Авторизация

Логин:
Пароль:
217.150.49.61
Москва, Россия
Все сообщения

sumο77

2Moose(155245)
"и они сами стремились в республиканскую столицу (если конечно не было реального шанса попасть в Москву)"

Ну и конечно из тех у кого такой шанс был некоторые тоже предпочитали ДК ... но почему собствеенно вы считаете что все лучшие украинские (всё ж таки) футболисты должны были мечтать оказаться в СМ.

БАЙКА ОТ АНАТОЛИЯ ДЕМЬЯНЕНКО
«Иду я однажды по Крещатику и вдруг слышу сзади:
– Не оборачивайтесь!
Вздрогнул, но не оборачиваюсь.
– Идите прямо!
Иду прямо, думаю, кто бы это мог быть.
– Теперь сверните в подворотню.
Свернул, поворачиваюсь, смотрю: Покровский. Агент Москвы. За разговор с ним в людном месте точно по голове не погладили бы».

КИЕВ НАТРАВИЛ НА МЕНЯ КГБ
Самое главное было, чтобы игрок собственной рукой написал заявление о приеме на работу в команду. Если написал, то все – он футболист «Спартака». Хотя бывали и исключения.
В начале восьмидесятых я половину основного состава киевского «Динамо» чуть было не перетащил в «Спартак»: Евтушенко, Демьяненко, Заваров уже написали мне документы. Я с их бумагами даже в Москву прилетел. Но про это в Киеве узнали, и всех «беглецов» на ковер к самому Щербицкому, секретарю ЦК компартии Украины, первому человеку в республике. И Щербицкий сидел молчал, а Лобановский кричал на игроков:
– Куда вы идете?! К врагам нашим идете!!!
После этого Заваров позвонил мне:
– Иваныч, порви наши заявления, нам такое тут пообещали устроить, если мы уйдем.
– Хорошо, Саша, считай, что порвал.
А ведь Заваров был спартаковский игрок. Я считаю, если бы его в пару к Черенкову поставили, они бы такого накрутили... Это притом, что Саша еще и побыстрее Феди был.
После этого у меня напряженные отношения с киевлянами стали. Начальник команды «Динамо» Миша Коман мне каждый раз говорил, когда я в Киев приезжал:
– Что ты, спартаковец, все к нам ездишь?
Даже через КГБ пытались меня проверять. А когда проверили, Коман со мной начал вежливо здороваться.

217.150.49.61
Москва, Россия
Все сообщения

sumο77

2sumo78(154919)

Sumo78, Моосе тут заявлял, что малое количество российских игроков в ДК было вопреки желаниям Лобановского видеть их в команде, и объяснял существашим "эмбарго" на трансферы российских игроков в ДК до 88 года, когда подул "ветер перестройки". Я поймал ее на пиздунце, приведя пример Савельева. Спросите, не желает ли он, чтобы я снова макнул его в очко, тогда я готов продожить с ним дискуссию. Но для начала пускай он приведет пример игрока, перешедшего в ДК после 26 лет. Предыдущие его робкие попытки объяснить феномен их отсутсвия высокими тренировочными нагрузками не выдерживают никакой критики:
-не приведено ни одного неудачного прецедента
-не приняты в расчет индивидуальные способности игроков, результаты всевозможных тестов, которые клались на стол Лобановскому.
-не объяснен феномен монотонного увеличения числа заигравших в основе в возрастном промежутке 24,25,26, резко обрывающегося до нуля в 27.

217.150.49.61
Москва, Россия
Все сообщения

sumο77

Для тех, кто верит болтуну Моосе, что ДК якобы не подписывало ни кого из России до 88 года.

http://us.dynamo.kiev.ua/ArchNews/news111.htm
Ничейный исход в матче отборочного цикла Euro-2008 с Грузией может осложнить сборной Украины попадание в финальную часть турнира. По мнению украинских специалистов, одной из причин ничьей (1:1) в Тбилиси стала слабая игра форварда Андрея Шевченко. Вот что сказал бывший полузащитник казанского "Рубина", дубля киевского "Динамо", симферопольской "Таврии" и одесского "Черноморца" Игорь Савельев: "Андрей Шевченко находится сейчас не в лучшем игровом тонусе. Если предположить, что я оказался бы на месте Олега Блохина, то дал бы форварду украинской сборной возможность взять тайм-аут и отдохнуть. За это время он смог бы обрести психологическую уверенность".

Дасадная неточность в указании игрока якобы дубля ДК исправляется просмотром протоколов матчей от 1983 года.
http://www.junik.lv/~dynkiev/ussr/ussr%20championship/players%201977-84.htm
http://www.junik.lv/~dynkiev/ussr/ussr%20championship/games/1983.htm

217.150.49.61
Москва, Россия
Все сообщения

sumο77

2Moose(154848)

Как правило всё таки в те времена в командах мастеров дебютировали в основе в 19-21 год. Да и сейчас не так уж часто после 21 дебютируют ...

Изгроки дубля, да, дебютировали в 19-21, а сложившиеся мастера в 26. Более чем в два раза реже в 25, и ни разу в 27...
http://i049.radikal.ru/0905/f4/c0eb37266bf7.png

217.150.49.61
Москва, Россия
Все сообщения

sumο77

2Moose(154848)
"Однако, этого не подтверждает статистика. Игроки 26 от роду не реже дебютировали в основе, чем игроки 22,23,24,25 лет."
Моосе, у Вас рецедив дислексии? Я везде пишу про дебют в основе ДК, а не в команде мастеров. Когда наступит период ремиссии, возвращайтесь, пропишу Вам душ Ширко из фекальных вод.

Не могу разговаривать с человеком которому 10 раз на фактах показали что Лобановский практически никого не мог взять из за пределов Украины - а он на это опять как попка - неограниченный выбор футболистов!

Это не правда. Вы же сами привели примеры. Я согласен, что это было не часто(я списываю тренерские приоритеты Лобановского), НО !!! на просьбу визави предъявить фамилии игроков, перешедших в ДК после 26, Вы не привели ни одной !!! фамилии. Объясните нам этот феномен. Ваше предыдущее объяснение, что в 27 игрок у Лобановского не сможет заиграть, ни одного думающего человека не удовлетворило. Во-первых, за 20 лет не было ни одного неудачного прецедента. Во-вторых, в интервале 24-25-26 наблюдается рост заигравших в основе ДК, с чего бы ему резко оборваться в 27?

66.28.139.242
Москва, Россия
Все сообщения

sumο77

2Moose(154647)

Ежу ж понятно - конечно которые начали в этой системе раньше то тренировались и после 26, а вот позже уже маловероятно было привыкнуть и не сломаться ... чего тут обсуждать то?

Маловероятно это как? Откуда Вам это известно? Лобановский ведь почти за 20 лет карьеры в ДК ни разу не пробывал. Я пытаюсь сам для себя найти на этот вопрос ответ, например, что опытным футболистам сложней вписаться в атлетичную игровую модель и привыкнуть к изнурительные тренировкам Лобановского, но тогда бы наблюдалась тенденция к спаду количества дебютировавших в основе с увеличением возраста. Однако, этого не подтверждает статистика. Игроки 26 от роду не реже дебютировали в основе, чем игроки 22,23,24,25 лет. А если сравнивать отдельно с возрастом 25 лет, так и вовсе более чем в два раза чаще. Что же происходит с футболистами на рубеже 26-27 лет, что после как отрезало? Причем независимо от индивидуальных особенностей организма, Лобановскому ведь наверняка перед принятием решения о подписании новичка на стол клали результаты всевозможных тестов.
Волей неволей приходится согласиться с гипотезой Галинского: Лобановский обладал бесконечным резервом футболистов. Под бесконечностью я подразумеваю то, что в философии называется потенциальной бесконечностью. То есть потенциальная возможность подписать любого понравившегося футболиста, о чем не может мечтать ни один тренер европейских топ-клубов. А цифра 27 взята им отфанарно, как и другие ничем не обоснованные догмы Лобановского, вроде 75% очков от максимума.


  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision