2Moose(25633)
Япония обладатель Азиатского Кубка 2000-го и 04-го годов и финалист Азиатских игр 02-го года (победитель Иран). Где тут рядом лежит Аравия? Именно Аравия-06 и Япония-02 это сравнение неба и земли. Хотя в целом в истории среди азиатских команд они конечно равнозначны.
Точно так же, если Бельгия в целом в истории чуть-чуть уступает Испании, это не значит что Испания-06 превосходит Бельгию-02. Пока по игре я не вижу, что Испания сильна (на прошлом ЧМ она так же легко шла по группе с более слабыми командами 3:1, 3:1, 3:2, а потом мучилась 1:1 с Ирландией и 0:0 с Кореей). Слишком слабы у неё сейчас оказались соперники (хотя играй они с Украиной во 2-м или 3-м туре, то думаю исход матча мог быть вполне иным). А Бельгия-02 выглядела вполне сбалансировано и если бы в 1/8 не Бразилия, то вполне могла двигаться и дальше.

Ладно, пошел спать. Продолжение сериала завтра.:о)

Ставр

Кстати говоря применив твой расчёт можно легко доказать что Саудовская Аравия классом не уступает Японии. Действительно, обе команды по одному разу выходили в 1-8, обе не имеют побед над топами но имеют по одной над следующим звеном (Россия и Бельгия соответственно), и пр. В таком расчёте никаких оснований утверждать что разница в классе между Украиной и Аравией много выше чем между Россией и Японией нет. (Не то чтоб я сам думаю так, но просто чтоб продемонстрировать тебе изъяны твоего подхода.)

Ставр

Ты не соглашался про силу самих хохлов сравнительно с Россией. (Хотя назвав Россию в числе подграндов рядом с Испанией сам этому противоречишь.) Отсюда разница в итоговом выводе. В остальном расхождения нет.

Про сравнение Бельгии с Испанией, ну тут дорог8ой надо быть последовательным. Если сравнивать по максимальному итогу за всё время как делал ты то Бельгия по твоему же расчёту настолько же хуже Испании насколько четвёртое место хуже первого. А это согласись немало. Если по стабильности выхода на ЧМ-ЧЕ как делал Макс то опять же Испания много стабильнее Бельгии. Даже по матчам с топами, при всей абсурдности этого сравнения, получается неоднозначно - Бельгия просто сыграла их больше, отсюда и 2 победы. А вот если посмотреть собственно на уровень игры конкретных команд - Бельгии-02 и Испании-06, то мне кажется тут о чём то говорить просто несерьёзно ...

2Moose(25626)
да вроде я не соглашался.
"всё уравнивается"
Я на это "пойтить не могу".:о)) По мне группа хохлов легче, чем была у России. Или можно сказать, что задачу выхода в 1/8 им решить гораздо легче, чем было нам, так как в группе есть 2 команды которые гораздо ниже их классом, а у нас была только одна такая команда.

По большому счету у Бельгии 4-е место на ЧМ и у Испании 4-е место на ЧМ. У Бельгии 2-е место на ЧЕ, у Испании 2-е место на ЧЕ. Вот только у Испании была победа на ЧЕ, а у Бельгии есть еще только 4-е место на ЧЕ. То есть у команд по 3 выхода до уровня 1/2 турниров. И кроме прочего у Испании на ЧМ с топовыми командами +0=3-3, а у Бельгии +2=2-6. Опять же вполне сопоставимо, хотя Бельгия в отличии от Испании побеждала грандов. Поэтому мне трудно сказать, что Бельгия сосет у Испании. Только облизывается, но у Испании куй никак не встанет.:о))

Так ваще складывается, что в 1/8 (с большй вероятностью) бум дейссно наблюдать Корея-Украина.
Вот уж этих пацанов (карэйцев) я бы в соперники никому не пожелал.
Так что вся надежда, что к тому времнни Шева наберет обороты, ибо по самоотдаче, дисциплине там карэйцев не переплюнуть.

(25618) Moose

гы, проблема связывания мною двух слов по преднему актуальна.

2Moose(25620)
спор идет уже неделю и все в теме. Это ты припозднился.:о))
А все началось с банального. Сопоставления силы групп России на ЧМЯКе и нынешней Украины. Думаю, что диспозиция тут тебе понятна.:о))

В Прогнозах 5-й тур стартует завтра в 18.00. Главные резинщики: NMM, MaxDn, KoldunK, RVN, smk, Shum.

Спасибо тем кто откликнулся, хотя при любой системе в случае ничьи хохлы выходят из группы.
Лана, бум смотреть далее:)))
Прогноз по хохлам я уже давал, а как сложится, так сложится, мяч-то круглый.

А вот по нашим засранцам. Скажу так. Жора Ярцев - тренер г..., но все таки это не отменяет его последней (перед снятием) фразы: "Пора и с игроков спросить"

2Moose(25547)
мозги не еби. С МахДн мы договорились, что только голые факты. А факт Испания проебала в 1/4 Кореи. А до этого были проебы в плэй-офф Бельгии, Югославии и Италии. А та же Англия к примеру проебывала в плэй-офф только Аргентине, Германии, Аргентине, Бразилии. Какой на куй Испания там гранд или прочее, если её периодически поебывает разный отстой.

"Та же Голландия, и наоборот Чехия, в одном цикле топ, а в другом вовсе и не топ."
Во-во, чисто мусовский подход. "Тут играем, тут не считаем, а тут рыбу заворачивали". Этой же куйней и Макс заразился. То подавай ему успехи в последние 10 лет, а то вспоминает, что Испания выиграла титул в 64-м году. Если Голландия в 14-ти ЧМ и ЧЕ имеет 8 выходов(57%) в 1/2 и 4 комплекта медалей в том числе, то она вне сомнений всегда будет топом. А если Испания в 21-м турнире имеет 3 выхода(14%) в 1/2 и всего 2 комплекта медалей, то есть большие сомнения, что она топ на все ближайшие времена.

Ставр: с Чехией напутал, финалы у них покачественней были.
Это ничего не меняет. Когда они начнут стабильно отбираться на турниры (а не через раз, в лучшем случае), тогда поговорим. Я не говорю про 1-2 неудачи, как у Англии-Франции. Но за те 20 лет, что я смотрю футбол (с 86-го) чехов чаще не было, чем были.

Moose(25599)

Ты при цикли ЧМ 02 и 06 расскажи в сравнее никчемности Титова,ОИРа и прочих,кто играл тогда и кто играем сегодня.Семина и ОИРа тоже можно сравнить по результатам их работы в сборной,про подьем уровня футбола расскажи на примере того,что добилась сборная с ровней Черенкова и прочими 'звездами'.ОИР очень некрасиво Тунис обыгрывал и скрипом в Швейцарии выигрывал.Расскажи,как играли те,кот пришел на смену ОИРу и Онопко с Ко.
Иди полистай литературу,там наверняка есть что-то похожее в ОИРовской сборной в сравении с результатами официальных игр Латвия-Россия,Естония-Россия,Португалия-Россия,Россия-Словакия.

2joff(25605)
Спорный - это, кажется, манда. С остальными - понятно :)))

не буду

небось половина корневй спизжена из иврита , как и вся феня .

кстати. меня один крендель озадачил:
говорит в русском языке 5 матерных корней. угадайте. предупреждаю, что один из них спорен, но его относят к мату.

Джофф

Вот тут не понял. Кто именно жопа:

а) 2 тренера
б) их сборные
в) следующая градация?

"Только вот два тренера сборные которых сейчас имеют отличные шансы на выход во 2й этап после этого Чм отправляются работать ... не напомнишь куда? А так разумеется, ни х...я не догадываются ..."


а знаешь почему? потому что жопа.

Тити

"футбол в России на подьеме,а главный футбольный форум мира даже об этом не догадывается"

Ни х...я не догадывается. Только вот два тренера сборные которых сейчас имеют отличные шансы на выход во 2й этап после этого Чм отправляются работать ... не напомнишь куда? А так разумеется, ни х...я не догадываются ...

Между прочим английская пресса после матча Австралия-Япония материла свою Федерацию последними словаами за то что не сговорила Хиддинка принять сборную после ЧМ ...

Да, заставили испанцы поволноваться... У меня на них сегодня стояло :)
До 70-й минуты начал подозревать, что они прочухали 1/4 с бразилами (возможно, предварительно с 1/8 с Францией) и решили выходить со второго места. Только вот все никак не мог понять, как они это смогут сделать (без кооператива). Да, жалеют теперь наверное, что первый матч выиграли, ломают копья, ломают луки :))
Но гранд есть гранд, хули тут. Класс не пропьешь :)

Джофф

Про спад тут мы со Ставром тонны перетёрли, но в конце даже он согласился что надо мол ещё годик-другой посмотреть, может и подъём. А что сделал ОИР с СМ меня е..т ещё меньше чем тебя - то что Газза с конями.

Впрочем, каюсь - один рекорд ОИРа до сих пор не превзойдён, это 6 поражений в 6 матчах при разнице 1-18 в одном турнире. За это конечно даже и я готов сказать ему спасибо.

Володя

Насколько я понимаю, ФИФА изменила правила с этого цикла, и теперь личная встреча считается поперёд общей разницы. Так что Украине нельзя проиграть Тунису, всё остальное им пох...

2Volodya(25590)
не саудия это запредельно нулевое зрелище , даже казаченок бы справился бы

(25586) Moose ( 2006-06-20 00:49:59 ) (128.61.132.184):

Идиот,ОИР вывел команду на ЧМ,как ты можешь равнять этот результат с тем,что дал тот же Семин?Когда мудака Кержакова выпустили на 10 минут в группе ЧМЯКА,то он там играл благодаря Мостовому,Титову и Онопко,которые добыли путевку на этот ЧМЯК.
А когда Кержаков стал 'лидером' сборной после ухода ОИРа и его команды,сборная обосралась так,что ОИРу и не снилось.При ОИРе в жизни не было,чтобы такое гавно,как Словакия преграждала дорогу на ЧМ.
Хули ты сравниваешь маразматик?Благодаря Семину,Аршавину,Кержакову,Анюкову,Малафееву во всме мире сейчас думают,что в России вообще нет футбола.У тебя,тупицы футбол в России на подьеме,а главный футбольный форум мира даже об этом не догадывается.

"мудак", что там газза наработал с конями меня не ебет.
то что газза засрал сборную, которую жопа яйцев вытащал на евро - тоже заслуга гаазы тут может быть только с точки зрения насильника логики.
время оира прошло, потому и пенсия, нужны тренеры-профессионалы, а не многостаночники.
при оире по крайней мере претендавали на выход в из группы до последней секунды, а не досрочно вылетели.
футбол на спаде, тут уж бля надо быть идиотом, чтобы не согласицца.
спатак - чемпион иниибёт.

(25583) Ал ( 2006-06-20 00:47:59 ) (85.202.171.151):
непесди. сасать вам непересасать.