2Moose(65035)

Не взаимозаменяемо, а как два абсолютно разных понятия.

2Norder(65028)
Представь себе и то и другое в одном лице ... и местный народ взаимозаменяемо употребляет оба названия.
Место кстати нескучное ... там выступал перед народом апосто Павел, и утверждают что в тех краях жила последние годы жизни Богородица.

2Dingo(65029)
И что? Каким образом "слияние Эгейского и Средиземного" противоречит тому что Эгейское входит в Средиземное? Это терминология используется очень часто в подобных случаях просто для того чтобы не повторять всякий раз "остального" [Средиземного т. п.] Биостанция СПбГУ стоит на острове в Чупинской губе, и тебе там покажут место где эта губа сливается с Кандалакшанским заливом, что никак не мешает всем студентам и преподавателям говорить что они отправляются на практику на Белое море (и главное, они правы).

- Я всадник, которому имя «смерть», и ад следует за мой...
– Дмитрий Анатольевич, давайте просто напишем «инфляция составит 19%»

редкостный по идиотичности спор . даже для Загона.
может о крикете лучше ? :о))

2sergej(65026)
ты не поверишь..
http://www.rodos.by/portfolio/sliyanie-morej/

2Moose(65024)

Видимо не о том общался.

2Moose(65025)

Какое скучное место. :)))

2sergej(65026)

Тебе тоже нужно на Родос, где местные греки тебе скажут, что на юго-востоке Средиземное, а на северо-западе Эгейское, но потом сделают паузу и скажут, что Эгейское "собственно" тоже как бы Средиземное, но как бы и Эгейское. :)))

2Norder(65023)
Видешь ли при всём уважении к Криту и Родосу, и Эгейское и Средиземное не только там. (А точнее даже, не очевидно что там Эгейское есть (разные карты показывают по разному), а вот там то где я был, оно есть точно ...

2Moose(65021)

И на том корабле была такая же куча таких же "географов", не общался ты с местными и понятия не имеешь, что там где заканчивается и где начинается, так что нет изъяна...

2Norder(65016)

Беда то в том что вот не знаю насчёт распределителя земель с фатерлянда, но я-то тоже был и на Эгейском и на остальном Средиземном (правда вот за "основное русло" не поручусь бо на корабле не пересекал) - ... тут есть некоторый изъян в твоей логике ...

Мус, предлагаю определиться..
"И Эгейское входит не просто "в бассеййн Средиземного" а именно в само Средиземное."
"Прошу также обрать внимание на текст сопровождающий ОТЛИЧНУЮ карту в ТВОЕЙ цитате. (выделено мной но текст я не менял) в части общих сведений о Средиземном море.

Крупные моря бассейна: Адриатическое, Альборан, Ионическое, Лигурийское, Тирренское, ЭГЕЙСКОЕ."

давай уж опирайся на что нибудь одно..

Зы эт ни в коем случае не отменяет поездки на Родос..

2D.D.(65010)

а дебилов считают постоянно, у них нет сезонных сиптомов.

2D.D.(65004)

Она не запоздала, она как бы это сказать - постоянна.

2D.D.(65010)
Это да ...

2Dingo(65008)
Да согласно отличной карте Нордера, на Родосе Эгейского и вовсе нет. Они ж там не знают что у него естественные границы.

2Norder(64933)

а отличной карте как я и говорил Средиземное обозначено более крупным шрифтом чем входяшие в него моря.
Прошу также обрать внимание на текст сопровождающий ОТЛИЧНУЮ карту в ТВОЕЙ цитате. (выделено мной но текст я не менял) в части общих сведений о Средиземном море.

Крупные моря бассейна: Адриатическое, Альборан, Ионическое, Лигурийское, Тирренское, ЭГЕЙСКОЕ.
Проливы и каналы: ДАРДАНЕЛЛЫ — выход в Мраморное море и далее через пролив Босфор — в Черное море; Гибралтарский — выход в Атлантический океан; Суэцкий канал — выход в Красное море, через него в Индийский и Тихий океаны.
Страны бассейна: Европа: Франция, Италия, ГРЕЦИЯ, Испания, Великобритания(Гибралтар Турция, Словения, Монако, Мальта, Босния и Герцеговина, Хорватия, Албания, Черногория, Кипр и частично признанная Республика Северного Кипра. Африка: Ливия. Египет, Тунис, Алжир, Марокко, Испания (Сеута и Мелилья). Азия: Израиль, Сирия, Ливан, Турция (азиатская часть), Египет (азиатская часть).

где одно море, а где другое..покажут, расскажут, сам почуешь разницу..

2Norder(65000)
И потом, я и не спорил никогда что у Эгейского есть отличия от "основного русла" (как и других частей) Средиземного. Я говорю о том что точно так же как и "основное русло" (а также другие части, именуемые Тирренским, Ионическим, Ливийским, Кипрским и т. п. морями), Эгейское тоже часть Средиземного. А что разные части большого моря отличаются друг от друга, кто же спорит? Между южным берегом Крыма, Днепро-Бугским лиманом и центральной частью Чёрного моря тоже до хрена отличий.

2Dingo(65002)
Люди могут отличать Эгейское от "остального Средиземного", никак не более того. Примерно так как Финский залив от (остального) Балтийского моря, а Маркизову лужу (Невскую губу) от Финского залдива - из чего однако никак не следует что Финский залив это не Балтийское море, а Невская губа не Финский залив.
Естественно в разговоре слово "остальное" часто проглатывается. (Как и в туристических путеводителях на которые кивает Нордер.) Это отнюдь не означает что человек показывающий тебе где Финский залив и где Балтийское море не считает первый частью второго.

2Norder(65000)
Вот только одни отделяют его одной цепью островов, а другие другой, и одни от Ливийского, а другие от Критского ... можешь даже не спорить, сам видишь. А рельеф дна вообще говоря никогда не был и не является критерием моря, хотя бы и потому что первоначально большинство морей выделили на картах без всякого знания об их дне.

2Norder(64993)

Надо вообще понимать что одного и единого на все случаи жизни понятия "море" в гидротопонимике нет, поскольку бывают разные моря. Есть внутренние моря, есть островные моря. Есть солёные озёра которые не только в обиходе но и на картах называют морями. А есть Саргассово море которое вообще не имеет сухопутных границ и со всех сторон окружено океаном. А есть заливы которые по историческим причинам именуются морями. Из за этой разноплановости и разноуровности понятия "море" собственно и возникают ситуации когда одно море входит в другое как в случае частей Средиземного моря которые исторически именовались морями и сохранили эти исторические названия и как части целого. И в силу разных исторических традиций у разных народов и отсутствия во многих случаях естественных и общепризнанных границ между этими "морями", на разных картах оин и тот же кусок воды может относиться то к Критскому то к Эгейскому. Но это не очень то даже в конечном счёте и беспокомит гидрографов, потому что всё равно всё это вместе - Средиземное море без вопросов.

Но я повторяю что мне поднаскучило это. Давай, по крайней мере со мной, прекратим.

2Norder(64993)

Нет, следуя моей во всяком случае логике, южная граница Эгейского условна, то есть одни её проводят так что выделяют Критское, другие - так что не выделяют. Общепризнанной и естественной границы нет. Если помнишь я с условности границы Эгейского как одного из критериев вхождения его в Средиземное и начал.

И Эгейское входит не просто "в бассеййн Средиземного" а именно в само Средиземное. Я тебе приводил цитаты где указаны моря входящие в бассейн Средиземного моря но не являющиеся частями собственно Средиземого моря. Они все отделены проливами. Эгейского среди них нет, оно является именно акваторией Средиземного моря, а не просто входит в его бассейн. Именно как одна из акваторий Средиземного моря с собственным названиям, Эгейское и перечисляется непротиворечиво во всех географических источниках.

2D.D.(64996)

Сама Псаки звонила или МакКейн жаловался на отставание?

Технологично был оформлен откат России в международном развитии лет на 15, а за Крым нам ещё лет 50 будут на мозоль давить. Всё остальное - вторично.

ну, вот и зрада превращается в перемогу..:))))

"Справка относительно потерь незаконных вооруженных формирований и подразделений вооруженных сил Российской Федерации в зоне проведения АТО". С начала 2015 года по Дебальцевскому плацдарму: - личный состав 2911 человек - танки 42 единицы - ББМ 33 единицы - РСЗО 27 единиц С момента прекращения огня (15.02.2015 г.): - личный состав 868 человек - танки 8 единиц - ББМ 11 единиц - РСЗО 4 единицы На нашу группировку в 2500 человек были брошены 15000 - 17000 тысяч личного состава противника! Превосходство по живой силе в 5-7 раз! Наши потери 180-200 человек, потери противника 868", - пишет Бирюков.
Джерело: fakty.ictv.ua

2Moose(64992)

Там всё ещё интересней, на каких-то картах нет и Критского моря, а только Эгейское, вот что я имел ввиду применительно к предложенной карте и ситуации, то есть следуя вашей с сергеем логике, Критское относится к бассейну Эгейского, т.к. это скорее комплекс северных заливов Крита, нежели полноценное в современной ситуации море. Т.е. то же самое, что и Эгейское по отношению к Средиземному.

2LokoSnork(64979)

Одно замечание всё же сделаю. Я не успеваю сейчас вникнуть во всю глубину вашей дискуссии, но со всей достоверностью знаю что половина крымских татар на референдуме голосовало против позиции своего меджлиса и за присоединение к России. Те же представления у меня из общения с людьми которых я знаю. Поэтому утверждение о том что крымские татары (которых к тому же намного меньше) вырезали бы русских в Крыму мягко говоря из области фантастики. Не говоря о том что по своему нынешнему характеру крымские татары нисколько не чечены, и попросту не могут быть легко организованы подобным образом. Времена Девлет-Гирея давно ушли ...

Вообще при всех обсуждениях Крыма надо принимать во внимание один практически несомненный факт - при любом ходе событий крайне трудно представить чтобы там была массовая резня. Войну типа Донбасской представить в теории можно (насколько эта теория соотносится с практикой, вопрос другой), резню - невозможно никак. Некому резать массово, и тех кого могли бы резать намного больше чем тех кто мог бы.

2sergej(64988)

Хотя вот индонезийские моря подходят. Там каждая лужа между островами называется морем :) Ну логично, на заливы это не тянет.. на проливы тоже.