2Ёшкин Кот(11277)
с точки зрения болелы может ты и прав, но с точки зрения имиджа команды, зарплат игроков, доходов клубов, интереса прессы и так далее все-таки 0 в ЛЧ предпочтительнее, чем выход в весну КУ.


2Кораблев(11273)
1. ЦСКА (чемпион России), Марсель (середняк Франции), Херенвен (глубокий середняк Голландии), Левски (один из лидеров Болгарии), Динамо (вечно второй в Румынии).
2. Локомотив (один из лидеров России), Эспаньол (середняк Испании), Палермо (глубокий середняк Италии), Брондбю (лидер Дании), Маккаби (случайный пассажир в КУ)
3. Зенит (середняк России), Севилья (середняк Испании), Болтон (глубокий середняк Англии), Бешикташ (один из лидеров Турции), Гимараеш (середняк Португалии).
Если посмотреть по изначальному подбору соперников и на СИЛУ НАШИХ команд (не забывай сей фактор, когда смотришь шансы команд в группе), то самая тяжелая задача была у Зенита и состав соперников у него был самый сложный. Но Зенит выполнил задачу на твердую 4. И то за счет не важной зачастую игры, а так можно оценить по результату выступление Зенита на 5. Понятно, что "конская" группа чуток ровнее Локовской (за счет Маккаби), но опять-таки, учитывая положение в сезоне ЦСКА и Локо, для первых не должно было составить большего труда выйти из группы, а вот вторым надо было чуток попотеть. Таких соперников, как Херенвен, Левски и Динамо "кони" по весне даже и не замечали, типа матчей с Партизаном. А вот у Локо всегда были сложности с испано-итальянскими клубами. Так что, главная задача для Локо было обойти датчан. И он её выполнил. Заслуженно может получить 4. ЦСКА же свою задачу исполнил на 3 с большущим минусом и скорее всего её не выполнил, хотя еще раз повторюсь, что у него относительно своей силы была самая слабая группа.

побед не надо стыдиться. просто гордость от побед должна соответствовать их ценности.

2Кораблев(11273)
может журналисты добавляют товарняки? коммерческие турне по китаю всякие

Динамо Бухарест – ЦСКА – 1:0
Увы и ах, но наш "трижды победитель сезона 2005" последний экзамен в году провалил. И мне кажется, что Газзаеву, равно как и всей команде, за это надо всыпать. Умалять заслуг армейцев никто не собирается: они весомы и для российского футбола уникальны. 55 матчей за сезон! Больше армейцев отыграл во всей Европе только Челси – 59. Кстати, любопытно – откуда журналисты взяли цифру 70 и козыряют ей по поводу и без? В сезоне 04/05 Челси отыграл 38 матчей в премьер-лиге (большего количества матчей чемпионата ни у кого в Европе просто нет), дошел до полуфинала ЛЧ (то есть не сыграл в турнире всего 1 возможный матч), выиграл кубок Лиги (то есть выбрал из него максимум игр, к тому же учтите, что аналог турнира есть только во Франции, а больше в Европе подобного соревнования вообще никто не проводит) и добрался до 1/4 финала кубка Англии (то есть не сыграл всего 2 возможных матча) и в сумме получил 59, а по максимуму вышло бы 62.
Во-первых, кроме английских и французских клубов никто из европейцев так много матчей вообще провести не может. Во-вторых, чтобы этот возможный максимум достичь, надо выше головы прыгнуть, что весьма не часто бывает (к примеру, из нынешнего кубка Лиги Челси вылетел в 1-м же раунде), а, в-третьих, где здесь 70? Так что журналисты как всегда врут. Правильнее в среднем говорить о 45-55 играх за сезон для лучших команд страны.
Впрочем, это я отвлекся. Память болельщика коротка и каждый день гордиться майскими победами в УЕФА и кубке России мало кто станет (Тити, правда, до сих пор умудряется воспевать 1991 год). Конечно, о них помнят, но ведь мы смотрим футбол не раз в полгода, а минимум раз в неделю. И всякий раз хотим, чтобы любимая команда побеждала. С ЦСКА же приключилось не досадное недоразумение, а самый настоящий провал – по сути армейцы вылетают из второй стадии турнира, в котором этих стадий 7! И весной команда останется без еврокубков, а для поддержания имиджа клуба это плохо. Да, у них есть ЛЧ, но это будет в августе, а по весне кроме российских полей ничего армейцев теперь не ждет. А российские поля действуют на ЦСКА плохо.
Это "плохо" отчетливо стало проявляться со второй половины июня месяца. Армейцы стали медленнее двигаться, вальяжничать. У них за летний период было всего два "европейских" матча (против Локо в ЧР (2:3) и против Ливерпуля (1:3) в матче за суперкубок) и оба они проиграли. Но в большинстве рядовых матчей ЧР этого уровня игры было достаточно, чтобы побеждать 1:0 да 2:1. И выводов сделано не было, напротив, если вдруг случалась осечка в ЧР, то Газзаев ругал всех на свете, кроме себя и команды (он и сейчас, вероятно, накинется на судью и скажет, что оба гола Вагнера из вне-игры были чистыми).
Проблемы ЦСКА стали отчетливо видны в новом розыгрыше кубка УЕФА. Во-первых, они поначалу были просто медленнее своих оппонентов (Мидтьюланд, Марсель, Херенвен) и "включались" лишь на ограниченные отрезки матча, когда преимущество сразу же переходило к ним. Во-вторых, армейцы не поняли, что этих ограниченных отрезков для побед им мало! Главная причина неудачи – слабая реализация голевых моментов! Ведь и последней игре в Румынии при счете 0:0 были отличные шансы у Вагнера и Рахимича, при 0:1 могли забить и Гусев и тот же Вагнер. Но нет – не забили. Отсюда вывод: моментов должно быть больше, чтобы количество перешло в качество, а значит нельзя ходить по полю пешком 60 минут из 90. Когда гром грянет, то мастерства не хватает, чтобы отыграться. Так было и против Марселя (могли же забить второй мяч и не раз, чего только пенальти Игнашевича стоит), и против Херенвена (опять же был не один шанс в атаке, а в концовке Красич вообще убежал 1х1). Оба раза не досчитались очков, но оставили это без внимания. Была невероятная уверенность в себе – победим и Левски, и Бухарест. А откуда она, эта уверенность?
ЦСКА, по-прежнему, маленький клуб по отношению к грандам. А удел маленьких клубов – постоянно играть на пределе, постоянно быть полностью мобилизованными, потому что без этого они становятся уязвимы практически для всех (за исключением клубов из Люксембурга, Уэльса и прочих Фарер). И в матчах против таких соперников как середняк из Голландии, Румынии или Болгарии надо вновь и вновь доказывать, что ты лучше. И сделать это трудно. Не готов еще чемпион России к тому, чтобы на одной левой обыгрывать Динамо Бухарест. Не громит же ЦСКА Амкар! Не потому, что не хочет, а потому что трудно. Так с чего было решено, что болгар и румын армейцы обойдут на одном коньке? Особенно если учесть, что румыны эти только грохнули Эвертон 5:1.
Короче говоря, в бочку меда армейцы дегтя-таки плеснули. Причем сразу и следующий сезон запачкали: никак не думалось, что еврокубковая весна пройдет без ЦСКА. А вышло по той же формуле "маленького клуба": за большой победой следует неизбежный провал. Жаль, что армейцы вырасти не смогли.

Бешикташ – Зенит – 1:1
Питеру, конечно, невероятно повезло, но заслуг команды это никак не умаляет. В бочку дегтя они, в отличие от ЦСКА, вбухали ведро меда. Победа приятна еще и потому, что есть шанс на выздоровление команды, а не на ее окончательный развал. Надеюсь, что пару раундов по весне Зенит сможет пройти, чего и Локо тоже желаю.
Кстати, камень в огород Тити, Севилья, которой УЕФА по его словам "на фиг не нужен" в полчаса организовала с Гимарайешем 3:0 (Савиола заколотил 2 мяча) и довела игру до победы. Может все-таки нужен?

STAVR:
Как ты делил группы УЕФА по силе? ИМХО, все группы равны и пройти дальше всем 3-м российским клубам было одинаково трудно. Из 12 соперников россиян лишь два стояли особняком (Марсель и Севилья), а остальные были примерно равны. На счастье Локо Маккаби уже по ходу турнира развалился (но можно сказать, что это заслуга Локо в том, что он смог его развалить).
С армейцев, конечно, как с обладателей трофея был особый спрос и потому их вылет особенно болезненный. Но ведь в ЧР с Зениом (0:1, 1:1) и Локо (0:0, 2:3) ЦСКА сыграл неудачно. Так что, повторюсь, шансы были одинаковы, условия борьбы тоже. Локо и Зениту респект, ЦСКА же разочаровал. Но не потому, что не вышел из слабой группы, а просто потому, что не вышел, хотя это была и трудная задача (ЧР просто не дорос, чтобы такие задачи стали для его клубов легкими).

2Ser(11263)
Ну если б мне с прибыли от каждого матча процент отстегивали, то и я бы был такого мнения. Тут как всегда в современном спорте сталкиваются финансовые и спортивные интересы, и в итоге обычно "бабло побеждает зло". Ведь с финансовой точки зрения 1-18 и то было выгодней, чем победы над Эсбьергом и Бухарестом.

Или такой пример - покупка Реалом Бекхема - это успех или нет? Со спортивной точки зрения - явный пройоп, за такую же сумму можно было бы куда более полезных игроков купить, но менее раскрученных. А с финансовой точки зрения - огромный успех, так как одна только продажа маечек Бекхема в Китае расходы на него окупит.

А вообще, грустно все это, скоро действительно для того, чтобы Игру увидеть, будем на футбол среди Бомжей ходить...

2sprut(11235)
а что случилось в матче Артмедиа-Селтик?
или как такой задрот, как Тун (нынче на 5-м месте), прошел в ЛЧ сквозь чемпионов ДК и Мальме.
Учитывая, что в квалифае ЛЧ Партизан проиграл Артмедиа, то не назовешь сербов их больно сильной командой на сегодня. А после гостевой победы наверное вообще расслабились и поплатились за это.
Видать бывают дни, когда звезды тебе благоволят. Так и у Маккаби в Белграде залетало всё, что летело в створ ворот. Или Порту-Артмедиа-2:3, где словаки за весь матч нанесли 3 удара.

Должна же быть у людей ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ логика. Само по себе участие команды в основной сетке ЛЧ дает клубу гораздо больше "бабла", чем выигрыш КУ. Поэтому для любой команды лучше играть 1-18 в ЛЧ (кстати, у Андерлехта в прошлом году было 4-17, что ИМХО не так уж и сильно отличается от СМа), чем дрочить на победы в КУ.
Поэтому давно уже ясно, что с ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ логики КУ - говно. И поэтому его уровень неуклонно падает. Но еще раз повторюсь. Если ты уж оказался в этом дерьме, то постарайся оказаться наверху кучи, а не в её эпицентре.:о))

2тити(11252)
Странные у тебя критерии для гордости - "привезти Ювентус и Баварию". Гордиться выходом в четверть- и полуфиналы - это еще понятно. Или может для тебя выступление Спартака в ЛЧ с 1-18 - это большийц успех, чем выход его в весну КУЕФА в следующем году? Ведь в первом случае вы "привезли в Москву" Валенсию и Ливерпуль, а во втором - только аутсайдера Примеры Мальорку.

Не успел черногорский полузащитник Симон Вукчевич подписать контракт с подмосковным «Сатурном», как подвергся нападению местной фанатской группировки своего первого клуба «Будучност», в котором он отыграл пять лет.
Как сообщает "Советский спорт", на Вукчевича напали в Подгорице, административном центре Черногории, где он проводил прощальную вечеринку в ночном клубе. Издание сообщает, что футболист был избит за то, что ушел в «Сатурн», хотя после «Будучности» успел поиграть в белградском «Партизане».

Интересно перед тем как Спарту в отстои записывать Тити взглатнул пару раз или забыл? Xотя конечно Спарта сеичас как никогда слаба...

Да раскалбасило Тити непадеццки......сочувствую...

Тити

Я буду очень рад если дубль Бетиса или Русенборга будет возить Зенит в 1-16 так же как Гимараеш в Питере или Бешикташ в Стамбуле. Главное чтобы с тем же результатом.

А запас везения и невезения в мире как я не раз наблюдал величина фиксированная. В прошлом КУЕФА Зенит играл даже и лучше по качеству но получил свою долю судейского произвола (с Севильей) и невезения (с Лиллем). На этот год просто уже не осталось ... Лучше когда справедливость приходит позже чем никогда.

По поводу ЦСКА, хотел бы я видеть чтобы тут творилось если б Зенит сегодня проиграл? (А ведь его шансы на выход в следующий круг были б сильнее чем у ЦСКА сейчас?). Говоря твоими словами в этом случае, если ЦСКА выйдет таки в весну это уже будет не заслуга Газзаева и моего вывода не изменит. (Впрочем повторяю что этот вывод относится к локальному промежутку, а вообще то после такого сезона ЦСКА имел право и оступиться.)

Бешикташ уже середняк Турции.....начался очереднои виток параноидального поноса....

3. Зенит- Бешикташ

Недооценил я как и сказал выше уровень атаки турков – на ничью зенит не наиграл конечно , но (как это не парадоксально звучит) в весну вышел абсолютно заслуженно , я даже больше скажу если не попадется им какой- нибудь аналог Интера98(ну там МЮ, Милан или кто то подобный) вполне может вечно склоняемый зенит 2-3 раунда пройти и по весне (Ибо супертренер их не умеет готовить команду физически только на сезон в целом, а по весне на команду смотреть всегда приятно)
В общем дам более 50 % , что хотя бы в 1\8 зенит выйдет….


Вот такие мысли навеяло ….

Ну что ж уважаемые, не очень уважаемые и совсем не уважаемые сокнижники, после фактического завершения футбольного сезона хотелось бы поделиться мыслями поводу сегодняшних матчей….

В общем и целом из всего что я ожидал увидеть ошибся я только в одном – несколько недооценил атакующий потенциал Бешикташа , который прямо скажем по игре Зенит отпустил – все остальное было в общем то предположено по делу..

Теперь поподробней
1) Локомотив-Маккаби
Писал я в общем то , что маккаби редкостный отстой , который должен легко рвать любой более менее уважающий себя клуб – при этом исходил из результатов команды и из того что в основном составе играеют, причем постоянно , 2 россиянина фамилии которых мне ничего не говорят , а если фамилия российского футболиста мне ничего не говорит - это значит только одно – не очень высокого уровня это футболист (о как завернул)
Короче не видел я матчей этого клуба, вот увидел – ну что сказать – на высшую лигу России не тянет конечно и близко , на первую с огромной огромной натяжкой , я думаю 3-4 команды в зонах 2 лиги реальный эквивалент этого суперклуба (ну там новотроицк, Рязань может быть Подольск )
И возникают следующие мысли по поводу этого клуба
- не за тот аргумент взялся тити пытаясь доказать что кубок УЕФА превращается в отстой – просто ткнуть оппонента в то какие команды доходят до группового этапа – и сразу станет все ясно (Кстати читал пару дней назад интервью нового динамовца ака бывший овцебосс – будете смеяться его позиция по поводу кубка УЕФА – это позиция Тити один в один)
- это кто же может такой команде за сдачу матча заплатить (по аналогии представляю как Спартак подвозит например океану чтобы тот лег 0-6) вызывает смех сама мысль о том что такую команду надо подкупать
- и все таки интересно что же произошло в Белграде что маккаби сумело в групповой турнир выйти

По самому матчу – самое яркое впечатление произвела блондинка на трибуне (не считая конечно гола Лоськова , не нравится он мне ни по игре ни по внешнему виду – но удар надо признать шедевральный получился). Так вот блондинка и счет на табло – две вещи на которых глаз смотрел и радовался , все остальное же – это конечно тихий ужас –ужас – ходьба пешком по полю у обеих команд , лебеденко серийно запарывающий стопроцентные моменты , защита маккаби позволяющая лебеденко оказывать постоянно в одиночестве перед воротами , ну и гол Руополо как квинтэссенция матча – большой неповоротливый дядька покружил в 25 метрах от ворот и катнул мяч в сторону ворот(ударом это назвать было сложно)

В общем спасибо локомотиву за евроочко и скорее всего 1\16 будет завершением их евросезона , потому что если состав не поменяется , то я просто не представляю кого из оставшихся команд они могут обыграть , а если поменяется то время вроде как нужно на притирку.
В общем 10 % на выход 1\8 – и спасибо что не опустили руки в конце года.

2поляк(11227)
считай у меня - 6.

9-я
5-smk
?- Ставр ???

Саша, только не подумай, что я меняю условия :о))))))
Уточняю:
с меня 2 гинесса в любом случае + один, если я проиграл

С тебя 3 пива , в любом случае и + 1 дефочек , если ты приграл :о))))))))))))))))))
ЗЫ. Шутка. Дефочки и сон раздельный. Недолгий. Адекватный цене .
:о))))

Ага, поменяли Хагена на Горшкова. Значит покупатели не набегут.:о))

Cтавлю на 5 золотых в Турине.

Горшков а не Хаген, вообще то

Блин, Зенит не показывают, а там Бешикташ уже повел 1:0.

Вагнер Лавэ в концовке отжигал не по детски :))

1 Левски 3 2 0 1 3-2 6
2 Марсель 3 2 0 1 3-2 6
3 Динамо 3 1 1 1 1-1 4
4 ЦСКА 4 1 1 2 3-4 4
5 Херенвен 3 0 2 1 0-1 2
Кажись всё. Хотя группа была самая слабая из всех наших клубов. Теперь весной "кони" будут отдыхать и набираться сил к ЛЧ.

неудачно.
я на 9 золота