| 12-01-2016, 17:38:57 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(66237)
ну я-то не это говорил.. какие ко мне вопросы.. |
| 12-01-2016, 14:36:48 89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(66236)
Так вроде Алоизыча переиздали, там всё написано.-) |
| 12-01-2016, 11:15:30 2003:76:f43:3d27:88a9:dac8:8f0a:67cb, 2003:76:f43:3d27:88a9:dac8 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(66235)
ну так война-то не кончилась в Сирии. Куда их выписывать? |
| 12-01-2016, 10:06:37 178.66.167.173, 178.66.167.173, 178.66.167.173 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Серёга, а ты говорил, что их выписывать будут
http://colonelcassad.livejournal.com/2563957.html
Понравилось единство цели (получить статус) у беженцев и госслужащих. Кста, бедные немки, их всё время ... |
| 09-01-2016, 14:45:48 178.66.145.67, 178.66.145.67, 178.66.145.67 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(66233)
Эверест в тему если на него залезть за 2 часа. Декомпрессия и досвидос. Но у нас не тот случай. Мы вообще уберем давление из рассмотрения для красоты картины.
Итак, чуваки лежат в креслах от 8 до 14 суток, практически неподвижно, и, ходят при этом под себя. В итоге улыбки с полными штанами дерьма и проходмаршем под аплодисменты. Гвозди бы делать из этих людей. |
| 09-01-2016, 03:20:32 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(66231)
при декомпрессии, ага.. но там давление кислорода растет, а у них - не меняется. В общем, пофиг, там он явно какую-то лажу написал. По крайней мере на уровне аргументации, эверест там ваще не в тему. |
| 08-01-2016, 17:56:37 109.252.53.93, 109.252.53.93, 109.252.53.93 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork https://www.youtube.com/watch?v=4M5v6GYF474 |
| 08-01-2016, 15:13:49 178.66.179.125, 178.66.179.125, 178.66.179.125 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2sergej(66230)
Там не 1 куб на лицо пространства раз, у них тренажеры два. Кессонная болезнь вроде при декомпрессии. Если наоборот то это что-то другое. |
| 07-01-2016, 23:57:59 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(66229)
что он там про кессоную болезнь и 0.3 атм. писал я тоже никуя не понял. Сравнение с эверестом мягко говоря не катит, так как там кислорода мало, а тут - типа чистый кислород.
А про мышечную атрофию - хз. Слабо верится, что те, кто сейчас месяцами на МКС сидят потом неделю ходить не могут. Вроде вполне себе по телевизору ходят, и ниче. |
| 07-01-2016, 23:30:58 178.66.147.69, 178.66.147.69, 178.66.147.69 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Andrew(2)(66226)
Проблема то не в отдышаться. Вот чел неделю в кровати пролежал без гравитации. А потом вернулся. Пойдётли он маршем по палубе с улыбкой? Настоящие космонавты не могут... |
| 07-01-2016, 22:46:48 91.76.157.161, 91.76.157.161, 91.76.157.161 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2LokoSnork(66227)
круто |
| 07-01-2016, 21:05:52 109.252.53.93, 109.252.53.93, 109.252.53.93 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork American pie
http://www.youtube.com/watch?v=fDTVs5gfGmE |
| 07-01-2016, 18:42:56 85.142.9.174, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2D.D.(66225)
Ссылка неплохая, но есть один неясный момент. Т.к. консервная банка, в которой летали америкосы была слишком тонкая (для уменьшения веса), то при спуске на землю её снаружи должно было сильно давить (снаружи 1 атм, внутри 0,3) вплоть до раздавливания. Есть подозрение, что по мере спуска к Земле давление [чистого кислорода] внутри постепенно увеличивалось до 1 атмосферы, в таком случае достаточно нескольких десятков секунд, чтобы отдышаться. При старте то же самое в обратную сторону |
| 06-01-2016, 11:12:21 178.66.190.158, 178.66.190.158, 178.66.190.158 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Гвозди бы делать из этих людей
http://masterok.livejournal.com/2702962.html |
| 02-01-2016, 11:20:54 178.66.180.95, 178.66.180.95, 178.66.180.95 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. http://riafan.ru/491350--bomba-gagarin-i-sobstvennyj-processor-v-rf-sozdan-aviadvigatel-pd-14 |
| 31-12-2015, 12:10:09 81.23.6.34, 81.23.6.34, 81.23.6.34 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork - Я весь мир брошу к твоим ногам, только выйди за меня!
- Петрович, ты достал! Твоя смена 1-го января - ты и выходи!!! |
| 27-12-2015, 04:44:11 178.76.225.88, 178.76.225.88, 178.76.225.88
Все сообщения
| | Юровский http://yarcenter.ru/articles/ethnicworld/dialog/prestuplenie-i-nakazanie-komiks/ |
| 24-12-2015, 10:43:39 81.23.6.34, 81.23.6.34, 81.23.6.34 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork У чистилища
Ждет меня
Сатана
Вечерами темными
Ждет меня
У котла |
| 20-12-2015, 18:26:44 178.76.225.88, 178.76.225.88, 178.76.225.88
Все сообщения
| | Юровский https://pp.vk.me/c630127/v630127487/7957/mZylGaIUxJQ.jpg |
| 20-12-2015, 18:09:40 178.76.225.88, 178.76.225.88, 178.76.225.88
Все сообщения
| | Юровский Retweeted митька (@mitrofanbelov):
Насколько ты одинок от 1 до 10, где 10 - в субботу ночью смотришь трансляцию съезда Яблока |
| 16-12-2015, 22:30:32 195.37.234.81, 195.37.234.81, 195.37.234.81 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2LokoSnork(66216)
я украинец!
нет, я украинец, блядь! |
| 16-12-2015, 22:29:11 109.252.53.110, 109.252.53.110, 109.252.53.110 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://lifenews.ru/news/175478 |
| 16-12-2015, 16:36:33 37.230.227.2, 37.230.227.2, 37.230.227.2 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://www.youtube.com/watch?v=9Esed67SgsE |
| 11-12-2015, 18:20:16 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://youtu.be/ML_IjppR_SU |
| 11-12-2015, 10:29:47 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10205606483823665&set=p.10205606483823665&type=3&theater |
| 04-12-2015, 01:11:16 178.76.225.88, 178.76.225.88, 178.76.225.88
Все сообщения
| | Юровский http://ic.pics.livejournal.com/arguendi/47553507/1345871/1345871_original.png |
| 30-11-2015, 15:07:59 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://www.theworldin.com/article/10447/world-2016 |
| 28-11-2015, 19:18:46 85.142.9.174, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2Volodya(66210)
Реальность несколько другая. Основную "работу" выполнила сирийская группа + хезболла. Причём сирийцы действовали на фланге и так получилось, что на штурмана вышли первыми они. За что их Лавров вчера и поблагодарил. Хуже всего пришлось хезбаллонам, они прикрывали отход и пострадали - около десятка раненых |
| 26-11-2015, 00:54:09 69.214.171.2, 69.214.171.2, 69.214.171.2 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Огромный респект спецназу, спасшему штурмана сбитой сушки. Прям как в кино снятым Малюковым. Один погиб, второго вытащили. |
| 24-11-2015, 00:30:00 178.66.129.57, 178.66.129.57, 178.66.129.57 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. кто бросил валенок на пульт
http://news.rambler.ru/incidents/32018669/ |
| 21-11-2015, 22:35:21 178.66.131.188, 178.66.131.188, 178.66.131.188 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2LokoSnork(66206)
спроси как точно мощность можно снять, ответ здесь не пиши ессно, пускай наши американские партнёры останутся с нешнелом нашим инквайром и прочей поеботой. |
| 21-11-2015, 22:30:41 178.66.131.188, 178.66.131.188, 178.66.131.188 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2LokoSnork(66206)
вот-вот - это топот копыт??-) |
| 21-11-2015, 18:14:29 109.252.53.110, 109.252.53.110, 109.252.53.110 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2D.D.(66205)
эээ, у него прибор показывает, когда "вот-вот уже начнётся" (что, как известно из журнала Scientific American, невозможно предсказать, и всё это шулерство). Но я спрошу |
| 21-11-2015, 13:32:23 178.66.131.188, 178.66.131.188, 178.66.131.188 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Снорк, спроси папу что показывает его чудо-прибор, плз
http://awas1952.livejournal.com/5803124.html |
| 20-11-2015, 19:47:45 174.90.222.62, 174.90.222.62, 174.90.222.62 Canada Все сообщения
| | blackdog 2LokoSnork(66203)
Какой вопрос-то ты обсуждаешь? :о) "Почему штаты делают то, что считают целесообразным?" Ску-ко-та :) |
| 20-11-2015, 09:58:41 81.23.6.34, 81.23.6.34, 81.23.6.34 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2blackdog(66200)
Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу? Курдов он давил до этого, и ничего, тогда про это не вспоминали. |
| 20-11-2015, 01:35:33 178.76.225.88, 178.76.225.88, 178.76.225.88
Все сообщения
| | Юровский 2blackdog(66200)Иран в рамках "Иран-контрас" поддерживала лишь часть американских элит и то сугубо подпольно, по линии нелегальных кассеток и во многом благодаря лоббированию Израиля, который, видя, как Ирак пичкают всем миром (и СССР, и Запад, и КНР, и Лига арабских государств), старался создать ему противовес. При всем при этом Иран и Штаты фактически смыкались в Афганистане против СССР. Возвращаясь к Саддаму, это еще не самая одиозная фигура из фактически поддерживаемых Вашингтоном в то время, Пол Пот покруче будет. В этом свете вся штатовская либерально-правозащитная смотрится, как бы это помягче...не смотрится короче. Впрочем, сейчас, думаю, придет Мус и растолкует, ху из кто. |
| 20-11-2015, 00:16:51 174.90.222.62, 174.90.222.62, 174.90.222.62 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(66198)
Короче, ладно... про компромисс и прививку на 20лет звучит более осмысленно, чем: "Европейские элиты ссут пойти против Америки, но пойдут - никуда не денутся". Не то что бы я согласен, что "лезть в чужое дело" перестанут (т.к. они сами определяют где их дело), но не имея возможности заглянуть за горизонт, что-либо аргументированно доказать все равно не получится, а на уровне ощущений я свою позицию изложил... |
| 20-11-2015, 00:05:32 174.90.222.62, 174.90.222.62, 174.90.222.62 Canada Все сообщения
| | blackdog 2LokoSnork(66199)
Да ты и обычной истории не знаешь, не то что альтернативной :) Во время ирано-иракской войны основную военную помощь Ирак получал от СССР. А штаты в своих лучших традициях помогали и тем и тем :) |
| 19-11-2015, 11:47:22 81.23.6.34, 81.23.6.34, 81.23.6.34 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2blackdog(66197)
Саддам был диктатором и тираном? - да; агрессивным? - да; народ свой прореживал? - да; ОМП разрабатывал? - да, по дефолту, за неимением более точных сведений на тот момент...
Что же США его поддерживали и снабжали 10 лет? А, тогда он был своим сукиным сыном. С Ираном воевал. И никакая оппозиция никого не порвала. Альтернативная история такая альтернативная. |
| 18-11-2015, 22:25:22 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(66197)
Если окажется, то это будет означать только то, что Америка дала задний ход. Потому что пока - куча минусов и ни одного плюса. Ваще ни одного.
То, что Саддам там делал у себя - никого не ебет. А вот то, что в Европу хлынули миллионы беженцев, среди которых сотни шахидов - очень даже ебет. Ну и чисто по ведению - Германия и Франция были против войны в Ираке и говорили это открыто, так, чисто, чтоб ты знал. Почитай там протокол заседения совбеза перед началом войны. Все были против кроме США и Великобритании. Ну и какая-то Литва или кто там из шавок тогда в совбезе был, тоже подпездывали.
А так верхушка, конечно, придет к компромиссу, я ж ваще-то про то и говорю. И компромисс будет этот неизбежно заключаться в том, что не надо лезть в чужое дело, уж Европа-то точно прививку на ближайшие лет 20 получит. Очень сомневаюсь, что следущую попытку начать маленькую победоносную войну, чтоб сместить какого-то диктатора хоть одна серьезная европейская страна поддержит, ибо нахлебались уже. |
| 18-11-2015, 21:02:56 174.90.222.62, 174.90.222.62, 174.90.222.62 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(66196)
А если дешевле окажется продолжать "идти на поводу у Америки"? :) Одно другого не исключает, можно ведь и себе делать приятное и амерам козью морду не корчить... Последние ведь тоже знают как и отлично умеют расположить к себе сочувствующую публику. В контексте того же Ирака, Саддам был диктатором и тираном? - да; агрессивным? - да; народ свой прореживал? - да; ОМП разрабатывал? - да, по дефолту, за неимением более точных сведений на тот момент... Ну и так далее. Против такого прессинга выстроить контр аргументы сложно - попробуй только намекнуть, что ты симпатизируешь диктатору и тебя собственная оппозиция на куски порвет. Т.е. с Ираком тогда выбрали компромисс, и хотя не все члены ЕС открыто операцию поддержали, разлада в дружный строй союзников это не внесло. Ты же должен понимать, что ключевой момент, это не то, что кто-то проявил нерешительность и воздержался, а то, что никто не выступил против... Моя мысль здесь проста. Заключается в том, что верхушка всегда придет к компромиссному решению, которое потом представит широким массам как единственно верное и неизбежное. Правительства будут меняться, курс может меняться, но сильные партнеры никогда не откажутся от поддержки друг друга ибо нет на то ни то что повода, нет ни одной серьезной причины расходится курсами. |
| 18-11-2015, 06:31:26 2003:76:f50:1a61:9897:8ab3:de3d:357c, 2003:76:f50:1a61:9897:8ab3 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(66195)
да причем тут развод? И скандала особого не будет скорее всего. Просто постепенно станет понятно, что дешевле себе не идти на поводу у Америки, а делать то, что нужно себе. Приоритеты сдвинутся. И "откуда дровишки" - я тебе кучу примеров привел. Уже с Ираком, если помнишь, далеко не вся Европа поддерживала эту хуйню. А как учит Муся - США не просто так хочет заручиться поддержкой как можно большего числа стран. В следущий раз, не найдут никого кроме Маршалловых островов ) Ну или через раз. |
| 18-11-2015, 02:12:37 174.90.222.62, 174.90.222.62, 174.90.222.62 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(66194)
"Элиты пойдут против Америки" звучит так же странно и нелепо, как "пчелы восстанут против меда" :) Не, я не против, если че.. Меня больше это интересует в плоскости "откуда дровишки". Чай примаковщиной там даже и не пахнет, самолеты над Атлантикой не разворачивают... Что помимо личного неприятия сложившейся ситуевины и непокобелимой уверенности, что добро должно победить зло, ты можешь предложить в качестве аргумента в защиту своей тезы. Т.е. я ожидаю ни много ни мало примера какого-нибудь скандального демарша, когда стороны мало того, что не договорились по какому-то вопросу, а еще и забросили идею переговоров в силу ее полной бесперспективности. Т.е. какой-нибудь спор об FTA тут не прокатит. Там стороны выторговывают себе условия пожирнее, а надо что-то такое, чтобы ух-х-х!.. и сразу понятно, что это развод и дети в форточку... Смогешь? |
| 18-11-2015, 00:56:58 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(66193)
это я говорю реальные вещи. И еще раз - Россия - тут не причем, она пытается вскочить на подножку уходящего поезда, получится - хорошо, не получится - ничего это не поменяет. А реальность в том, что существующий "баланс" никого кроме США не устраивает. Европейские элиты ссут пойти против Америки, но пойдут - никуда не денутся.
И дело не в математике, дело как раз в психологии и социологии. Картинки - меняют электоральное поле. Его, конечно, можно как-то править, рассказывая 24 часа в сутки про то, что мигранты - наше все, а те кто против - фошызды и нам стыдно с ними на одной планете жить, но у этого ограниченный ресурс. Демократия - штука такая, когда стадо начинает истерить - его все же сложно развернуть. А значит будут под стадо подстраиваться.
Ты про математику расскажи в США, им одного теракта, с парой тысяч жертв хватило, чтоб кардинально все поменять и пару войнушек начать. А ты говоришь математика.
Ну как беженцев много.. не знаю кого там выселяют - это наверно все же единичные случаи, да и проблематично это сделать, можно разве что на испуг пытаться взять, но реально, если ты пойдешь на принцип, даже если ты по всем статьям неправ - это на год тягомотины, но вообще их много. Не скажу, чтоб сильно мешали, конечно, но когда это просто уже становится заметно - это само по себе уже мешает оставаться в своем уютном мирке, видно, что война у порога, условно говоря. |
| 17-11-2015, 23:41:30 174.90.222.62, 174.90.222.62, 174.90.222.62 Canada Все сообщения
| | blackdog 2sergej(66189)
Ну, да, я говорю очевидные вещи. Рад что ты их не оспариваешь. Единственное расхождение между тем, что говоришь ты и я (помимо того, что ты описываешь желаемую картинку, а я реальную) это в понимании баланса. Я говорю, что баланс достигнут, что всех ключевых игроков он устраивает, что в ближайшие 25 лет ничего коренным образом не изменится. Россию, да, этот сложившийся баланс напрягает, но она, извини, на роль ключевого и не тянет...
Рассуждая про теракты я прежде всего исхожу из математики, а не социологии. Ты то наверное отдаешь себе отчет, что вероятность погибнуть от рук террористов у обычного европейского обывателя в сотни раз меньше, чем, например, быть укушенным какой-нибудь очень экзотической ядовитой тварью. Т.е. реально околонулевые если не рассматривать глубоко минусовые степени. Значит все те разговоры, которые ты видишь по TV, они обусловлены не попыткой найти выход из смертельно опасной ситуации, а просто желанием попиздеть на камеру... И на этой волне, конечно, может так статься, что к власти придет какая-нибудь партия демагогов, наобещавшая всяких пряников. Но даже в этом случае делать они вряд ли что будут, тем более не станут кардинально что-то менять во внешней политике.
Кстати, интересный вопрос, ты то сам на своей шкуре огреб какого негатива от волны иммигрантов "захлестнувшей" Германию? А то пишут, что и добропорядочных бюргеров из домов выселяют, и действующие спорт-рек центры закрывают, чтоб только расселить беженцев.. Какова ситуация на самом деле глазами аборигена? |
| 17-11-2015, 21:05:25 85.142.9.174, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) Но я считаю, что сунниты (саудиты и проч.) - это всего лишь промежуточная цель.
Главная конечная цель - уничтожение нацистского государства Израиль.
p.s.
спёр с иксбита:
--------------------------------------------------------------
Semion!
Никакой страны под названием палестина не существовало никогда, нет такого народа
ответ:
это всего лишь переделанное Филистия. а народ назывался филистимляне. об этом написано в вашей книге Исхода.
жили они в земле Ханаан, на которую глаз положил еще путешествующий в Египет (прямиком в рабство) пастух Абрам.
а позже завещал завоевать Мойша. что и начал осуществлять Иисус Навин.
не пытайтесь нам тут переделывать вашу катехическую историю. |
| 17-11-2015, 21:00:37 85.142.9.174, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew(2) 2blackdog(66182)
"с Ираном найдут взаимопонимание"
ты о чём?
продолжение испытаний:
http://www.rbc.ru/politics/17/11/2015/564b0c329a79475ee76092df?from=main
первые пуски были в октябре
http://tugrik.ru/index.php?query=66152&stype=id&p=search&book=2 |
| 17-11-2015, 19:17:19 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Т.е. условно говоря, еще одна точка нестабильности, еще пара терактов, и рейтинг любого сегодняшнего лидера даже в Германии, не говоря уж о Франции-Италии, может рухнуть в разы. Пока дело было об Украине, это мало кого затрагивало, и, хотя, порядка 50% "с пониманием" к позиции России относились, мало кто все же понимал, что это не частный вопрос, о чем-то далеком, это глобальный вопрос, который их обязательно затронет. И на рейтингах политиков это не сказывалось, так как всех прежде всего интересует собственная шкура. А как только люди увидели волну мигрантов у себя под боком и теракт в Париже - несмотря на жуткую волну пропаганды толерантности и гуманистических ценностей, пропаганда реально аццкая, сравнима по масштабу с киселевщиной - рейтинги начали сыпаться. А это уже серьезный сигнал. |
| 17-11-2015, 19:11:58 131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2blackdog(66187)
ты абсолютно прав по первому абзацу, кто ж спорит-то? Но 40 лет после ВМВ запад не лез в дела СССР в Европе, позволив и пражскую весну и все остальное подавить. Точно так же СССР не поддерживал все эти красные бригады, не пытался экспортировать революцию. Был договор - и ему следовали, пока не появилась возможность получить профит без риска. Все ты говоришь абсолютно верно, я разве спорю? Я говорю, что надо найти такой баланс, который устроит всех. Конкретно сейчас, пока США еще не нажрались, а Европа еще не окончательно убедилась в том, что следование в кильватера пендоов приведет к краху их привычного уютного мирка - еще нет почвы для подобного компромисса. Ты и тут абсолютно прав. Просто ты почему-то не хочешь признать, что это обязательно поменяется. Вопрос только когда и на каких условиях. Думаю, что временные масштабы тут уже не десятилетия, а годы, максимум лет 10.
По второму абзацу - евроньюс это мягко говоря не отражение настроения. А вот в новостях и в обсуждения с "икспердами" - там это тема номер один, и долго еще будет темой номер один. И не только террор, но и мигранты, это уже месяцы с первых полос не сходит, и не сойдет. И понимание того, кто им эту проблему повесил на шею тоже есть, и это будет менять политический ландшафт, деваться некуда. А террор - только подталкивать будет. |