2easy(187627)
Об этом же подумал. Кореец ведь может настаивать на выплате компенсации за причиненный здоровью ущерб в результате выполнения своих служебных обязанностей. Видимо, Митрофанушка расчитывает все списать на бытовое отравление гранитными собаками, питающимися немытыми бомжами. Поэтому и ведет себя столь нагло и вызывающе.

2rm(164902)
Рано радуешься, сапляк. Сегодня Газпром вам подарил очки "на третьего", но уже в следующей игре, в которой 99% интересующихся футболом будут болеть против Зенита, вы смачно отсосете.

Следующий год для «Зенита» оказался куда менее успешным. Впрочем, и для всего отечественного футбола тот, 1977 год, был, пожалуй, одним из самых тошнотворных и угрюмых. Запущенные с нелёгкой руки футбольных «новаторов» словосочетания «выездная модель», «очковая стратегия» и т.п., привели к процветанию договорных матчей, изобилию ничейных результатов и полному выхолащиванию самой Игры. Во главу угла ставился результат, и только результат. Любой ценой, любыми путями и методами, любой ценой. Только результат! И советский футбол немедленно погряз в мелочных турнирных очковых расчётах: 107 матчей из сыгранных 240 (45%, почти половина!) закончились в тот год вничью. «Очковая стратегия» была проста и незатейлива, и, несмотря на вполне наукообразное обоснование, на самом деле сводилась к пресловутому: «ты мне, я тебе».
Последствия этой эпидемии советский футбол изживал долго, мучительно, но так до конца изжить и не сумел — «инъекции» бездушного алгебраического подхода к футболу продолжали делаться постоянно, вплоть до развала союзного чемпионата, и на протяжении всех 1980-х и многие футбольные специалисты охотно клевали на эту незатейливую приманку: «всего-то — дома только на победу, в гостях только на ничью!» А если график не выдерживается? Нет ничего проще: «гора с горой не сходится, а человек с человеком всегда сойдётся!» Добавим: «и договорится…»

Зонинский «Зенит» также не остался в стороне от новомодных веяний, охотно завершив 12 матчей из 30 вничью. Однако, до «высокого достижения», установленного в том году одновременно четырьмя(!) командами, «Зениту» далеко — 17 ничьих в 30 матчах! Подобное трогательное единодушие проявили в том убогом чемпионате московские «Динамо» и ЦСКА, а также представители братских союзных республик «Нефтчи» и «Кайрат»

2sumo78(156484)


Родной, это бомба!

http://www.profootball.com.ua/2005/03/29/olga_zavarova_ya_otdavala.html
В мае 1984 года Курило, надев все свои ордена и медали, отправился в Москву в спортивно-технический комитет федерации футбола. По-видимому, регалии «гостя» принесли свои плоды. Уже через пару недель Саша был «реабилитирован», и оказался в киевском «Динамо», куда попасть очень мечтал.


Насчет 84, понятно, жена Заварова перепутала с 83. Но факт, что в ДК Заваров оказался через пару недель после мая месяца находит подтверждение в других источниках.

ВОПРОС: Как дисквалифициро игрок (Заваров) мог принять участия в составе ДК Ереване против Арарата?

Теперь я почти не сомневаюсь в своей версии, что поездка свадебного генерала Курило в Москву в СТК была всего лишь низкопробным спектаклем, что играть Заварову де-факто разрешил Щербицкий, явно не без поддержки "украинской команды" в Кремле.

2Moose(156468)

Что то Вы дорогой единомышленник запутались в своих мыслях. Спасибо конечно за подтверждение моих слов но вроде я всё это и так уже написал?
Г-н Moose, чтобы называться вашим единомышленником без всяких оговорок, я вынужден оказать вам помощь в наведении в вашей голове элементарного порядка.
Начнем.

"Чуть больше проблем возникло с Сашей Заваровым, ведь он выступал в ростовском СКА."

Совершенно верно, пока Заваров выступал в СКА с ним возникали проблемы = хотя он и был воспитанником украниснского футбола. То есть это точно подтверждает то что я говорил.
Стоп, стоп, стоп. Спешите, дорогой единомышленник. Внимательно читаем Заварова:

https://www.terrikon.dn.ua/posts/12756
Плюс тогда я второй раз получил приглашение от Лобановского. Понимал, что третьего шанса попасть в "Динамо" уже не будет. Так и сказал армейскому начальству.
Т.е. Лобановский инспирировал переход игрока ростовского СКА в ДК, о чем Заваров сам рассказал начальству. Читаем, что было далее:

Мне предложили: или под суд, или подписывай заявление о том, что мечтаешь и дальше в СКА служить. С гауптвахты каждый день в прокуратуру на бортовой машине с охраной возили… В общем, на десятые сутки выбили из меня это заявление…
Ну… Вы поняли, Заваров подписывает заявление, что хочет играть в СКА, но в СКА продолжать карьеру отказывается. (Прошу внимания, уже скоро.)

В общем, "реабилитировали" меня, и вскоре я оказался в рядах киевского "Динамо".

Внимание, Moose! Оказался в рядах Динамо Киев! Вы это успели прочитать? “и вскоре я оказался в рядах киевского "Динамо". Ровно как это описывал Евтушенко «чуть больше проблем возникло с Сашей Заваровым».
Итак, Лобановский хотел Заварова, он (Морозов сути дела (или диагноза) не меняет) его заполучил. Бесков хотел – не смог.
А вот это неверно. Лобановский хотел игрока ростовского СКА Заварова, но НЕ СМОГ его заполучить. Заполучил он (а точнее Морозов) игрока Зари Заварова
Брррр. Какой еще Зари? Заваров в Заре отбывал дисквалификацию вплоть до мая 1983. Скорее даже не в Заре, а тупо у себя дома. А перешел в ДК из СКА. Или Вы эти слова Евтушенко предпочитаете не замечать, т.к. он врет, как и Чивадзе о договорняке с Зенитом в 84? Тут вопрос только в том, почему Лобановский его сразу не отмазал, как Колотова. Видимо оттого, что Заварова не в основу брал, зная как он в Ростове режимил, а отдал на год в аренду Заре постажироваться первой лиге. Да и какой скандал бы был, если б Лобановский игрока на контракте со СКА украл всего лишь в дубль.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?151760
Молодые мы были, идиоты. Сейчас, когда футболисты начинают чудить, говорю: "Через все сам прошел - и не советую вам это делать". Как-то приехали в Донецк играть. Всю ночь болтались с девчатами черт знает где, приходим в гостиницу к восьми утра. Смотрим - автобус уже стоит, на зарядку ехать. Что, в номер идти? Мы с Заваровым в автобус ныряем, будто первые пришли. Сидим. Тут Серега Андреев залетает, пальцем у виска крутит: "Федот ночь в холле просидел, вас ждал". Каждый день чудили!

В 80-м году просыпаемся на какой-то ростовской окраине. Понять не можем, где находимся. Через час тренировка, вокруг ни души - какое там такси... Смотрю - магазин "Спорттовары". В рядок стоят мопеды "Верховина". 180 рублей. Карманы вывернули, наскребли - с какого-то "ЗИЛа" бензин слили. Поехали на базу. Зонин нас увидел - чуть рассудка не лишился.

Ну уразумел наконец. Да конечно были! Полно было таких кого Лобановский хотел заполучить за пределами Украины. Да только вот за 15 лет до 1988 года практически никого НЕ МОГ ЗАПОЛУЧИТЬ. Из тех кто способен был серьёзно заиграть в основе за всё это время один Хапсалис. За 15 лет!

Если не получил, значит, не очень хотел. Вон Заварова получил. И не забывайте, что сложившиеся игроки извне Украины могли и не хотеть переходить в ДК, опасаясь, что их Лобан 10 лет промаринует в дубле, как Михайличенко, а лично уговаривал Лобановский только Гесса. Так что, мимо тазика опять все ваши умствования.


Ну что за словоблудие. КОГО поручал обученным людям? За пределами Украины - кого?
А на Украине - кого надо было брать под микитки?

Так я же об чем и молвлю, по Украине-то сподручней было на автозаке разъезжать.

http://www.rusteam.permian.ru/players/prokhorov.html
- Какие-то дни спустя лейтенантик на "воронке" к базе подъезжает. "Есть такой?" - "Есть..." - "Одевайтесь!" Ну, думаю, в Днепропетровск повезут. Домой на пару минут заглянул, жене записку оставил: "Уехал в Днепропетровск", - и на вокзал. Под конвоем. А привозят меня... в Киев. В "Динамо". У меня - глаза на лоб. Говорю этим товарищам - не хочу, мол, в Киев... "А вас, Александр, кто-то спрашивает?"

А не слабо сначала прочитать что я написал про 89 год, включая те самые имена?
Я, как говорил, дочитав до 88, дальше не стал, жалею, там очень много интересного.

Плюс с 89 начинаются уже чётко просматриваться процессы ведущие к дезинтеграции Союза, ситуация в республиках ухудшается, там становится не до футбола. Отсюда Лобановскому удаётся взять Саркисяна, Саленко из разваливающегося Зенита

Не, ну это праздник просто. В 89 в Армении становится не до футбола, но осенью 89 происходит загадочное падение Ельцина в Москву-реку, Яковлев выступает на съезде, и Саркисян возвращается в 90 обратно, т.к. с футболом в республиках стало все в порядке. Хотел Вам и Саленко припомнить, да в 88 Вы болели против Зенита, ага.


К теме нашего разговора это не относится (хотя конкретно из России Саленко так при Лобановском и за новую эпоху остался единственным).

Новую? Из Спартака: Алиев,Филимонов,Мамедов, Сычев(с оговоркой)?

Это примерно как если б сейчас Зенит половину ЦСКА перекупил! Представьте на минуточку ...

Половина это метафора, не стоит ее абсолютизировать.



Ну тут с вами не сойдёмся ни я ни украинцы. Топоним это житель Украины, а украинец это таки этнос, а после образования независимой Украины, так и национальность.

RTFM

http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальность
Национальность — в русском языке обозначает принадлежность индивида к определённой этнической группе. Такое понимание было характерно для Европы XIX в. и заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось.
Этнической группы «украинцы» не существует, т.к. этносы сформировались где-то в XIX, а национальность «украинец» внедрена ну никак не раньше века XX Владиком Ильичем сотоварищи. Так что - топоним или подданство после 1991.

Про архитектора перестройки (позволившей Лобановскому рекрутировать российских футболистов), уважаемого поляком Яковлева.

http://www.agalinsky.narod.ru/articles/smel_red.html
Стол в нашей кухне украшает «горiлка з перцем» и еще кое-что российского уже производства. А поскольку я никак не могу уразуметь, почему на «Огонек» идет Коротич, мой киевский приятель вдохновенно живописует, как за океан, в Канаду, где с 1973 по 1983 год трудился советским послом Яковлев, наезжал то и дело в командировки от различных украинских организаций и очаровывал посла симпатичный интеллигентный поэт. В свою очередь, Яковлев – опальный партийный боярин, доктор наук и гуманитарий до мозга костей, импровизировал далее мой друг Ефременко, не мог не томиться в Оттаве, вдали от столицы и своего кабинета на Старой площади, в предбаннике которого регулярно сиживали, дожидаясь аудиенции у него, первого замзавотделом пропаганды ЦК (при том, что должность заведующего отделом в течение ряда лет пустовала), союзные министры, главные редакторы крупнейших изданий, секретари обкомов, известные писатели и мастера искусств. Но вот, по счастью, продолжал Ефременко, в Оттаве появляется литератор, осведомленный обо всех, пусть даже незначительных, событиях культурной жизни на родине, а это, конечно, очень и очень интересует академически образованного «дипломата поневоле». Под конец Ефременко задает мне вопрос: «Могли ли Яковлев с Коротичем не сдружиться?» И сам отвечает: «Когда в 1985 году Яковлев стал секретарем ЦК по идеологии, Коротич немедленно получил Государственную премию СССР по публицистике за написанную им в 1984 году книгу «Лицо ненависти», обличавшую буржуазную западную культуру и политику, а также украинских буржуазных националистов...»

Как вдруг 4 ноября 1968 года главный редактор «Советского спорта» Н. Киселев сообщил мне, что ему позвонил первый заместитель заведующего отделом пропаганды ЦК КПСС А. Яковлев[1] и выразил резкое недовольство моей статьей «Странные игры», вышедшей за день до того в газете «Советская культура».

Я спросил, в чем конкретно состояло недовольство высокого цэковского начальника и почему звонил он именно Киселеву, ведь статью опубликовала «Советская культура», а не «Советский спорт» Однако ни того ни другого Киселев разъяснить мне почему-то не смог. Дальше – больше: как выяснилось, в редакции газеты «Советская культура» не знали о гневе первого замзава отделом пропаганды ЦК вообще ничего!

http://www.agalinsky.narod.ru/articles/solzh.html
Я недоумевал: в моей статье шла речь о договорных футбольных матчах, но многие газеты заводили о них разговор и раньше! Да и после того как Киселев передал мне яковлевский выговор, материалы на упомянутую тему появлялись то в одной газете, то в другой. Например, в том же редактируемом Киселевым «Советском спорте» поместили 28 ноября 1968 года беседу с К. Бесковым, который сокрушался, что результаты ряда матчей на финише чемпионата СССР можно было предсказать заранее.

Не удивительно, что интернет-архиве этого агента влияния лже-сумо и нашел компрометирующие Старостина "документы" .

Moose, единомышленник, меня очень интересует ваше мнение:

Лобановский до 88 года неохотно воровал в ДК футболистов извне Украины. В тоже время, Морозов в 1983 брал. Почему, когда Бесков брал возрастных футболистов, Вы объясняли это его своеобразной тренерской концепцией, а в случае с Лобановским - установленным эмбарго на игроков не из пределов Украины? А не, по аналогии с Бесковым, действиями самого Лобановского? Того же Гесса Лобановский звал, но тот испугался, что его, как и многих других талантливых футболистов, сгноят в дубле, и отказался:

http://www.peoples.ru/sport/football/edgar_gess/
- Валерий Лобановский как-то сказал: "Гесс - единственный, кого я ездил уговаривать лично".
- Лобановский спросил меня: "Чего ты хочешь? Что не устраивает?" Но я просто боялся попасть в команду великих. Поначалу Лобановского наслушавшись, думал: "Смогу!" А потом начинал мысленно примериваться... Это только разговоры, что молодым ничего не страшно. "Тормоза" все равно включаются. Зато сегодня я могу сказать любому молодому - приглашает тебя великая команда? Беги туда! Футболиста можно учить только до 24 лет, потом - все, ты уже сложился.
- На какую позицию вас Лобановский звал?
- В "Памире" я "под нападающими" играл, а в Киеве на этой позиции великий Веремеев был. И Буряк. Может, крайним?

Тем не менее, возможность украсть у Лобановского была. С украинскими же футболистами все было еще проще, они, как Гесс, отказаться не могли.
Евтушенко:

http://citata.ua/ru/sport/vadim-evtushenko-zhizn-v-shvetsii-ne-takaja-stressovaja-kak-u-nas.html
- Многие переходы в то время совершались хитроумными конспиративными путями, напоминая секретные операции...
- В моем случае обошлось без всяких шпионских игр. «Динамо» все свои трансферы совершало открыто. Любой украинский клуб обязан был делегировать понравившегося киевлянам игрока в столицу. Таким образом взяли из «Черноморца» Игоря Беланова, из «Шахтера» - Виктора Чанова. Чуть больше проблем возникло с Сашей Заваровым, ведь он выступал в ростовском СКА. Но возможности у киевского гранда были мощные: в те времена достигшим 18-летнего возраста игрокам предписывалось служить в армии. Переход под знамена «Динамо» давал возможность убить сразу двух крупных зайцев.


И почему, когда обкакамшись под себя в 87, Лобановский начинает строить новую команду, призвав большую группу футболистов, Вы выдвигаете абсурдную теорию, что подул перестроечный ветер, хотя известно, что перестройка началась раньше? Не сразу додул до Киева?

Так за один только 88 год в основе ДК дебютировало 7 футболистов.
1. Корниец Игорь
Возраст: 21. Дебют: 1988
2. Жидков Александр
Возраст: 23. Дебют: 1988
3. Погодин Сергей
Возраст: 20. Дебют: 1988
4. Стельмах Михаил
Возраст: 22. Дебют: 1988
5. Литовченко Геннадий
Возраст: 25. Дебют: 1988
6. Канчельскис Андрей
Возраст: 19. Дебют: 1988
7. Протасов Олег
Возраст: 24. Дебют: 1988

Столько же, сколько и за предыдущие же три (!) года
1. Горилый Владимир
Возраст: 21. Дебют: 1986
2. Гущин Александр
Возраст: 19. Дебют: 1985
3. Щербаков Александр
Возраст: 26. Дебют: 1986
4. Беланов Игорь
Возраст: 25. Дебют: 1985
5. Паламар Иван
Возраст: 24. Дебют: 1985
6. Морозов Олег
Возраст: 26. Дебют: 1987
7. Шматоваленко Сергей
Возраст: 20. Дебют: 1987
8. Яремчук Иван
Возраст: 23. Дебют: 1985

PS
Огромное спасибо, что прояснили причины, по которым на игры Зенита в первой лиге со всякими Стерлитамаками ходило 200 человек. Оказывается, большая часть настоящих, тонко разбирающихся в футболе болельщиков на время перестала болеть за Зенит.