| 14-05-2006, 22:57:14 87.117.11.239
Все сообщения
| | Юровский мда,веселье етить... |
| 14-05-2006, 22:54:18 213.87.86.62 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo мля.. и наш кипер лопухнулся :(( |
| 14-05-2006, 22:50:52 213.87.86.62 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo уряяяяя..2-1 |
| 14-05-2006, 22:43:51 212.96.115.118 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Это просто писец. Судья добавил 3 минуты, на часах 82.50 и чехи подают последний в матче угловой. И жопа. Мы пропускаем. 1:1 и теперь овертайм. |
| 14-05-2006, 22:43:08 87.117.11.134
Все сообщения
| | Юровский дотранжирились бляха-муха... |
| 14-05-2006, 22:42:33 213.87.86.62 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo мля, жаль, но забивать надо было, хотя и у швейков моменты были :(( |
| 14-05-2006, 22:35:15 87.117.11.250
Все сообщения
| | Юровский бля,как наши моменты порят... |
| 14-05-2006, 22:07:01 87.117.11.110
Все сообщения
| | Юровский гооооол!!!наши юноши повели во встрече с чехами. |
| 14-05-2006, 22:04:13 87.117.11.110
Все сообщения
| | Юровский а Фурсенко с Боровичкой-то похожи.Может,они как в индийском кино - братья,разлученные в детстве и сейчас нашедшие друг друга? |
| 14-05-2006, 21:49:39 212.96.115.99 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Кораблев(23139)
Окей. Посмотрим теперь на МАрсель 89-93 (5 чемпионств подряд) и Барсу 91-94 (4 чемпионства подряд).
1. По победе в КЧ и по одному финалу (опустим то, что Барса выиграла у выскочки Сампдории, а Марсель обыграл Милан, и Барса влетела 0:4, а Марсель не смог додавить ЦЗ и успел в лотерее).
2. Как играли вообще команды в период своего восхождения:
89/90 Марсель 1/2 КЧ
90/91 Марсель финал КЧ
91/92 Марсель 1/8 КЧ, Барса победитель КЧ
92/93 Марсель победитель КЧ, Барса 1/8 КЧ
93/94 Марсель был исключен, Барса финал КЧ
94/95 Барса 1/4 КЧ
В целом результаты команд идентичны. Признаю тут свою ошибку. Клубы на тот период были равнозначны. Но в потенциале Барса так и оказалась в очередной раз выскочкой на 2-3 сезона. А вот Марсель имел все основания и дальше развивать свои успехи. Или ты не говорил про заговор итальянцев против Марселя? Чего они против Барсы-то не настраивались? Да потому, что именно Марсель имел все основания стать в тот период доминантом в Европе. Не Барса, а Марсель. Поэтому я и говорил, что значимость Марселя в тот период в Европе была повыше, чем Барсы.
И в Либертадорес могли пригласить команду. Ну и кули с этого. Все равно там играли практически одни чемпионы стран. И если бы не успех европейцев после середины 90-х, то Европа вообще выглядела бледно перед Америкой, так как победитель КЧ чаще отсасывал у победителя Кубка Либертадорес. Так о чем может быть речь? Если чемпионы Южной Америки были сильнее чемпионов из Европы. Причем финалы Межконтинентального кубка играли кто больше выиграет матчей (то есть очень часто приходилось выявлять победителя в 3-х играх). Поэтому, чтобы ты не говорил, а Межк. кубок выше уровнем, чем Суперкубок.
Да, у Бразилии в 60-е не было единого чемпа. Но были первенства штатов (Рио и Сан-Паулу), где играли сильнейшие команды страны. Ну и Бразилия выставляла чемпионов штатов. Это не помешало тому же Сантосу в 62/63 годах дважды выиграть Кубок Либертадорес и потом дважды выиграть Межконтинетальный кубок. |
| 14-05-2006, 21:33:50 87.117.11.98
Все сообщения
| | Юровский Еееее!!!это просто праздник какой-то(с) - и паровозный народный праздник Педовжопу состоялся,и Шахта чемпион!еще б щас юноши чехов для полноты картины обыграли. |
| 14-05-2006, 21:33:13 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Ну как я вам про Демьяна-то напрогнозил :)
Все-таки, когда играет одна команда с профессиональным тренером, а другая - со "своим в доску парнем", это сказывается.
Может оно и к лучшему - если у Суркиса хватит теперь ума заняться поиском нормального тренера со стороны, а не шукать снова по киевским сусекам. |
| 14-05-2006, 21:30:17 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Шовковский бил, бил - да не забил.
Усе, Шахтер - чемпион! |
| 14-05-2006, 21:25:34 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Насчет Барсы - у нее в Европе, ИМХО, был один сезон, когда она была фаворитом (наравне с Миланом). Эти две команды были тогда на голову выше всех. Закончилось известным отсосом :) |
| 14-05-2006, 21:23:28 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Три желтых за 3 минуты. В полных составах они эту игру не доиграют, к гадалке не ходи.
На кротовском онлайне, когда фолит киевлянин пишут: "За грубый фол против такого-то"
А когда фол кроту - тока имя :) Типа проходил мимо, никого не трогал... |
| 14-05-2006, 21:22:55 89.49.211.102 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Я маленький был в начале 90-х, так что за футболом следил не очень внимательно, но лично у меня сложилось впечатление, что Марсель тогда был как Челси сегодня - суперклуб, который был а приори фаворитом в любом турнире, где он участвовал. Но в отличие от Челси, Марсель чего-то добился. Про Барсу же я вообще никогда не припомню, чтоб она считалась главным фаворитом чего бы то ни было. Ну не было у нее заработанного авторитета команды, которая в какой-то момент на голову выше всех и выиграть у нее можно только случайно. Может сейчас получится, ХЗ. |
| 14-05-2006, 21:14:19 89.49.211.102 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Кораблев(23139)
Ты разницу между "более знаковый чем Барса" и "Эпоха Марселя" понимаешь? :) |
| 14-05-2006, 21:14:10 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn У кротов онлайн: http://shakhtar.com/onl.html
Там после 101-й минуты идет сразу 114-я. Типа, добавили 10 минут, шоб поскорее закончить :)
Хуй там, еще тайм играть! |
| 14-05-2006, 21:11:11 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Начался мордобой |
| 14-05-2006, 21:10:52 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn По сценарию, сейчас кияне должны сравнять - это будет достойным завершением двухматчевого триллера, и разыграть медальки в рулетку.
Но по жизни у них это уже вряд ли получится. |
| 14-05-2006, 21:07:44 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Ебать!!! Агахова,вышедший на замену выводит кротов снова вперед |
| 14-05-2006, 21:06:39 87.117.11.207
Все сообщения
| | Юровский ееее!Агахова! |
| 14-05-2006, 20:55:24 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Может, этим чувакам еще один матч забацать? А то они уже подзаебали выяснять, кто из них больше пропустит |
| 14-05-2006, 20:52:31 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Усе |
| 14-05-2006, 20:48:26 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Кроты вроде все никак не придут в себя после гола, Киев продолжает давить. Ребруха их там рвет, но... пока ничья
Осталось 2 минуты продержаться до дополнительного. |
| 14-05-2006, 20:37:15 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Хех, сравняли. Видимо, эти тоже решили по пенальти разыграть. |
| 14-05-2006, 20:27:16 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Кияне кинулись отыгрываться. Походу, или забьют, или пропустят вторую (что вероятнее)
В первой половине Ребруха бил в штангу... Ну не судьба видно, что уж тут |
| 14-05-2006, 20:24:30 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn В воскресенье на чемпионате мира по хоккею в Риге проходят матчи второго группового этапа. В одном из них в группе F встречались cборные России и Швейцарии. Матч закончился победой России - 4:2 (1:0, 1:2, 4:1).
http://gazeta.ru/2006/05/14/last199417.shtml
Круто! газета.ру жжот! |
| 14-05-2006, 20:20:51 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Тихо, тут кроты забили!
Сдается мне, Демьяненко сейчас соснет, чтобы оправдать мой прогноз :) |
| 14-05-2006, 20:19:49 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2Кораблев(23149)
Да ладно, сравнил. По пенальти - это обидно, конечно, но это не "соснули". Это на дурика. Вот 4-0 - это отсос! |
| 14-05-2006, 20:07:56 80.250.180.65 Ульяновск, Россия Все сообщения
| | Кораблев Max-Dn:
Ты лучше вспомни как Челси и Милан в прошлой ЛЧ соснули у Ливерпуля, чего ты даже в страшном сне предположить не мог. |
| 14-05-2006, 19:12:45 87.117.11.45
Все сообщения
| | Юровский 2Shum(23147)на синтетику не выпустили.
2rm(23146)в Молдавии щщастье. |
| 14-05-2006, 19:09:41 82.112.10.25
Все сообщения
| | Shum (23145) Юровский
А Сычев как? |
| 14-05-2006, 19:07:22 83.246.142.142, 83.246.151.210 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Фиорентина в ЛЧ! У Тони в итоге 31 гол! |
| 14-05-2006, 19:06:47 87.117.11.45
Все сообщения
| | Юровский 2Shum(23144)сначала хреново,но потом раскочегарились и в результате бронепоезд было уже не остановить.Голы О'Коннора,Били,Траоре и Лося стали достойным ответом на гол-недоразумение Данишевского.У Педо за датско-быстровские штучки удален был Кантонистов. |
| 14-05-2006, 18:58:35 82.112.10.25
Все сообщения
| | Shum (23142) Юровский
Как играли? Кто забил? никуя в яранге не показывают, кроме коней и мешков :))) |
| 14-05-2006, 18:58:28 87.117.11.45
Все сообщения
| | Юровский и тогда забьем мы...четыре гола!-:>))
банда Алешина сосаит!Лось велик! |
| 14-05-2006, 18:47:37 87.117.11.45
Все сообщения
| | Юровский е-е,педо в жопу!! |
| 14-05-2006, 18:25:16 85.30.196.128 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк рено конечно сильно наебала .... я был уверен, что алонсо заедет на 3-ий питстоп .... ан нет , шпиены в феррари обосрались (
но хоть макаки соснули - и то хлеб :о))) |
| 14-05-2006, 18:06:21 85.65.38.68 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Барса не "хоть Милану проиграла", Барса ОТСОСАЛА у Милана :)))
Марсель хоть по пенальти слил. |
| 14-05-2006, 17:56:20 80.250.180.52 Ульяновск, Россия Все сообщения
| | Кораблев STAVR:
согласен с Сергеем, что Марсель (с Бартезом, Англомой, Десайи, Дешамом, Бокшичем и Феллером) в тот период был более знаковым клубом в Европе, чем Барса
Это не ты написал? Ну и чем Марсель более знаковый? У него 2 финала и у Барсы 2 финала. Барса хоть Миоану проиграла, а Марсель вообще Црвене Звезде. Субъективизм у тебя прет - вот и вся твоя математика.
По кубку Либертадорес - еще в 80-е туда могли пригласить не то "не чемпиона", а просто команду, которая ранее когда-то выигрывала этот турнир, не взирая на ее современные результаты. И как в Либертадорес мог играть чемпион, например, Бразилии, если в Бразили просто не было чемпионата? |
| 14-05-2006, 15:57:20 87.117.11.205
Все сообщения
| | Юровский Жо заипал. |
| 14-05-2006, 14:51:04 212.96.115.66 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Кораблев(23135)
опять куйню несешь.
То что УЕФА приравняло в своих подсчетах КЯ к КУ ни о чем не говорит. Это было скорее всего политическое решение, когда УЕФА забрало турнир под полный свой патронаж в 71-м году. ТОгда первый и последний победители КЯ (Барса и Лидс) розыграли этот трофей и Барса, победив, навечно получила его. И еще раз повторюсь, что это просто глупо соотносить приравнивание КЯ и КУ с КЧ 50-х и позжего времени. В КЯ играли команды из городов устроителей ярморок и неважно на каком месте была команда в своем чемпе из этого города. В КУ (стартовавшего с 71-го года) были четкие критерии отбора и там играли призеры чемпов. Позже в КУ добавились обладатели Кубков своих стран и участники из ЛЧ. ТО есть КУ на порядок выше уровнем, чем был КЯ. Как раз КЯ ближе по духу и уровню КК, где зачастую играли не победители кубков своих стран, а финалисты. И в КЧ 50-х сразу было заложено в основу участие чемпионов своих стран, конечно в первых турнирах при отказе участника страна могла его заменить, но в любом случае первый КЧ розыграли чемпион Испании и Франции. А вот нынешнюю ЛЧ например розыгрывают чемпион и 4-й клуб Англии. И второй КЧ розыграли чемпион Испании и Италии и 3-й опять чемпионы Испании и Италии. Так что, КЧ 50-х по уровню вполне на одних весах с нынешней ЛЧ.
И у Барсы 7 трофеев (4 КК плюс 3 КЯ) именно из слабейших турниров, где она регулярно играла и была там стабильно в числе сильнейших. А вот когда она попадала в более сильные турниры (КЧ, КУ), то там всего 1 трофей за 50 лет. И не надо гнать на Бенфику. После великих для неё 60-х она не была никогда в тени. Только не везло с выигрышем трофеев. А так команда играла в финалах КЧ 88 и 90, и была в финале КУ-83.
"потому что никакой стройной системы проведения кубка Либертадорес и отбора туда участников в Южной Америке не существовало вплоть до начала 90-х."
Вот читаешь тебя и думаешь, где ты столько пургена нажрался. Пургу несешь.:о) В Кубке Либертадорес играли чемпионы своих стран, начиная с возобновления турнира в 60-м году. Даю тебе ссылку из книги: "В 1965 году Уругвайская федерация футбола внесла предложение об участии в турнире серебряных призеров своих чемпионатов". Это решение бойкотировала Бразилия и она не участвовала в турнире с 66-го по 70-й. Но это не помешало победителям КОПА Либертадорес обыгрывать победителей КЧ.
А про Марсель речь была о том, что команда могла бы стать эпохой. Никто же не говорит, что мы были свидетелями эры Марселя. Такого не было. Так что поумерь тут свой пыл.
Ну и про ПСЖ опять пёрнул не в тему. Ты уже раз перданул, что за всю историю было команд 6, которые выходили 2 раза в финал КЧ за 4 года. Я тебе показал, что таких команд было аж 14, да еще и типа Стяуа. Теперь ПСЖ. Мы говорим о командах ПОБЕДИТЕЛЯХ, а не прочих полуфиналистах. И Марсель играл в финале КЧ-91, а потом выиграл КЧ-93 и был в это время 5 лет подряд чемпионом Франции. То есть со всех сторон он мог через 2-3 года считаться эпохой в европейском футболе при продолжении своего восхождения. Но его остановили. Поэтому мы и не говорим про величие Марселя. Точно так же я и не говорю про величие Барсы, так как в Европе его нет.
Кстати, вон Густавио просто наслаждался игрой Барсы в 92-95 годах. Интересно, он смотрел матчи чемпа Испании? Так как то о чем он говорит можно было насладиться наверное только там. А вот в Европе Барса играла в это время так:
92/93 с ЦСКА 1:1, 2:3 (я сам воочию в Луже видел матч и просто не знаю, где там можно было насладиться)
93/94 прошли группу с СМ, Сараем и Монако, а в финале было известное 0:4
94/95 заняли второе место в группе, опередив МЮ только по разнице мячей и проебав выездные матчи Гетеборгу и Сараю, а в 1/4 слили ПСЖ (1:1, 1:2).
Результаты в целом довольно посредственные, учитывая наличие в команде таких звезд, от имени которых у Густавио аж в зобу сперло.
Еще раз скажу, что Барса - великая команда, но отнюдь не величайшая. |
| 14-05-2006, 13:45:10 80.250.180.62 Ульяновск, Россия Все сообщения
| | Кораблев Помотрел моменты финала кубка Англии. Обалдеть! Все 3 мяча Ливерпуль пропустил "просто так": Каррагер не в самой сложной ситуации поразил собственные ворота, замкнув прострел низом, затем дважды начудил Рейна - сначала у него практичеки выбили мяч из рук, а затем он зевнул удар-навес от боковой линии. Зато свои собственные голы Пул забил один краше другого:
- Сиссе боковыми ножницами с лета после длиннющего кросса Джеррарда
- сам Джеррард с лета пушечным ударом метров с 11
- Джеррард сумасшедшим ударом с полулета метров с 30 (!) на 91-й (!) минуте в самый угол ворот
В серии пенальти Рейна исправился и отразил 3 (!) удара. Короче, не матч был, а сплошной валидол. |
| 14-05-2006, 11:57:11 80.250.180.59 Ульяновск, Россия Все сообщения
| | Кораблев STAVR:
Регалии кубка Ярмарок во всех официальных подсчетах идут в одну колонку с кубком УЕФА. Ты, конечно, можешь свои классификации составлять, но кроме субъективизма в них ничего не будет.Заря еврокубков - это период без четких регламентов и отборов. Системой они станут много позже. Так что кубок Ярмарок = кубок УЕФА, так как разницы между КЕЧ 50-х и последующих ты тоже не делаешь.
Барса регулярно в Европе что-нибудь выигрывает. Это называется стабильностью. А Бенфика выстрелила разок в 60-х и теперь по твоим выкладкам будет всю жизнь на лаврах почивать? Уругвай у тебя тоже величайшая сборная всех времен и народов?
В суперкубке играли победители двух сильнейших европейских турниров (по официальной позиции УЕФА), а не лузер с сильнейшим по полету твоей фантазии. А вот как раз из-за океана на Межконтинентальный кубок частенько приезжал черт знает кто, потому что никакой стройной системы проведения кубка Либертадорес и отбора туда участников в Южной Америке не существовало вплоть до начала 90-х. И конечно трофеи, которые разыгрывается из 1-2 матчей должны стоить одинаково.
А уж эпохой Марселя народ не смеши. Мало ли чего могло быть? Я тоже считаю, что если бы итальянские мафиози не почувствовали опасность быть вечно вторыми и подковерными интригами не спихнули Тапи, то Марсель мог бы взойти на трон надолго. Но ведь этого не случилось. Чего ж говорить об эпохе? Тогда в середине 90-х была суперэпоха ПСЖ - 5 полуфиналов еврокубков подряд, абсолютный рекорд! Чего ты об этом не вспоминаешь?
О грандах.
В Италии сообщили, что Ювентус в прошлом сезоне сыграл в серии А 12 договорных матчей. Вот оказывается как великими становятся :-) |
| 14-05-2006, 07:44:45 69.10.123.123 ulan-bator, mongolia Все сообщения
| | triggy какие клоуны играют в даллас и сан-антонио, прикол.. |
| 14-05-2006, 00:29:42 212.96.102.167 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Gustavio(23129)
на куй, в сад.:о) Причем тут эстетика и величие команды. Я вон смотрю и уже который год наслаждаюсь игрой Вердера. У команды невеселых матчей не бывает и они доставляют мне эстетическое удовольствие. Но где они и где ВЕЛИЧИЕ.
И в том-то и дело, что при таком созвездии игроков (хотя еще без Стоичкова, Ромарио) Барса выигрывает в 89-м КК и потом в 92-м КЧ, но затем с позором вылетает от ЦСКА. А финал с Миланом 0:4. Да, хорошая была у Барсы в тот момент команда, но она просто сосунком выглядела в тот период, когда феерил Милан с великолепными голландцами (Райкард, Гуллит, Ван Бастен). Хотя при 4:0 их уже не было. И согласен с Сергеем, что Марсель (с Бартезом, Англомой, Десайи, Дешамом, Бокшичем и Феллером) в тот период был более знаковым клубом в Европе, чем Барса. И Марсель вполне мог оставить серьезный след, если бы не делишки Тапи. |
| 14-05-2006, 00:04:14 87.117.11.137
Все сообщения
| | Юровский составы Аякса и Интера-98 например. |
| 13-05-2006, 23:51:41 130.63.176.70
Все сообщения
| | Gustavio а есть разве вещи бесспорные в искусстве, к которым я причисляю и футбол? |
| 13-05-2006, 23:44:09 89.49.211.223 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Gustavio(23128)
Это когда ЦСКА Барсу вынес? :) Ну минимум спорно про эпоху, оставившую след в общеевропейском масштабе. Скорее это эпоха Марселя была если уж на то пошло... |