, торпедовских и армейских) личностей. ваш уровень - это "великие" желудков и бирюков. с такого масштаба, конечно, вы можете вякать всю эту хуйню, но она в первую очередь характеризует только вас самих. примерно как в известной музыкальной истории, когда бездарный студент жаловался "надоела мне эта аппассионата!..." а легендарный ответ профессора можно полностью применить и к поклонникам дешевой газпромовской игрушки

titi-- / 110810
Маленький способ сказать “нет”: московские рабочие, спартаковский футбол и коммунистическая партия. 1900-1945
Автор: Роберт Эдельман

"Однако в конце 1938 года Ежов уже не смог дальше продолжать свою работу. Его заменил Лаврентий Берия, арестовавший и казнивший союзников Ежова, включая Косарева. Берия хотел замедлить вихрь репрессий – для страны это было хорошо, но для «Спартака», потерявшего сильнейшего покровителя, ужасно. Берия, страстный болельщик и бывший футболист, заботился об успехе всех команд, находившихся под крылом общества «Динамо». Он был недоволен золотым дублем «Спартака» в 1938 году, а когда «Спартак» еще и повторил его в 1939, он непосредственно вмешался в розыгрыш кубка и потребовал от «Спартака» переиграть выигранный полуфинал. Когда «Спартак» выиграл и этот матч, Берия попытался использовать другой способ «контролировать» своих соперников – арестовать Старостиных по тем же обвинениям, что всплыли в 1937 году. В 1939 году Вячеслав Молотов, бывший тогда председателем правительства, отказался подписать ордер на арест, но три года спустя, уже во время войны, это сделал член Политбюро Георгий Маленков.

Почему Берия сумел исполнить свой план только в 1942 году, провалившись до этого в 1939? Точный ответ неизвестен. До сих пор все, что мы знали о судьбе Старостиных – это их собственные рассказы, но, похоже, часть истории была скрыта. Согласно их приговору, все четыре брата Старостиных получили сравнительно легкий срок – десять лет трудовых лагерей за абсолютно абсурдные политические преступления – «антисоветские высказывания» и «сомнение в победе Советского Союза в войне». Тем не менее, следователь утверждал, что Старостины присвоили 160 тысяч рублей, принадлежавших обществу «Спартак», а Николай обменивал нелегально полученные еду и водку на освобождения от призыва. Легко можно было бы отмахнуться от этих обвинений как от невероятных, от попытки представить Старостиных обычными преступниками. Этот документ, в конце концов, содержит только обвинения, а не доказательства. Но специфичность экономических преступлений в сравнении с расплывчатостью политических обвинений говорит о том, что в криминальных обвинениях есть доля правды. Определенно, если бы власти хотели запятнать репутацию братьев, почему тогда криминальные обвинения не были преданы огласке? Даже такой симпатизирующий Старостиным человек, как Александр Вайнштейн, подвержен сомнениям: «Я уверен, что Николай Петрович не сказал всей правды. Ходили разные слухи… Никто не знает правды. Конфликт был в основном на почве их необычной популярности… Я не думаю, что Берия арестовал Старостина потому, что хотел, чтобы «Динамо» стало чемпионом. Думаю, что раздражение вызывала их популярность и независимость». Хотя обвинения и не доказаны, они весьма беспокоят, потому что резко контрастируют с послевоенным имиджем безукоризненной честности Старостиных.

Виновные или нет, но братья провели два года в застенках КГБ в Москве, после чего были отправлены в трудовые лагеря. Когда они добрались до мест прибытия, их встретили коменданты лагерей, которые, что было неизвестно Берия, были так рады видеть у себя спортивных звезд, что пригласили Старостиных тренировать местные команды «Динамо», игравшие в низших советских лигах. Братьев освободили от тяжелого труда и позволили им жить в раздевалках команд, а не в бараках. Они продолжили жить в лагерях до 1948 года и в изгнании до 1954. Их отсутствие не осталось незамеченным фанатами. В 1997 году известный спортивный журналист Лев Филатов вспомнил послевоенную эру, когда «Спартак» оказался в футбольной «яме»: «Мы с печалью смотрели на прозябание «Спартака», вспоминая братьев Старостиных, которые, как мы воображали, не позволили бы обожаемому клубу прийти в такой беспорядок. Но говорить об этом публично было опасно. В эти годы в информационных изданиях, в которых должны были упоминаться братья Старостины, вместо их имен писалась фраза «…и другие». Братья вернулись в Москву в 1954 году вместе с первой и наиболее привилегированной группой возвращенцев. Их особый статус позволил им возобновить свои карьеры без особых трудностей. Все, кто имел отношение к «Спартаку», знали, что с ними произошло, и их лагерная жизнь обсуждалась открыто, но не публично. В конце концов в 1964 году Андрей написал мемуары. В них он сказал, что в 1942 году его и его братьев арестовали после «фальшивых обвинений, сфабрикованных врагами народа». Николай возглавлял «Спартак» до самой смерти в 1996 году, все это время поддерживая имидж добродетельного и честного человека. Ненавидимый некоторыми людьми до войны, он умер обожаемым. Контраст между этим поздним имиджем и ранними слухами о коррупции может обеспокоить его фанов и подорвать его тщательно созданный образ, но эти несоответствия могут шокировать только тех, кто считает его святым. Хорошие люди могут совершать совершенно неблаговидные поступки, а плохие люди иногда творят добро. В финальном анализе эта двусмысленность может рассказать нам больше, чем что-либо еще, о том, каково было жить в СССР."
http://www.imho-football.ru/library/books/09/content.html?template=58

2поляк(110775)

если я скажу свою новую должность, то некоторым боюсь тут мозг разорвёт. Итак многие из психушек не вылазят.:о))

А так ты в чём-то прав. Ухожу работать в краевое правительство.

а вот бериевцы молодцы, да.. и Зенит, кстати, 5-1 не куй соси.. в следующем туре, мож быть опять матч двух "кандидатов на куй".. лозунг " ЧВО" актуален для обоих..:)))

2Dingo(110821)
да да , продолжение марлезонского балета

2Микола Питерский(110807)
вот бляденыш. а по существу что можешь сказать ? .....ничего ? ... вот и обосрамшись.
припиздень сионистский. съебался на землю обетованную, там сиди и не вякай, а то Тополь прокатим :о)))))
за зенит бля он ...ага... видели мы таких голубых в питере ...

Мой лобрый совет адекватным хрюшкам (они же не причастны к преступлениям братанов старостиных, ни к сопливому фашисту мюллеру) - присмотритесь к бромантановому Егорушке.
Стоит ему выйти на поле, так спартачок проигрывает. В общем Титов и не желающий как всегда играть за спартачок Рома Павлюченко - главные виновники позора в Грозном.
Заменят бромантанового на Павленко, вернут бразила с аргентином и игра спартачка не будет столь позорной.

Конечно "Осет" (это культура вв) не тренер, но и вешать на него всех собак полная глупость. До этого вешали даже на Скалу (и всех остальных) и ничего не изменилось.

При бромантановом спартачок играет на поле вдесятиром, а с Павлюченко зачастую девятиром. Как бы не был слаб Терек, но такого спартачка и он сильнее.

перепечатывать мессаги с других книг ... я тоже не буду :-))))))))

все равно хрюшкам ничего не поможет...

А скоро и ЛЧ. Это ж третий раз за год так получить по... заднице.

КУ. ЧЕ, а скоро и ЛЧ!!!

Да и в чемпионате, если Зенит будет продолжать играть так как сегодня в первом тайме, никакие судейки спартачку не смогут помочь. Да... да, для нас в ЧР все открыто.

2tіti--(110806)

точно.

поляк обосрался......

кстати, Локо тоже, того.. 0-1 соснул от Амкара, буквально, тока-тока..

адин раз был лишним..:))))))

"когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите" (с)
Главный тренер "Спартака" Станислав Черчесов рассказал, в чём причина поражения от "Терека" (1:3) в рамках 12-го тура чемпионата России.

"Сегодня была такая игра, что сразу и не ответишь. Вроде всё держали под контролем, и после первого гола сам не знаю, что произошло, и нам забили три мяча. Жара не повлияла на игру, так как движения на поле было хорошее все 90 минут. Обе команды играли на достаточно больших скоростях, поэтому погоду не надо трогать. Погода такая, какая есть, тем более что футбол — летний вид спорта.

Я думаю, что выступление Павлюченко в сборной не повлияло на его игру. Сегодня, вы сами видели, все 90 минут он старался, пытался создавать моменты, был нацелен на ворота. А то, что не забил — это заслуга обороны "Терека". Его игрой лично я удовлетворён.

Не думаю, что во втором тайме мы сдали. Я ещё раз повторяю, после первого забитого гола, грозненцы просто поймали кураж, и за какие-то 13 минут счёт уже был 3:1. Из-за тринадцати минут нельзя выбрасывать всё остальное время матча. Другое дело, что такая классная команда не имеет права такой отрезок времени играть не так, как полагается", — передаёт слова Черчесова корреспондент "Чемпионат.ру" Тимур Беков

2поляк(110795)

ты на себя смотри. и полный дибил, если думаешь, что в моем отношении к братанам старостиным есть хоть капля командного соперничества.
Ваше счастья, что я умышленно ограничиваю время проведенное тут и число моих мессаг (просто жаль времени).
Но и сегодня, я такое фашисткое дерьмо, как мюллер первым даже не упоминал.

Впрочем, сие не важно, ты хоть помнишь, что эта грязная скотина мюллер сказала Самеду. Если помнишь, заткнись сразу.

2tіti--(110793)

видимо саша-минет помнит своих предков, которых тогдашние маленькие мюллеры (те, что потом висели на площадях) убивали в газовых камерах.

Хотя кто знает, саша-минет бессовестный, может и вопреки этому отметиться.

просьба перепечатывать эту мессагу каждый раз когда эта продажная сука мюллер что то тут вякнет.

таких фашистов-"патриотов", как этот мюллер во время войны вешали публично на площадях. Жалко, что настоящего мюллера не повесили за яйца, зато многих маленьких мюллерат, таких как тутошний, повесили с грузовиков.

Мус, а по поводу братанов старостиных ты оказался не прав. Не только они ссыкуны ждавшие немцев и захватывающие квартиры, но и конкретно воры крупного масштаба. Пока можешь почитать, что писалось в архангельской газете. Ссылку тут давали. Там данные дела, например как эти 4 братана делили бабки между собой.

И это в момент, когда Родина сражалась с гитлеровцами под Москвой.

бля, евроочко жжот напалмом..:)))) щас про дедушку Феликса и Каллера расскажет, наверное..

Ой... Интересно Генрих Мюллер знает, что его расстреляли? Микола сцуко, еще и историк...

ну, главное, шо Черчесов игрой доволен..:)))

В кои-то веки посмотрел игру Спартака. Вот уж тепеpь и не знаю что лучше, покупать игры как Зенит или продавать как Спартак. Позор.

2поляк(110779), Стас, Клауд и так в этой теме. У меня же схожая с твоей и СТАВРА проблема. Я могу со дня на день съебать в длительный офлайн:-(((

2поляк(110780)

Не уверен точно, но кажется пидаров в Израиле в Мин.здравоохранения регистрируют. :о))) Они там в армии не служат. Больные нах... Думаю Микола у них вождь. Недавно сбор был у них в Иерусалиме - 7й. Думаю там тоже Микола зажег.