2Geronimo(23228)
Я думаю перманентно сосущим парасятам сие будем малоинтресно. Тем более, что я никуя не видел и сказать мне особо нечего, кроме того, что выебавшим вас играюче по самые гланды кротам, проиграть не зазорно и не позорно. Не ваша лига в данный момент никуя... Так что могешь вздрочнуть на Аленичева и смело идти спать, новостей сегодня больше не будет :)

Moose
с твоей затраханной логикой можно повернуть всё как тебе удобно. Если хочешь ебаться, то можешь посчитать каждый турнир в разрезе существовавших систем. Я беру каждый турнир целиком за период его существования и вывожу как бы средний его уровень. Отсюда и классифицирую еврокубки. И я не ставлю задачей сравнивать нынешнюю ЛЧ со старым КЧ или КУ. Поэтому мой ранжир важности трофеев такой:
1. КЧ/ЛЧ
2. Межконтинентальный кубок
3. КУ
4. КК
5. Суперкубок
6. КЯ

Теперь, для особо тупых:о), еще раз повторяю про ТОП-7. Я не беру отдельные временные отрезки, а считаю в целом результаты за 50 лет.
1. Испания - думаю тут возражений нет.
2. Италия - думаю тут так же без возражений.
3. Англия - и тут надеюсь возразить нечему.
4. Германия - наверное и тут без возражений.
5. Голландия - с победами Аякса, ПСВ и Фейенорда в КЧ/ЛЧ и прочими кубками и финалами (1КК+1ф, 4КУ+2ф), где играла не только сильнейшая троица, надеюсь глупо будет утверждать обратное
6. Португалия - с Бенфикой 60-х и 80-х, с Порту 80-х и нынешним, победой Спортинга в КК-64 и финалом КУ-05, итого более 10 финалов еврокубков и 9 трофеев, так что думаю СССР тут сосет с проглотом
7. Франция - финалы в КЧ Стад де Реймса в 50-х, Сент-Этьена в 76-м, Марселя в 91-м и 93-м (с победой), Монако в 04-м, победа и финал в КК в 90-х у ПСЖ, финал Бастиа в КУ-78, Бордо в 96-м, Марселя в 99-м и 04-м, пусть трофеев не много, но 12 финалов (причем у 7 команд) это как раз свидетельство высокого уровня чемпа страны, так что СССР/Россия и тут пролетает.
А то СССРами тут тыкают. А вот была такая некогда страна, как ГДР. Уж не меньше, чем СССР наверное может претендовать на Moosовский ТОП. У её команд 3 финала КК (один правда лишь победный). А уж Шотландия с победой Селтика в КЧ-67, финалом в КЧ-70 и финалом в КУ-03, победой Рейнджерс в КК-72, финалами КК-61, КК-67, победой Абердина в КК-83, финалом Данди Юнайтед в КУ-87 просто за пояс заткнет СССР. Молчу уж про Бельгию, так как самому страшно становится, где был клубный футбол СССР в Европе.:о)))
И на счет побед топов-нетопов после 92-го года. Их таких во всех трех турнирах (ЛЧ, КК, КУ) только 2 в КУ (Сарай и ЦСКА). И то благодаря тому, что команды из ЛЧ стали вываливаться в КУ. Так что, в целом никакая статистика не изменится.

баннер с Берией - просто писец.. не ясно, почему отсутствовали Ягода и Ежов - типа, "они всё видят"..

да, Ковач может быть опорнгиком тока в паре с кем-то..
ни разу не композитор :((
но, легко отделались, в плане карточек, в минусах - тока Ковач.. несмотря на панические слухи :))

в наши ворота не будет голов
если в воротах максим соколов

зы торбинский понравился.

2joff(23264), он начал пиздеть, руки же начал распускать Торбинский, хватать за шею и идти рогами на Семшова, тот же бошку убрал, и руки при себе держал. Купился Торбинский на провокацию, на мой взгляд. Хотя по игре понравился. Резкий, с дриблингом, мог гол головой забить. Жаль, что через чур накрученым вышел.

0:0 - ну что сказать? У нас отняли победу, судья сломал игру - позор такому Динамо - их место... Ну они как раз его и занимают.

Пиздец - Торбинского удалили... Судья еще и пеналь может придумать... Все куплено, как всегда... Дело Берии побеждает...

(23258) NMM - это у тебя в штанах трещит.

ковач может спокойно ехать в чехию. 4-ый желтяк.

Хохлов нас простил...

4:2 у югов в 90м.
не помогло чето дальше :)))

2joff(23250), а что Вова-Скандинав на поле?
Понравился Комбаров. Левая нога у него очень не плохая:-))
Судейство нормальное. Всё по делу. Один раз судилка не свистнул в одну сторону, второй раз в другую. Вот и все ляпы, на мой взгляд.
Гьян плох, Дерлей надеюсь будет лучше. Смертин к Гьяну, можно с Хохловым. Спартак всё что создал, создал за счёт вертикальных, длинных передач вперёд. Видимо, стеночки и забегания пока не выхoдят:-)

2поляк(23235) раньше то как раз все время на юношах побеждали. что-то не помогало во взрослом футболе :)

Первый тайм позади - Великий СМ, выглядит получше, было 2 90% момента у Кави... Засрал, к сожалению... Судья, благоволит мусорне... Моцарта не хватает...

Жеан мясник! Хоть и не мясо, блин...

Кави, блин!!! Не попал в пустые ворота! Да что за гадство?

Ставр

Так а по какому принципу ты определяешь ТОП-7? Сейчас допустим по рейтингам, но мы же говорим о 40летнем периоде в течение которого эти рейтинги здорово менялись? Ведь вот наверняка отчасти ты по тому и определяешь ТОП-7, насколько часто их команды выигрывали выигрывали КЧ-ЛЧ. Но тогда результат твоего расчёта задан заранее.

К примеру входит чемп СССР 70х-80х в ТОП 7? По моем понятием, утверждение что он слабее нынешних чемпов Голландии или Португалии, или тогдашних чемпов Португали и (по крайней мере для 70х) Франции более чем спорно. Но если так, то победы ДК и ДТб в КОК должны быть записаны в достижения ТОП-7, и тогда твои соотношения изменятся.

Так что в данном случае твой расчёт основан на простом субъективизме и экстраполяции нынешних соотношений в тогдашние. Так считать нельзя.

Какой баннер замечательный - портрет Лаврентий Палыча с подписью "Он все видит!" :о)

Пендергаст мне не нравится, активно - свистит за мусарню.

2Moose(23233)
Системы, составы и прочая лабудень еврокубков весьма спорны. Но я четко знаю, что клубы не из ТОП-7 еврокубки выигрывали:
КЧ/ЛЧ - 3 раза из 51 (5,9%)
КК - 10 раз из 39 (25,6%)
КЯ - 2 из 13 (15,4%)
КУ - 5 из 35 (14,3%)
Вот она и сила турниров. Учитывая, что в первых четырех КЯ принимали в основном участие команды городов, а не клубы (по краней мере из стран не входящих в ТОП-7), то КЯ как раз скатывается на один уровень к КК (2 из 9 - 22,2%).

Всё, ушел на футбол.

"МЯ-СО" СО-СА-ТЬ!!!!!!!!!!!!

вот же вы набросились на молодых .... И что вам наддо то ? ... что бы и выигрывали и играли красиво ? :о))... хех...

Илья, я конечно понимаю, спартаковских кружав не хватало :о))))

На Песках вроде бы сегодня прочитал ответ на все упреки в ом, что мол играли бей-беги и не заслужили ... мол не нужна такая победа ... мол загордятся и перестанут играть ...
И от вет один на это : ну раньше мы все проебывали и что ? выросли звезды ? ... так может для разнообразия подождем результатов после победы .

Ser

В 70е-80е (вплоть и включительно до начала 90х) КУЕФА был во всяком случае ровнее КЕЧ, и по составу ближе к нынешней ЛЧ чем к тогдашнему КЕЧ. К тому же в нём первом из всех турниров начала использоваться рейтинговая жеребьёвка. Для предлагаемой тобой статистики я не располагаю данными, но могу предложить другую: результаты наших клубов в КЕЧ за этот период выше их результатов в КУЕФА. Это ты можешь легко проверить и убедиться сам. Так что такое сравнение подкрепляет мою позицию.

С другой стороны, нельзя сбрасыват со счетов что если КЕЧ и КОК вопринимались как турниры победителей то КУЕФА рассматривались в некотором роде как турнир лузеров. Поэтому не так сильно уступая нынешней ЛЧ в составе, он значительно уступал ей в мотивации. Поэтому вполне вероятно что проводя предлагаемую тобой статистику, ты столкнёшься с ситуацией когда команды из сильнейших чемпов клали на КУЕФА если это входило в противоречие с их задачами в чемпе, и потому преуспевали в большей степени в нём те у кого как раз в своём чемпе в этот сезон не заладилось, а КУЕФА мог служить утешительным призом. Поэтому заранее предсказать результат такого сравнения для сильнейших чемпов не могу.

В нынешней ЛЧ разумеется проблемы с мотивацией нет так что она превосходит тогдашний КЕЧ по всем статьям - и по сотаву, и по репутации, и по мотивации.

Rm

Речь идёт о разных вещах - репутации команды за продолжительный период и её силы в конкретном сезоне. Первое не обязательно строго определяет второе, и наоборот тоже.

2Cloud(23216)
Колыванов был беспонтов после своего отъезда в Италию играми за сборную. Его 8-9 ежегодных банок за Фоджу меня, честно говоря, волновали мало. Тем более никаких титулов он там не добился. В отличие от легионеров тех лет. Например, Канчельскиса, Юрана, Кулькова.