гениально про марешей

А мне понравился состав некоторых пар 1/16 УЕФА 1998/1999,т.е того,которой ослаб после реформы и который 'не сильнее',чем нынешний УЕФА

Ливерпуль-Валенсия
Штутгарт-Брюгге
Вердер-Марсель
Рома-Лидс
Сельта-Астон Вилла
Байер-Рейнджерс

http://www.uefa.com/competitions/UEFACup/history/Season=1998/round=1204/index.html

Ставру и Мусу из СЭ интервью Шницеля:

- Вы разговаривали с вашим партнером по сборной Эмануэлем Погатецем о Москве и "Спартаке"?
- Коротко. Ману в "Спартаке" понравилось. Он сказал: "Ты принял правильное решение, поскольку российская лига растет на глазах".

2Moose(18067)
ты слепой или прикидываешься.:о))
Ты говоришь, что это в старом КУ в первом раунде возможны противостояния типа Интер-Астон Вилла (или Байер-ПСВ). И турнир был очень силен. И это речь про 94/95. Я тебе тут же показываю, что в сезоне 97/98 (опять же напомню, а то может и тут ты забыл:о), что это сезон когда СМ дошел до 1/2 КУ) в первом круге играют Депортиво-Осер, Бордо-Астон Вилла. Но для тебя это уже другой формат и турнир стал гораздо слабее. Не находишь, что у тебя двойные стандарты.
Ну, а про Зенит-АЕК это вообще хохма. Сравнил гулькин куй со слоновьим.:о))

2Moose(18064)
да, обсчитался я чуток. Наши команды из групп ТоТо дружно выходили в 1/2, но в финал смог пройти только Ротор. Потом его подвиг повторил Зенит. Я тебе просто привел пример, что даже наши Камазы и нижегородцы (а это команды я думаю уровнем ниже, чем КрыС и Терек) смотрелись вполне прилично на фоне европейских середняков, играя успешно в том числе против немцев и французов. Так что, пройти Лех или Батэ я думаю в тот период для них не составило бы труда.

Я думаю, что в ходе дебатов можно спокойно прийти к следующим выводам (вопрос динамики, в том числе и на ближайшую перспективу, оставляю пока за рамками):
1. Уровень ЧР 03-05 выше уровня ЧР 97-99 за счет эволюционного развития всего футбола в целом в мире.
2. Уровень ЧР 03-05 не выше уровня ЧР 97-99 относительно европейского футбола в 03-05 годы и 97-99 годы, соответственно.

2zvf(18042)
Ага, других проблем как Мареша заменить у Зенита конечно нет... Куйня это, имхо, был, а не факт.

2Volodya(18071)
После кроссиков прессу просматривать бы неплохо. Столкновение с нападающим за 5 минут до конца матча с Энтьеном.

>посмотрим, о чем говорят 140 матчей в бундеслиге
пенсионный отстой?

2Moose(18069)
Нет расслабления не будет
Будет с Сатурном наверное

18046) STAVR ( 2006-03-14 22:43:15 ) (212.96.115.102):

А вот тебе места,которые заняли у себя в чемпах 98/99 те,кто вышел в 1/4 УЕФА 98/99

Бордо(1),Марсель(2),Лион(3),Рома(5),Атлетико(13),Сельта(5),Парма(4),Болонья(8)

Мало того,что все 1/4 из топовых Чемпов,так еще только одна команда из них оказалась за пределами 10 в тот сезон

Сравнить состав 1/4 УЕФА 1997/1998 и 1998/1999 с нынешним,так кроме истерично смеха никаких ассоциаций.

Впрчем можно сказать,что Левски,Базель,Рапид(Бухарест),Зенит,Стяуа в этот год сильны,как никогда.

2Moose(18064)
" Старею .. на Тити не хватает уже, только на Ставра."
"Крепитесь "- предложил Остап. Кислярский пообещал."(с)

Cтавр

Ну всё таки Тото это опять же другой уровень, вон Тити нас учил что это вообще не Еврокубок. Не катит. К тому же насчёт шестёрки, тут у тебя чегой то не тоё. Я помню что в 2000 про Зенит говорилось что он то ли первым то ли вторым из наших вышел в финал Тото (а финал это и есть шестёрка). Как же это у тебя получается вдруг что выходили регулярно?

А что в 80е - первой половине 90х КУЕФА был по составу один из сильнейших если не сильнейший Еврокубок так это точно (правда, не по престижности). Но об этом вроде и спору нет? Так же как в те и более ранние годы никого особо не удивляло что австрийские или скажем шведские клубы мочили так называемых грандов, а скажем румынская Стяуа вообще выигрывала КЕЧ. Титин пиэтет перед т. наз. грандами - порождение футбольного глобализма существенно более позднее эпохи.

"Если ты так антогонистки относишься к СМ, то никакие цифры тебя не убедят, что у нас в 90-е и кроме СМ были клубы"

Дык собственно ... если я именно антагонистски отношусь к СМ меня вроде в обратном надо убеждать?

Динго

Мне больше нравится старомусия. Старею .. на Тити не хватает уже, только на Ставра.

Юровский

Не боись ... Ставр мазохист.

2Dingo(18061)выходит што так.

http://wwwboards.auto.ru/sports/236555.html

Главное чтобы Мус был в форме и на боевом посту,а вторая часть формулы завсегда найдецца.

А меня заинтересовало, как в таком сильном турнире как КУ, до финала в 94-м добрался Зальцбург. Хотя конечно австрияки в начале 90-х были конечно гораздо сильнее, чем сейчас, и не слабее думаю россиян.
1/32 Зальцбург-Дунайска Штреда (Словакия) - 2:0, 2:0 (и где справедливость, когда нашим клубам тут попались Ювентус, Боруссия Д, Айнтрахт)
1/16 Зальцбург-Антверпен - 1:0, 1:0
1/8 Спортинг-Зальцбург - 2:0, 0:3 (д.вр.)
1/4 Зальцбург-Айнтрахт - 1:0, 0:1 (пен.5:4)
1/2 Зальцбург-Карлсруэ - 0:0, 1:1
ф Зальцбург-Интер - 0:1, 0:1
Во истину подтверждения факта, когда Фортуна позволяет ипать себя во все щели.:о) И пенали, и доп. время и даже проход за счет гола на поле соперника. Вот к такому фарту я и отношу победу "коней" в КУ.
И вообще допустим трудно представить, чтобы где-то сейчас на стадии квалифая могло быть такое:
КУ 94/95 (первый раунд, 1/32)
Bayer Leverkusen Ger - PSV (Eindhoven) Ned 5-4 0-0
Internazionale Ita - Aston Villa Eng 1-0 0-1 3-4p
Real Madrid Esp - Sporting CP (Lisbon) Por 1-0 1-2
Или вот еще:
КУ 97/98 (первый раунд, 1/32)
Deportivo La Coruña Esp - AJ Auxerre Fra 1-2 0-0
Sampdoria Ita - Athletic Bilbao Esp 1-2 0-2
Girondins Bordeaux Fra - Aston Villa Eng 0-0 0-1

Во времена были. Во нравы.:о) Молотили без разбору. А сейчас. Разминаешься на разных "суперфундах", а потом еще и в группе надо войти в 3-ку из 5-ти команд. Халява, да и только.:о))

2Кораблев(18029)
"выезд с Казань - да Шинник только что в Казани на кубок 1:0 выиграл"
ИМХО бойцы оба матча играли в Москве..

кто с матчастью дружен тому джып не нужен(с)народная спортклубовская поговорка

а когда он решающие забивал? в финале ЛЧ третий, в финале КУЕФА тоже не победный.

Ну год на год не приходицца.

Пока смотрел Европу очень впечатлился 1/4 КУ в сезоне 98/99:о)), вот:
Olympique Marseille - Celta Vigo - 2-1, 0-0
Bologna - Olympique Lyonnais - 3-0, 0-2
Girondins Bordeaux - Parma - 2-1, 0-6
Atlético Madrid - Roma - 2-1, 2-1
Какие там на куй Рапиды, Базели или Зениты.:о))
Да и в 97/98 не слабо было:
Ajax - Spartak Moskva - 1-3, 0-1
Internazionale - Schalke 04 - 1-0, 1-1
Lazio - AJ Auxerre - 1-0, 2-2
Atlético Madrid - Aston Villa - 1-0, 1-2

2Moose(18039)
взлеты и провалы бывают у всех. Ты видел, что в 98/99 Голландия и Португалия не смогли продвинуть ни одного своего представителя даже до уровня 1/8. Точно так же и у нас после взлета 97-99 пошел спад, который проявился в сезоне 00/01, когда у нас попало в Европу 6 клубов. Но мы же не обсуждаем провалы. Мы говорим о пиках. По всем цифрам (в том числе можешь посмотреть и рейтинги того периода) в 97-99 у нас был пик. Аналогичный пик образовался и сейчас. Что будет дальше, посмотрим. Или этой осенью пик продолжит свой рост, или остановится в развитии. Вот тогда и можно будет заглянуть в следующий сезон, когда у нас снова должно будет играть 6 команд.

И еще. Если ты так антогонистки относишься к СМ, то никакие цифры тебя не убедят, что у нас в 90-е и кроме СМ были клубы, которые умели играть в футбол. Не одним СМ был жив наш футбол.:о))

2Moose(18036)
так я и говорю, что по количеству мы вроде на пол-шага вырвались вперед по сравнению с 90-ми, но в качестве итоговых результатов пока ИМХО наоборот уступаем. Кстати, Голландии у меня - 3, так что я все правильно посчитал. Это ты неправильно посмотрел.:о))
Звиняй, но наших середняков тогда можно было спокойно видеть в ТоТо:
96/97:
Ротор-Шахтер-4:1
Ротор-Базель-3:2
Мюнхен1860-КАМАЗ-0:1
Страсбур-Уралмаш-1:1
97/98:
ДМ-Генк-3:2
ТМ-Ираклис-4:1
Антальяспор-ЛокоНН-0:1
По крайней мере в 6-ку лучших середнячков наши 3 команды пробивались. В 98/99 обе наши команды играли в 1/4 ТоТо. Но это так, к слову.

Но главное, все равно остается то, что в 97/99 и 03/05 мы занимаем одно и тоже место относительно других стран по выступлениям в еврокубках. То есть уровень футбола в ЧР относительно европейского футбола, со всеми его сложными процессами, пока не изменился. И если идут некие изменения, то они пока не настолько глобальны, чтобы одназначно утверждать, что нынешние годы по уровню выше, чем 90-е.

2Moose(18037)
опять же не корректно, так как в разное время разные форматы. СМ прошел Эсбьерг и Динамо, то есть 2 команды, а 1/16 играл весной. Ротор в 97/98 прошел Одру(Польша), Эребру(Швеция), но 1/16 играл в декабре. Аналогичный случай был и 98/99, когда ДМ прошли Полонию и Сконто, но 1/16 опять же играли в декабре. Так что, если бы в 90-е был нынешний формат, то весной бы тогда мы имели 4 разные команды, как и сейчас. Так что, и тут не вижу принципиальной разницы.

Мус,отстань от Ставра,он заплачет скоро уже.

Ставр

То есть ведь пункт мой в этом именно и заключался, если помнишь. В конце 90х у нас был один клуб европейского (ну десятки европейских стран, не пятёрки)уровня - СМ, ну может один периодически приближающийся к этому уровню - Локо, а за ними зияла пустота. Поэтому выставляя 6 команд, мы только позорились. Да и высшие достижения из за неизбежных подъёмов и спадов полутора лидеров стабильнымми быть не могли. Сейчас у нас несколько клубов играющих на этом уровне, и пусть ни один из них сам по себе пока не держится на вершине стабильно, но вместе они обеспечивают стабильность российских результатов в целом. При этом высшие достижения не упали - более того сейчас есть победа в Еврокубке которой не было тогда. И за этими клубами заметна подпирающая их группа, так что в случае расширение до 6 мы сможем смотреть на это без страха.

Кстати если опустится на ступеньку ниже и считать по Евровесне, то количество команд в 03-06 у нас ещё увеличится (прибавится ещё СМ). А в 96-99 вроде как нет?

В турнире прогнозов есть 2 вакансии. Из пишущих на книге как минимум 3 человека не записались на турнир: titi, rm и ДуХ. Если кто надумает - регистрируйтесь.

Так же до начала чемпа можно дать прогноз на итоговое распределение мест.

zvf - на КП вопрос по комплектованию команды.