| 26-06-2008, 14:23:14 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ страна идиотов.сначала тратят бабки, что бы убить и уничтожить следы. нихуя не получается. сложная задача. потом тратят деньги, что бы найти, откопать, идентифицировать и похоронить. получится хуево и неоднозначно. по пути подменят мощи ессно и потеряют артефакт. захоронят кости дяди коли сидорова, который закапывал царя и которого там же недалеко пристрелили свои . потом снова выделят денег, что бы доизучить и перенести останки. эксгумируют и по новейшим технологиям (3 млрд.руб) окажется, что кости действительно николая.их осветят и в раку.храм, поломники.и это 100 лет всего.
-----------------------------------------------------------------------------------
Правительство Свердловской области выделило 1,3 млн рублей для продолжения раскопок на месте обнаружения останков семьи последнего российского императора Николая II. Всего же на дополнительные исследования останков, обнаруженных на месте захоронения царской семьи, будет выделено 5,2 млн рублей.
Ученые полагают: на месте обнаружения останков семьи последнего российского императора под Екатеринбургом может быть еще одно захоронение. Ученые-антропологи считают, что количество костных останков и зольных останков, найденных летом прошлого года на старой Коптяковской дороге, не соответствуют тому, что здесь сжигали полностью тела двух человек. Есть предположение, что может быть еще одно захоронение, так как уничтожение останков просто не довели до конца в одном месте. |
| 26-06-2008, 13:59:21 192.168.100.1, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Например, Лермонтов оставил
потомству сообщение о том, что Пушкин стрелялся на дуэли в пьяном виде.
И как это до сих пор филологи не замечали?
Погиб Поэт! - невольник чести -
Пал, оклеветанный молвой,
С винцом в груди и жаждой мести... (с) |
| 26-06-2008, 13:58:32 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ логично.но все-таки есть исторические док-ва. например я просто уверен без радиоуглеродного анализа, что на слове хуй обедешная катлета на ентер упала. значит ест человек. на рабочем месте.дорожит временем.комп есть, грамотен, щепителен, наверно юрист, но на столе бардак и клава в кофе.вообщем мус тоже дело говорит. иногда. |
| 26-06-2008, 13:17:02 82.199.96.69 Moscow, Russia Все сообщения
| | Samed хуй разберешь. на что мус парировал: потомки сравнят все три и установят истину.
так ведь ее (истины) там может и вообще не быть! ни в одной из этих трёх историй.
т.е. тот кто мог реально правдиво описать не стал этого делать. и все. |
| 26-06-2008, 13:15:03 82.199.96.69 Moscow, Russia Все сообщения
| | Samed в мусосерии я ближе к серу.
я тоже, лет 5 назад, пытался с мусом спорить об истории.привел пример, дескать, давайте сейчас напишем историю ск. у муса она своя, у тити своя, у миколы и т.д. ху |
| 26-06-2008, 13:05:01 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Артефакты заказывали?
http://astar.ucoz.ru/_fr/0/9884144.jpg |
| 26-06-2008, 12:21:41 91.5.136.254 Germany Все сообщения
| | NMM 2поляк(9532), 2NMM(9494) "...Arsch(Арш) это по-немецки жопа..." - как видишь, не отрицаю:-)))) |
| 26-06-2008, 12:18:07 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2NMM(9531)
т.е. наличие жопы не отрицаешь ? ага. лана. бритость опускаем :о))))))) |
| 26-06-2008, 12:05:27 91.5.136.254 Germany Все сообщения
| | NMM 2Samed(9502), да, где-то так и есть. Преимущество у католиков не сильно большое, так что может я немного и преувеличил. Особенно заметно это стало после объеденения обоих Германий. Нo здесь ещё есть другая проблема. Многие выходят из церкви, что бы сэкономить на налогах. В Германии до сих пор существует церковный налог, который должен платить каждый верующий со своей зарплаты.
2поляк(9505), блин, Стас, ну где в фамилии Аршавин нашёл нечто похожее на Ам? И уж про бритость жопы:-))) там нет ничего и в помине:-)))
2Dingo(9503), масонов жгли, но не всех выжгли:-)))) Я, увы, не масон:-))) Так бы давно зарегистрировал СК в Минюсте каком-нибудь:-))
2ДуХ(9520), мои тоже оттуда. Бальцер. |
| 26-06-2008, 11:41:15 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Ser(9529)
дык то щас лошади овес жрут, а тогда они были былинные ..... камни грызли :о))) |
| 26-06-2008, 10:08:47 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2ДуХ(9528)
Да еще раз согласен. Именно и заебывают эти 50 тыс конницы в апреле, когда никто не сравнивает сколько ее у Буденного было например (16 тысяч - больше не прокормить). Или читаешь про то как у Александра Македонского был понос и золотуха именно в этот день и час, а потом он просрался и после ужина всех победил, "съев холодного езя". Меня лично это раздражает. Как математика... |
| 26-06-2008, 09:18:19 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ меня не смущает возраст плащеницы.я просто сказал. что по изотопам и др. возраст не 2000, а менее 1000 получается. правда я не вдавался в методику и не знаю погрешности. мож там плюс минус лапоть-тыща. и все. я только хотел сказать, что есть возможность (не обязательно везде сегодня применяемая из-за дороговизны или неточности) доказать, что и древность была и что-то моложе быть, чем считалось. и что крайние точки-все бля так как написано так и было и другая-все было не так, а вообще вчера, остальное хер докажешь-наверняка неверные.
насчет продажности религиозно-политической историписи тезис поддерживаю.там могли переделать все и вся. копья, мечи, плащеницы, тут читаем, там рыбу заворачивали. священную. код да винчи нахуй сплошной. можно применить принцип актуализма к тем событиям через сегодняшний опыт-мы нихуя не знаем что было 10 лет назад.кого там ебашили в афгане-сами себя или чужие. все переврали и всунули в уши. священный долг. чечня таже. это ж пиздецк. и ведь свидетели все живы и то хуй что узнаешь правды. а уж 60-70 лет назад ваще все на ушах стоит, если копнуть.кто на кого напал, хуй проссышь.но все свято со всех сторон.вечный огонь и памятники в центре столице.главным убийцам. что говорить про средние века?трою?полный нахуй простор для интерпретаций сохранившихся неспизженных и несожженных листков.одни мифы.
но... золотые гвозди тем не менее забиты, есть методы и способы датировки, иногда действующие точно, есть независимые документы, и переворачивать полностью всю историю или масштабно сдвигать даты-другой перебор имха. выработавшийся тотальный нигилизм от тотального остоебенивания в качестве иммунитета у обывателя и часто просто коммерческий успех у псевдоученого, расчитывающего именно на такого обывателя.
давайте просто будем критичнее и не кидаться в крайности.этого достаточно, что бы адекватно все понимать. |
| 26-06-2008, 09:11:43 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2ДуХ(9523)
мож ну ее нахуй?
Да согласен. |
| 26-06-2008, 08:22:51 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Кстати эту дату он получил астрономическим путем, исследовав все что в библии касалось затмений, сверхновых и прочей лабуды. Поскольку монахи, писавшие библию старались не отступать от астрономической правды - он и вычислил, когда они этим делом занимались. |
| 26-06-2008, 08:19:20 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Кстати, а почему тебя смущает возраст плащаницы ? Все по Фоменко в самый раз - 1054 год - год рождения Христа. |
| 26-06-2008, 08:15:26 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Юра, я против древности ничего не имею и буду очень рад если 3000 лет назад все таки была культура и цивилизация. А вот "иудейско-христианско-мусульманско-буддистская" религия как продажная девка политики и все ее плащаницы с заветами как раз и созданы не более 1000 лет назад для пудрения мозгов пролетариата. И это то больше всего пугает служителей культа.
Ну и денег в эту сферу вложить хоть миллиардов 10 баксов надо бы. |
| 26-06-2008, 08:01:57 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ статья, кроме указания на необходимость усовершенствования методов датировки, доказывает еще и то, что такие методы были 20 лет назад, есть сейчас, а значит существует возможность док-ва, что скульптурам античным 2, 4, 6 тыс лет, а не 400-500 лет. это уже как минимум не фоменко. да, точность пока невелика, да это ужасно пока затратно, но куча музеев это уже проводит и доказывает древность.или наебарот молодость. как это было с плащеницей, которой меньше 1000 лет, а не 2000.
то есть, как я и говорил, истина посредине, крайние точки зрения-это обычная для сдешних мест тенденциозность, субъективизм или еще хуже некомпетентность.то есть вечный рай для мусотитии. мож ну ее нахуй? |
| 26-06-2008, 06:59:01 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser http://www.groh.ru/gro/mar/marble.html
Вот хорошая пространная статья, кончающаяся весьма "оптимистично"
Научные средства для установления подлинности мраморных скульптур все еще находятся в начальной фазе своего развития. Они будут совершенствоваться по мере дальнейшего анализа скульптур — как тех, подлинность которых несомненна, так и тех, подлинность которых остается под вопросом, — а также дальнейшего изучения образцов мрамора различных возрастов и типов из древних и современных мест добычи этого камня. Новые методы измерения содержания стабильных и радиоактивных изотопов в мраморе позволят определять абсолютный возраст слоя выветривания. Эти исследования необходимы не только для развития новой области науки, их результаты сделают безуспешными попытки тех людей, кто в корыстных целях захочет фальсифицировать наследие человеческой культуры. |
| 26-06-2008, 06:36:35 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ 2easy(9499)
ты прав. вся бавария никогда немцами (германией) не была и не считает себя таковой. |
| 26-06-2008, 06:29:55 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ 2NMM(9498)
поволжские ессно. из-под энгельса.и дед оттуда, по фамилии рудольф.тож лютерянин.
кстати хуева туча родственников съебалась от банд буденовцев в германию и калифорнию. и благополучно потерялись. найти бы, ссук, раскулачить нах задним числом, народу раздать.
а вот по русской линии мы тарасовы-бабка дв.сестра бабки сереги тарасова, биатлониста нашего олимпийского чемпиона на кровавом допинге.гы. |
| 26-06-2008, 04:27:32 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser придерживаешься геоцентрической модели солнечной системы - имеется в виду системы где земля уже полукруглая, но стационарная и вокруг нее вращается солнце :-)) Я не претендую на свою истину в последней инстанции, на жестко считаю твою "истину" совсем уж не истиной. |
| 26-06-2008, 03:47:13 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Ты все думаешь что наука достигла невиданных высот, может в каких других областях науки это так, а в истории все на средневековом уровне - социальный заказ такой что все тихо мирно и нахуй деньги на ее развитие тратить.
Ты хоть представляешь себе что будет если научно докажут реальные (а мой жизненный опыт и логика говорит что Фоменко во многом прав) возрасты всех этих колизеев и акрополисов ? Это ж клоунами окажутся все ученые. Даже те кто вроде тебя тихо посмеивался ("всех коперников с галлилеями аннулировать и объявить евреями") . А что с религией будет ? А с самосознанием "вернувшегося на землю обетованную" народа ? Фоменко обречен, еще лет 100 за историю вплотную не возьмутся, пока люди не урегулируют свои вечные територриально-национально-религиозные вопросы и не захотят знать правду.
А твои аргументы пока из разряда - если бы земля была круглая - почему мы не падаем и как ходим вниз головой. |
| 26-06-2008, 03:31:44 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Мус, я если честно не верю в наличие у современной науки таких 100% методов. Иначе бы Фоменко был опровергнут в 5 секунд. Да он бы и не появился. Ты для меня похож на человека, который засомневался что земля плоская (уж очень много фактов этому противоречит) но пока придерживаешься геоцентрической модели солнечной системы (типа сомневаюсь я, но все таки в то, что все перевернуто с ног на голову не верю). А я вот вообще сомневаюсь что кто-то осознанно старался реальную картину историю представить и хронологию НАУЧНО обосновать. Для этого в данном состоянии науки нужны средства очень большие, сравнительные с созданием ядерного оружия. А даже ведь институтов научной хронологии нет, нет даже таких научных специальностей. Потому что нахрен пока это нужно пока в мире господствует религиозно-политическое мракобесие. Ведь докажут что "древнего Рима", "древнего Иерусалим" и прочей хренотени не было.... на свою голову. Потому и превратили Фоменко в клоуна - так в 1000 раз дешевле чем огромные средства тратить на поиск научных методов хронологии. |
| 26-06-2008, 01:59:00 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(9513)
Давай так. Если ты хочешь действительно понять я могу попробовать тебе рассказать. Методов очень много поэтому рассказ этот длинный. К тому же имей в виду что всё таки я не историк, переурываюсь с этой сферой только в некоторых областях, потому не обещаюсь рассказа о всех вообще методах, а только о тех которые я более менее понимаю. И надо будет иметь некоторое терпение чтоб выслушать и понять.
Если же ты заранее определил для себя ответ то я бы не хотел тратить время. Давай определимся.
Что касается Фоменки то боюсь тебя огорчить: западные историки вообще не подозревают о его существовании, да и российские знают скорее как клоуна. Конечно злость он у них вызывает как любой ненормальный и шарлатан дезинформирующий публику и пользующийся у неё популярностью судя по тиражам и количеству книг. В специальной же литературе его существования не замечают. (Причём это не всегда было так - пока он оставался в рамках критики звёздного каталога Птолемея то с ним вели дискуссию. Когда же человек понёс откровенную ахинею о чём же тут говорить? |
| 26-06-2008, 01:52:00 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(9511)
Принципиальных расхождений нет. Я правда не уверен что половцы такие уж говнюки. Они в принципе обратились за помощью это нормально. (Мстислав Удалой был зять Котяна, к кому же и обращаться как не к зятю?). Другое дело князьям то остальным чего было туда лезть помогать? С половцами они срались что ни год. Попёрлись чтоб добычу у татар отбить, вот чего.
Могу добавить что на стороне татар ещё воевали бродники, то есть кочевые русские, предшественники казаков. (Ян почему то считает что их заставили и они были в цепях, но об этом в источниках ничего нет. Вообще то они не любили по понятным причинам половцев.) В моей спекуляции я сильно подозреваю что именно через них Ярослав и установил связь с монголами впоследствии. (Бродники воевали на его стороне в битве с братом Константином при Липице.)
А казнь князей была по монгольским поняттиям осуществлена почётным способом, поскольку небо не увидело их крови ... |
| 26-06-2008, 01:42:46 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2поляк(9506)
Вот это глубоко верно. |
| 26-06-2008, 00:46:09 92.37.188.203 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Moose(9501)
Какими конкретно методами располагает и самое главное готова применять современная наука для установления возраста артефактов ? Да этим лжеученым даже в голову не приходит устанавливать возраст пирамид или китайской стены научными методами. Ведь тут даже твоя великая дендрохренология не помогает - а значит наука бессильна :-)))
А твои поучения весьма напоминают рассуждения средневекового алхимика о "тайном знании". Я сколько не читал критики Фоменко - все сводится не к доказательству того что пирамидам 6000 !!! лет серьезным способом, а к гнусавым бубнениям про тохтамыша-донского и т.д. И к ссылке на тайные но очень сложные методы которыми устанавливаются датировки. Я уверен что в ближайшее время ни один "иудео-христианский" университет не получит миллионов долларов на серьезные исслдования в области установления возраста артефактов. Именно потому что теория Фоменко страшно напугала сторонников "спокойствия и величия". Результаты могут быть весьма интригующими, а оно им надо ? |
| 25-06-2008, 21:07:43 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2NMM(9492)
как тебе "leck mich am arsch" ?
:о))) тако уж и вашло родиться нашему великому футболисту ..... пусть гордитцца :о))) |
| 25-06-2008, 21:04:21 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(9474)
"Калка это статья особая, если хочешь могу осветить и её. "
если есть расхождения с версией -
половцы = говнюки, подставили князей, князья и половцы убили послов, поперлись дружно на тот берег, между князьями был срач, как у тебя с Тити, получили люлей ( не забываем половцы=говнюки), конные свалили, пешие построили баррикаду, дальше всем пипец, пир на костях и т.д.
то, валяй.. интересно.. |
| 25-06-2008, 21:00:46 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Dingo(9507)
не обошлось. "я как раненый зверь напоследок чудил, выбил окна и дверь и балкон уронил"(с) сам занешь :о))) |
| 25-06-2008, 20:59:23 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2NMM(9494)
пиздишь :о))))
впрочем и я ошибся. буковку пропустил :о))) от волнения :о))) |
| 25-06-2008, 20:59:22 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Samed(9477)
вот, Самед тоже просекает метод Фоменко.. новые открытия не за горами.. |
| 25-06-2008, 20:58:17 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2поляк(9504)
ну, надеюсь, без эксцессов обошлось? :))))) |
| 25-06-2008, 20:57:33 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк Не буду отвечать тебе Мус. Ты прав во всем. Спасибо за внимание. |
| 25-06-2008, 20:56:41 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Ser(9493)
Am arch - действительно :о))) но Виталик всегда технично уходил от этого :о))) |
| 25-06-2008, 20:54:29 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Dingo(9486)
сцуко :о)))
написал в сердцах и не подумал куда :о)))))) |
| 25-06-2008, 19:50:39 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo масоны, ещё должны быть.. NMM - как есть масон.. |
| 25-06-2008, 19:24:33 82.199.96.69 Moscow, Russia Все сообщения
| | Samed 2NMM(9480)
грешен. полагал, что германия больше протестантская, чем католическая.
наверное из-за старика лютера.
можешь грубо в процентном соотношении кинуть статистику по германии сейчас. лютеране, католики.
интересуют немцы, а не просто граждане фрг типа турок.
спасибо.
p.s. вот что дает вики, сто тысяч извинений, педия.
Большинство немцев — христиане, при этом католики составляют 32,4 %, лютеране — 32,0 %, православные — 1,14 %. Небольшая часть верующих принадлежит к христианским деноминациям — баптисты, методисты, верующие Новоапостольской Церкви и приверженцы других религиозных течений. |
| 25-06-2008, 18:49:45 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose "потому что никто никогда не озаботился документальным подтверждением времени и места событий."
Это просто п...ц. Да вся история только этим и занимается. И человек не имеющий об этом ни малнейшего понятия прочитав только клоуна Фоменко заявляет что никто де этим не озаботился.
Да за один такой эффект на торжествующих невежд которыых увы в мире пруд пруди Фоменко в психушку посадить мало. Ведь очень легко во всём сомневаться когда ничего не знаешь. |
| 25-06-2008, 18:44:37 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(9479)
А с чего ты взял что корень квадратный из -1 это не вещественное число?
Я к тому что ты можешь мне это конечно объяснить но для этого нужного чтоб я хоть чуть чуть знал азы математики.
Ты судя по заданным тобой вопросам имеешь самое примитивное представление о том как доказывается что либо в истории поэтому объяснять тебе откуда известно что греко-персидские войны были придётся слишком долго. Не имею времени.
Есди тебя действительно интересует как в истории устанавливается достоверность фактов советую для начала почитать литературу более специальную чем школьные учебники и более серьёзную чем книги Фоменко. Или скажем сходить на лекции по источниковедению и по археологии в каком-нибудь университете.
Потому что на сегодня ты просто даже не понимаешь что в истории рассматривается как факт, что как интерпретация, что как вероятный домысел и что как невероятный домысел. У тебя в голове полная мешанина понятий. Если действительно хочешь об этом рассуждать то неплохо для начала немного образоваться.
Понятно конечно что ты возмутишься и скажешь - другие де этого не делают. Разумеется не делают. Но только в большинстве своём эти другие и не объявляют громогласно что вся история это дерьмо и задница просто потому что они не имеют ни малейшего представления о ней. |
| 25-06-2008, 17:45:49 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2ДуХ(9497)
Так эта...немка ли она? |
| 25-06-2008, 17:20:05 93.128.181.86 Germany Все сообщения
| | NMM 2Ser(9495), тебе виднее, я могу перевести лишь то, что действительно созвучно.
2ДуХ(9497), а откуда бабка? Имеется в виду Поволжье, или Украина? |
| 25-06-2008, 16:57:24 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ 2NMM(9492)
у моей бабки одной ваще швабенланд.гы |
| 25-06-2008, 16:56:25 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ отбеленная |
| 25-06-2008, 16:23:07 92.37.188.203 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Может тогда небритая ? |
| 25-06-2008, 16:20:11 91.5.154.125 Germany Все сообщения
| | NMM 2Ser(9493), нет, не правда. Но в Германии ему будет не сладко:-))))) Arsch(Арш) это по-немецки жопа:-)))) Про бритьё ни намёка, может это фантазии врагов-почитателей?:-)))) |
| 25-06-2008, 15:38:46 92.37.188.203 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2NMM(9492)
А правда Аршавин по немецки - бритая жопа ? |
| 25-06-2008, 14:47:29 91.5.154.125 Germany Все сообщения
| | NMM 2ДуХ(9482), ну конечно "немного пиздёжь", МОи предки тоже из Швабии( и фамилия у меня Швабауэр:-)))), и тоже лютеране. Есть там, конечно, и мусульмане и всякие Свидетели Иеговы. Но Бавария и Баден-Вюртембрг это земли где основная часть населения католики. В Баварии, после избрания последнего главы земли Бекштайн( после Штойбера), многие были в шоке- ибо тот лютеранин.
И по поводу "российских" немцев. Многие из них были из Баварии и многие были именно лютеранами, ибо Екатерина, пригласившая немцев в Россию, были из Саксонии, т.е. лютеранка от рождения. |
| 25-06-2008, 14:06:23 92.37.188.203 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2ДуХ(9484)
Я не против истории, но требовать от современной науки РЕАЛЬНОЙ истории - это то-же самое что требовать от средневековых алхимиков атомной бомбы. Лучше бы блядь с недавней истории разбирались и фиксировали все как положено, а не жопы лизали... |
| 25-06-2008, 13:57:21 92.37.188.203 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Я лично очень впечатлен Фоменко, а идиотские хихиканья - это примерно как хихикали над Демокритом - он конечно ничего не мог доказать, но как-то проинтуичил про атомы.
Да, Фоменко домысливает там где не нужно, как Демокрит например. И выглядит клоуном. Но !!! См. 2Ser(9488) |