В Кубке УЛЕБ наши клубы проводили гостевые матчи 1\8 финала.
Динамо играло в Шарлеруа с флагманом бельгийского баскетбола и в ровном на протяжении всего игрового времени сумело сделать концовку +13. Вспоминая как выглядели бельгийцы в Казани , прогнозировать домашнюю победу динамовцев в разрывом менее + 20 становится просто неприличным.
Ну а казанцы в таком же ровном матче в Риме сделать концовку не смогли ( -5) и ожидает их похоже жестокая рубка в домашнем матче.
Формула Кубка УЛЕБ насколько я помню такова , что серия идет не до 2 побед а победитель определяется по разности в 2 играх , исходя из этого мой прогноз на выход в четвертьфинал
Динамо – 95 % (закладываюсь на прошлогоднее повторение хотя бельгийцы это далеко не Гемофарм)
УНИКС -55 % ( в конце концов кто был лучшей командой группового турнира ).

Еще одна новость , согласно сетке из СЭКСа наши а клубы могут встретиться уже в полуфинале хотя и получили 1 и 2 номера посева. Возможно ФИБА что то переиграла в принципе жеребьевки а я это пропустил , а может прост лоханулся СЭКС.

Очередная баскетбольная неделя завершилась для наших клубов.

В Евролиге ЦСКА играл дома с турецким Улкером , сыграл +21. Улкер играл без Туркана – что по моему мнению для команды благо - была поговорка что сильнейшая команда в Европе- это та в которой играет Бодирога , ее можно переиначить - та команда в которой играет Туркан , всегда проигрывает – абсолютно некомандный игрок который на мой взгляд приносит всегда вреда больше чем пользы. Вообще Улкер нельзя назвать слабейшей командой Евролиги , они могут даже пробиться в ТОП-16 – но конкретно в играх против ЦСКА команда выглядит абсолютно беспомощной (-55 в 2 матчах , при том что у ЦСКА очень много играли резервисты) –довольно странный факт. В общем 9-4 и последний тренировочный матч в Сербии где никому и ничего не будет нужно….

2Philly(14779)
злой ты :(

(14796) joff ( 2006-02-02 22:31:32 ) (83.237.217.66):

Аха, ну не откажи уж в любезности на предмет "перести? разжевать?"

это ты написал в начальном своем посте:

"... баскетболисты уже лет 6-7 возят дрим-тим на чемпионаты мира и олимпиады. На олимпиаду уже лет 5 делает перерыв НХЛ, так как они доперли, что участие в подобных международных форумах вызывает прилив зрительского интереса... "

это было написано про команды каких государств? (Дрим-тим Албании - не предлагать:-) )

на что я абсолютно без заднеи мысли пояснил:

Ну Олимпиада еще более-менее принимаеця всерьез, а вот ЧМы хоть по баскету, хоть по хоккею, даже при собирании всяких дрим-тимов публике здесь в принцыпе не известны. Ну может в новостях када-никада результат скажут или вот када обосралась дрим-тим с Аиверсоном така смеялись над неи пару раз.
Ну и то сказать, ЧМ по хоккею идет во время Кубка Стэнли, а по баскету, если не ошибаюсь был када сезон в НБА не начался. Так шо приорететы болел понятны.

Итак как еще иначе можно понять твои слова только лишь ишодя из написанного без дальнеиших пояснении?

Охотно признаю ошибку, если таковая имела место.

мля, кривые лапы..:((
50-го гола = 50-го года

да это у вас проблемы с восприятием текста. перести? разжевать?

(14786) joff ( 2006-02-02 20:44:42 ) (83.237.217.66):

что-то мне подсказывает, что ты мягко говоря не в курсе плюс проблеммы с восприятием текста. (Что подтверждают посты после твоего) Хотя с другои стороны, чтобы огульно "полить", особых знании и не требуеця. Впрочем ничего необычного.

Ставр

Изъян в твоей теории тот же что в Кораблёвской: с фактами она не очень ... мы не в последнее время имеем неизвестные команды проходящие фаворитов а имели их всегда, в том числе и тогда когда календарь был гораздо менее плотным (см. мой список). К тому же у греков было немало игроков игравшихзх в евроклубах и имевших плотный график. Вон и у Шевченко график плотный - а вышла на ЧМ Украина.

И возьмём скажем хоккей: уж куда как плотный график в НХЛ - но за редчайшим исключением (единственное, и то частичное - Чехия-98) побеждают на ОИ-КМ НХЛовские команды, да и на ЧМ НХЛовцы в последнее время задают тон.

То есть по крайней мере, если ваша теория верна, её следствие состоит в том что в футболе между грандами и всеми остальными нет такой разницы в классе как между НХЛ и другими лигами в хоккее. Иначе б и усталость не помешала.

2Moose(14787)
а хочешь я тебе открою один секрет, почему Греция прошла фаворитов, Корея?:о))
Игроки Аргентины, Франции, Италии и так далее являются ведущими игроками своих клубов, в основном опять же ведущих, и пашут в сезоне те самые 40-50 игр плюс сборная. А вот разные греки, корейцы, хорваты играют: а)в клубах более низкого уровня, а значит их сезон чаще всего на 10-15 игр короче (а это весьма не мало), б)в ведущих клубах чаще всего на позициях запасных, что опять же значительно уменьшает их игровой сезон. Но сезон заканчивается и оказывается, что вот те 10-15 съэкономленных игр позволяют более слабым сборным (причем они конечно послабее фаворитов, но ведь не настолько, чтобы была пропасть между ними) выглядеть вполне достойно на фоне фаворита. А так как фаворит пытается все-таки доказать свой статус, то более слабой команде с большим количеством сил проще играть вторым номером, чтобы подловить соперника. Вот отсюда мы и имеем в последнее время непредсказуемые зачастую результаты на ЧМ и ЧЕ.
Но так же нельзя отрицать и возможность существования в какой-то стране золотого поколения, способного принести сборной успех. Типа тех же хорватов, выстреливших в 98-м.

2joff(14782)
ты не прав.:о)) Олимпийское чемпионство в пиндосии очень ценно. Это практически возможность спокойно встретить старость.:о)) Ну и конечно же почет и слава. Вон про победу в 80-м над нами даже фильм сняли. Поэтому и рванули хоккеисты и баскетболисты на ОИ. А вот про ЧМ это уже совсем другая история. Philly просветил.:о)


2Кораблев(14784)
по мне при любых раскладах по количеству игр все-таки нормальный вариант это именно переход на весна-осень. Весной начинаются чемпы и стартуют еврокубки (сейчас это все одновременно происходит осенью). Команды отыгрывают первый круг, в еврокубках заканчиваются групповые турниры. В июне-июле проходит ЧМ, ЧЕ, когда игроки в хорошей форме в середине сезона. Потом доигрывается второй круг чемпов и играется стадия плэй-офф еврокубков.
А ты приводишь какой-то пример, когда по окончании чемпа проводился какой-то турнир. Здесь ничего проводится по окончании не будет. Осенью заканчивается сезон. Причем получаем 2 пика интереса. Летом к Форуму, а осенью к финалам еврокубков. А сейчас финалы еврокубков в мае уже не так сильно волнуют, когда на носу ЧМ. Опять же возможность получения травм на стадии плэй-офф еврокубков значительно выше и к ЧМ можем опять кого-то не досчитаться. А так плэй-фф еврокубков будет проходить уже после ЧМ, ЧЕ.

"это всего 4 игры на 1,5 года"
тут ты явно погорячился.:о)) При таком раскладе весьма велик процент случайности. Все-таки группа из 4 команд более-менее логична. Ну, а нынешний отбор по 6-7 команд в группах это конечно бред несусветный.

Ну и на счет суперклубов ты все-таки не прав. Реально суперклубы начали создаваться только с середины 90-х. Поэтому это еще никак не могло повлиять на ЧМ того периода.

пиндосия вообще живет своей жизнью. что там происходит остальной мир интересует мало. но в остальном мире, во время ЧМ по футболу ажиотаж.

STAVR:
Закончился осенью чемп, и весной команды стартуют в еврокубках.
Возможный вариант. Вызывает правда сомнения прошлый опыт. Например, в Испании в начале 80-х сразу после завершения чемпионата в июне разыгрывался кубок Лиги. В нем играли 8 лучших команд чемпионата с 1/4 финала по 2 матча и финал. Но турнир очень скоро умер - интереса к нему не было, хотя вроде как самые лучшие клубы на текущий момент играли.
С другой стороны кубок Конфедераций в Германии летом 2005-го вроде удался и зрительский интерес был ...

... сегодня стандартный клубный сезон ведущих игроков 40-50 игр. А еще добавить штук 10 игр за сборную. Кто же после такого сезона в состоянии показать хороший футбол
Вот именно! Дабы ЧМ и вообще игры сборных были интересны их, во-первых, не должно быть много, а, во-вторых, они почти все должны иметь решающее значение. На мой взгляд надо серьезно сократить отбор на Евро и ЧМ. Например, европейские страны делим на 14-16 групп по 3 команды, они играют в два круга (это всего 4 игры на 1,5 года) - и получаем 14-16 финалистов. Потом уже только сам турнир. И сезон у лучших игроков станет короче на 10 матчей - это же для них счастье.

Практически любой болела в любой точке мира при желании может насладиться игрой Рональдиньо, Анри, Зидана. И так каждый год.
Ну, это положим в России чудеса прогресса только начинают доходить до рядового болельщика, а в Европе-то поди с середины 70-х такая байда существует. Другое дело, что суперклубов тогда не было, но с конца 80-х они уже стали существовать. И это ведь не помешало с большим успехом провести чемпионаты в 90-м, 94-м, 98-м гг. Просто календарь к 2002 году перенасытили сверх меры - это и дало плачевный результат.
Конечно, сегодня клубы давят сборные. Поэтому я и говорю Moose, что еще один ЧМ с провалом грандов и ведущие игроки начнут искать отмазки заранее и вообще откажутся ездить на эти ЧМ: сил нет, только репутацию "мочить".

ставр, ты не прав. в хоккее и баскетболе идет как раз обратный процесс. баскетболисты уже лет 6-7 возят дрим-тим на чемпионаты мира и олимпиады. На олимпиаду уже лет 5 делает перерыв НХЛ, так как они доперли, что участие в подобных международных форумах вызывает прилив зрительского интереса к виду спорта. когда идет ЧМ по футболу - смотрят его почти все, даже бабушки в курсе происходящих событий. когда идут прочие футбольные соревновая они интересны только отпетым болельшикам.

2Кораблев(14777)
а кому нафиг нужен ЧМ. Сейчас повсеместно практически доступны матчи чемпов Англии, Испании, Италии. Практически любой болела в любой точке мира при желании может насладиться игрой Рональдиньо, Анри, Зидана. И так каждый год. Зачем ему ждать раз в 4 года какого-то сборища, если он и так практически каждый год видит несколько десятков битв на высшем уровне с участием Челси, МЮ, Ливера, Барса, Юве, Милана и так далее. Это ведь все сборные мира. И правильно, что в хоккее мы уже видим кастрированные ЧМ, так что и футбольные ЧМ скоро наверняка ждет та же участь. Что бы ФИФА не делала, но сегодня стандартный клубный сезон ведущих игроков 40-50 игр. А еще добавить штук 10 игр за сборную. Кто же после такого сезона в состоянии показать хороший футбол. Вполне разумно было бы ФИФА заставить перейти весь футбол на весна-осень (февраль-ноябрь). ТОгда бы ЧМ игрался в летнюю паузу, то есть в середине сезона и мы бы видели игроков в лучших кондициях. И еврокубки так же надо перевести на весна-осень. Закончился осенью чемп, и весной команды стартуют в еврокубках. К осени финалы турниров. ИМХО такой вариант вполне мог бы спасти ЧМ.

14775) Dingo ( 2006-02-02 17:09:06 ) (213.135.70.196):

все будет также хорошо :-)

Moose:
Именно ЧМЯК продемонстрировал (впрочем далеко не в первый раз) что при серьёзной тренерской работе можно из средних игроков сделать команду которая бьёт звёзд.
Еще один такой ЧМЯК и на него перестанут ездить сильнейшие клубные игроки. Ты этого хочешь? У тебя вызывает живой интерес современный чемпионат мира по хоккею, на который клали лучшие хоккеисты, потому что они заняты в клубах?
Какая там команда побила звезд? Сначала говорили, что чемпион мира и Европы Франция проиграла потому что тренер у нее плохой (победа на Евро-2000 не в счет - это наследство Жаке!). Да вот незадача - Лемерр тут же выиграл с Туниссом кубок Африки. Потом заговорили, что игроки старые - опять не фарт, они уже 4-й год феерят в лучших клубах Европы. Где же у Франции был изъян? Где был плюс у США, Кореи и Турции, если их игроки не востребованы?
После ЧМ-02 случился Евро-04 с абсолютно аналогичным сценарием. Никакой случайности здесь нет: лучшие игроки после клубного сезона проваливают летний турнир в составе сборной.
И ФИФА это понимает. Она идет на подачки клубам, пусть и не глобальные, и на спасение соственного турнира:
- урезают календари отборочных турниров (пока на уровне молодежек, но с них всегда все начинается),
- предлагают ограничить количество товарищеских матчей, специально отодвигают конец сезона от старта ЧМ (требование ФИФА - 15 мая шабаш всем турнирам (исключение - ЛЧ), назовите всех игроков и дуйте в лагеря!),
- некоторые национальные федерации уже (!) платят клубам за вызов игроков в сборные.

Чемпионат мира - это соревнование, в котором лучшие футболисты планеты являют миру свое мастерство. И если в силу каких-то причин действительно лучшие игроки это мастерство в полном объеме явить не могут, а вместо этого мы видим лучшую игру посредственных футболистов (которая заведомо хуже лучшей игры лучших!), то зачем этот чемпионат?
Его надо проводить, чтобы в 1/4 финала выходили Бразилия, Аргентина, Англия, Голландия, Италия, Франция и там, сбившись лбами решали кто из них круче. Потому что именно эти футболисты показывают самый качественный футбол.
ЧМ всегда вплоть до 2002 года был двигателем прогресса в футболе. То есть сборные играли на уровне, к которому клубы в дальнейшем начинали стремиться. И только в Корее случилось, что ЧМ ничего футболу не дал, потому что клубные соревнования его затмили. Это же нонсенс! И с этим надо бороться.

по счастью, у командной игры свои законы. И слава Богу что есть Хиддинки и Рехагели.
При всем уважении к упомянутым тренер главная причина их успеха со сборными - не их тренерский гений, а удачное стечение обстоятельств, в первую очередь - провал фаворитов. И широко декларируемая сегодня возможность победы посредственной сборной на Евро или ЧМ опирается исключительно (!) на прогноз провала фаворитов: мол, великие в полную силу не сыграют, а тут на халявку мы и проскочим. Это суррогатные победы, которые обкрадывают красоту турнира.

08.02. играют СМ-ДК.. тревожусь :))

Ставр, СергСах - чем там ДК-ДМ закончилось?

2joff(14769), Во, бля:-)) Тяжёлая артилерия подтянулась:-)) Главное что бы не было стратегического оружия.
Может быть. Мне по первому тайму показалось иначе. Но, к слову, там МЮ в защите практически и не играл.

фердинанд играл опорпорнозвезду. стопудоф.

2STAVR(14762)

Джилардино выглядит по-класснее и Тони и, имхо, даже Инзаги. Луккарели ты явно притягиваешь за яица :) У него между удачными сезонами разница в пятилетку, таких действительно много можно насчитать. У Тони график гораздо стабильнее выглядит, плюс 2 года возрастной разницы в запасе. А джилардины не каждый год рождаются и их участь миланы-интеры, а не лечче с сандерлендами :) Кьеза, да удачный пример, но он уже старенький. Ганс, еще чувак еще был подобного склада. В середничках забивал, а Интере не поперло...

2SergSakh(14757), яд меня не взял:-)
Может мы разные матчи смотрели? В первом тайме Видич играл дальше от вратаря чем Феринанд, т.е. на месте опорника. Во втором же тайме он был 100% ЦЗ, в то время как Фердинанд начал "налаживать игру" МЮ в центре. У тебя же получается, что игра Видича в обоих таймах не отличалась, здесь я говорю о позиции на которй играл САБЖ. Ну так это уж совсем за гранью:-) НО в одном мы с тобой сошлись. Видич не показал суперигры, кроме как на втором этаже.:-))))

Вчера был черный день.
Первым "отчудил" Ливерпуль - 1:1 на своем поле с аутсайдером Бирмингемом. Причем второй тур подряд очки теряются на последних минутах матча, второй матч подряд виновником гола становится игрок, выходящий на замену (на сей раз Хаби Алонсо сотворил автогол на 88-й минуте).
И это в ситуации, когда проиграли МЮ, Тоттенхем, Арсенал, а Челси сгонял ничью. Добавьте сюда, что с 28-й (!) минуте Пул играл в большинстве, которое к середине второго тайма вылилось в 1:0 после гола Джеррарда. В течение всего матча Пул отличался кучей неиспользованных моментов - болезнь старта сезона вернулась. Совершенно непонятно - на кой хер Бенитес выпустил на поле старпера Фаулера? Порадовать старожилов Энфилда? Уж лучше бы снова подтянул к основе здоровячка Нила Меллора, который в критические дни прошлого сезона не раз спасал красных, а в этом году о нем ни слуху, ни духу.
Кстати, у Пула начался новый boxing day: с 29 января по 26 февраля он сыграет 9 (!) матчей с интервалом в 2-4 дня между играми. В этот отрезок уместяться поединки с Челси, Арсеналом, МЮ и первый матч против Бенфики в ЛЧ.

После Пула вечер омрачила Барса.
Барселона - Сарагоса - 2:1. Первый матч 2:4.
Два года назад Сарагоса выбила Барсу из кубка именно на стадии 1/4 финала. Именно с того поражения началось победное шествие каталонцев по полям Испании: 17 матчей подряд без поражений в конце сезона 03/04 сменились золотом сезона 04/05 и уверенным лидерством в сезоне 05/06. Остается верить, что и этот "пролет" будет началом пути к новым победам.
Рональдиньо удалили на 38-й минуте за фол в центре поля, который больше чем на желтую не тянул. Тем не менее Барса в меньшинстве вышла вперед после удара Месси, во втором тайме пропустила ответный мяч, но вырвала победу на 90-й минуте после удара Ларссона. Увы, попытка взять второй трофей в сезоне успехом не увенчалась (первый добытый - Суперкубок Испании).

я тоже на волне видичевсой истерии был вынужден, борясь со сном, смотреть этот сумбур (мю-блек)
мои впечатления по игре видича. в первом тайме он не чудил, но и не феерил. тянул серенько так, на троечку. чудить он стал уже при 1-4. когда уже начудили все кто был на поле и неманья понял, что пришел его час. хотя на фоне брауна, фердинанта и сара выгодно отличался не результативностью своих ошибок. минуте на 65 его уже хотелось пристрелить из жалости. как с таким дохляком в центре обороны мю не пустило еще парочку - уму не потежимо. однако, в матче он был далеко не худшим в обороне и наверняка еще будет играть в основе. вообще, что бы стать своим в мю ему придется доказывать свое право играть в основном составе до конца сезона, иначе после первого же неудачного матча он прочно сядет в запас. имхо выглядел довольно боязливо.

фееоеями=феериями