2Max-Dn(27777)
опять начинаешь куйню нести. До 98-го года Франция выиграла ЧЕ-84, имела 4-е место на ЧЕ-60 и 1/2 на ЧЕ-96, заняла 3-е место на ЧМ-58 и ЧМ-86, была 4-й на ЧМ-82. То есть уже в 80-е годы Франция шла вровень с Голландией, блиставшей в 70-е. И грандом Франция считалась уже тогда не потому что выиграла ЧЕ, а потому что показывала классный футбол на ЧМ-82 и ЧМ-86. И в 86-м она допустим на пути в 1/2 обыграла Италию и Бразилию. Еще раз напомню, что у Испании нет побед над грандами в ЧМ. После ЧМ-98 и ЧЕ-00 Франция просто застолбила среди грандов себе твердое 5-е место.

2STAVR(27775)
Ну так я к тому и вдалбливаю тебе уже неделю, что по твоей ебанутой системе Англия в гранды никак не попадет. Это вполне логично, хорошо что на 90-й минуте матча ты это осознал. Только никого это не ебет, большинство футбольных специалистов считают грандами и Англию и Испанию.

А по твоей системе можно и дальше ограничивать. Например, Франция до 98-го года, со своим единственным ЧЕ и полуфиналом ЧМ нихуя по твоей логике не гранд. Хотя таковым была с 80-х.

2Max-Dn(27773)
да по куй мне на твой счет "тут считаем, тут не считаем, а тут испанский куй об Корею поломался". По мне Испания грандом не является. И в этой части я даже больше склонен сократить список грандов до ТОП-6, чем увеличить его до ТОП-8. Все прочие (Англия, СССР, Югославия, Уругвай, Испания, Чехия, Швеция, Венгрия, Португалия) за пределами ТОП-6 и являются в разное время фаворитами.

2STAVR(27770)
"то есть на тот период на турнир попал всего 1 гранд"
Считать умеем? Там три гранда, где были и что курили остальные - их проблемы.
ЧССР в свое время, мог считаться одним из грандов.

Вообще-то еще Анри и Тони могут сделать по хет-трику. Но судя по всему, им и на двоих это будет не под силу.
Нападающие что-то вообще не в дугу, учитывая что у лучшего среди худших Клозе отрыв два мяча от ближайших преследователей (кажется, зубастик и Креспо), которые давно вылетели.

Да ему бы хоть Клинсманна обогнать, у которого 11
Тот, кстати, его вовремя убрал, на всякий случай :))
на следующем чемпе вряд ли Клозе будет играть, учитывая, что он и в лучшие годы не Зидан. А если и будет, то на замене.

Кстати, а что Англии мешает стать чемпионом Европы? Особые законы ЧЕ? Или свои яйца? :)

2Max-Dn(27762)
на ЧМЯКе можно было и чемпионом стать той же Кореи. ЧМЯК был говно турниром о чем уже неоднакратно тут было сказано. И он не отражал реальные дела в мире футбола.
И понятно, что родные стены помогали Германии и без игроков "европейского уровня". Только вот Испании в 82-м свои стены почему-то не помогли. Интересно, а вот у Хорватии в 98-м было больше игроков "европейского уровня", чем у нынешней Испании? Сомневаюсь, раз у Испании даже на скамье запасных сидят одни игроки "европейского уровня". И вот Хорватия с небольшим числом игроков "европейского уровня" да еще не у себя дома взяла и выиграла 3-е место на ЧМ. Интересно, а что Испании мешает с таким количеством игроков "европейского уровня" выиграть хоть что-то на ЧМ.

2Max-Dn(27754)

"Две нулевые команды просто ползали по полю, не умея ни атаковать ни обороняться, при этом Бельгия по ходу проигрывала,"

Мне даже и говорить уже нет смысла ни о чем. Человек ни куя не видел, а делает выводы по игре Бельгии, и готов собирать всё подряд лишь бы его слова хоть какой-то куйней подкреплялись. БЕЛЬГИЯ ОТКРЫЛА СЧЕТ С НАМИ НА 7-Й МИНУТЕ И ИГРАЛА СПОКОЙНО ПО СЧЕТУ. КАК ТОЛЬКО МЫ В НАЧАЛЕ ВТОРОГО СЧЕТ СРАВНЯЛИ ИХ ТРЕНЕР СДЕЛАЛ ЗАМЕНЫ И БЕЛЬГИЙЦЫ ТУТ ЖЕ ЗАБИЛИ 2 МЯЧА. Так что, по ходу игры Бельгия нам не проигрывала. Но можешь и дальше нести "пургу", которая тебе нравится. От этого правда Испания круче не станет. Если они лузеры, то это "навсегда".

2Max-Dn(27759)
И кули, что Германия играла дома. Испания в 82-м тоже играла дома. Наверное чемпионом там стала, "мой забывчивый друг"? Куиньки. Испания в 82-м показала практически самый худший результат для хозяев в истории ЧМ. Вот такой это твой "гранд", который и дома облажался по самые гланды.

2STAVR(27753)
"И где Германия без игроков европейского уровня"
Германия играла у себя дома, мой забывчивый друг. По уровню игры недумаю, что она сильнее Испании. И в 1/8 на Францию не попадала.

Из ничего практически. Правда, там еще вратарь как-то странно разводил вверх руки, наверно хотел передать ПРЕВЕД

Половину тайма действительно играли открыто, в какой-то момент немцы зажали и казалось вот-вот додавят. Но быстро додавить не получилось, теперь все будет медленно и печально.

Кстати, об игроках европейского уровня. Перед ЧМ у Германии таковым называли только Баллака. И то на этом ЧМ он показал весьма посредственный футбол. И где Германия без игроков европейского уровня, и где Испания у которой "Европейского уровня там практически все, включая запасных".

2Volodya(27750)
"А что такое товар совсем недавно Украина-Италия в товаре 0:0 в официале 0:3"
Это конечно да, но при этом глупо утвердлать, что если в товарняке слили 0-3, то в официальном сыграют 0-0 или выиграют.

"бы команду и вывел и настроил"
Это все БЫ. А вот Лобан и вывел и настроил и смотреть приятно было. И несмотря на неудачу - лучший результат за много лет (до Блохина).

2поляк(27746)
тоже хочешь в партию тупых.:о) Подумай, может все-таки Испания гранд и будешь сразу нормальным человеком.:о)


2Max-Dn(27747)
если бы Испания не набрала минимум 7 очков практически в самой отстойной группе ЧМ, то тогда вообще было бы смешно о чем-то говорить. Но опять повторюсь, что авансы Испания получила во многом благодаря первому матчу, который по большей части проиграла сама Украина. Но уже после матча с Тунисом я говорил, что в 1/8 у Испании будут серьезные проблемы даже со свиссами, так как игра у команды была говно и любой хорошо обученной команде будучи даже ниже классом вполне по силам пройти Испанию. Или хотя бы сыграть вничью (что и показал отбор, где Испания половину матчей закончила вничью), а там лотерея. И что это такое показала та же Корея на прошлом ЧМ.
Ну, а на счет кто как смотрелся. Так и Австралия против Италии смотрелась лучше, чем Германия в полуфинале против Италии. Разве это о чем-то говорит? А в целом по турниру игра Австралии ничем не уступала игре Испании (правда Австралия не очень выразительно стартовала в матче с Японией, где первый тайм отыграла весьма посредственно, но в остальных играх Австралия играла довольно интересно).


И на счет Бельгии я не помню больших мучений. С Тунисом они атаковали, но не смогли переиграть. С Японией был довольно веселый матч, а Россию они переиграли практически на классе, который у бельгийской сборной в целом оказался выше, чем у России. С Бразилией игра была вполне на равных с моментами для взятия ворот и до 87-й минуты Бразилия вела всего 1:0. Бельгия не выглядела против Бразилии так безнадежно, как Испания против Франции во втором тайме. Бельгия конечно выжимала из себя максимальный результат, а Испания против Франции не смогла психологически себя перебороть (лузеры они и есть лузеры), хотя понятно, что класс исполнителей у Франции на порядок выше, чем у Испании.

2STAVR(27744)
"И видели, как Испания всосала от великовозрастной Франции."
испания, набравшая 9 очков из 9-и, почему-то многими называлась одной из лучших команд по итогам группы, наверное люди не читали Ставра. А у великовозрастной Франциии, которая, кстати, завтра играет в финале, перед этим всосала также Бразилия, наверное тоже не гранд. Причем Бразидия, в отличие от испанцев, смотрелась гораздо хуже, практически без шансов.

"но игру Бельгии назвать мучениями может только слепой."
Слова челдовека, явно нашедшего рассудок, но не желающего им пользоваться. "Не мучения" очевидно были продемонстрированы во время ничьей с Тунисом. Или с Японией. Или в матче с Россией, где хуйней мучались обе команды, но Романцев оказался сыкливее.

как вы заебали :о)))))))))

2Max-Dn(27736)
Что с Лобановским на ЧМ-86 известно
Малафей вывел сборную в финальную часть
Потом грузил пацанов объемами на высокогорье, готовясь к Мексике - потому и сливали товарняки.

Сам мэтр, приняв команду, признал, что объем работы проделан огромный
Та что не надо ля-ля

2Max-Dn(27737)

- "За последние 19 лет - только один, такой чемп и Колумбия выигрывала,"

Молодец, верен своей изворотливости. То считаем с 58-го, то считаем 20 лет, а то вдруг считаем 19. С какого куя спрашивается? А оказывается, если считать 20 лет, то у Уругвая будет 2 чемпионства, которых увы нет у Колумбии. Но пиздануть-то надо что-то принижая Уругвай, вот и вылезает 19 лет. А еще у Колумбии нет 2-х финалах ЧЮА (то есть Уругвай за последние 20 лет 4 раза играл в финалах ЧЮА). Но можешь продолжать в том же духе считать как тебе удобно.


- "Полуфинал Евро сравним с 1/4 ЧМ, которые у Испании были и после 96."

Ты неизлечимо болен. Вначале ты говоришь, что достижения Англии протухшие. Когда тебя тыкают носом, что это не так, то ты начинаешь придумывать другие условности. За последние 20 лет у Англии есть 1/2ЧЕ и 4-е место на ЧМ. У Испании этого нет. Она сосет. Что касается выходов в 1/4ЧМ или 1/4ЧЕ, то они есть и у Испании и у Англии. Поэтому на данном отрезке времени Испания по любому проигрывает Англии.

- "Это твои проблемы, у меня их 8"

А это твои проблемы, если ты относишь отстойную Испанию к грандам.
У меня никогда рука не поднимется считать одиннаковыми чемпионами и соответственно грандами допустим Алехина, Смыслова, Карпова и т.д. с Пономаревым, Касымджановым, Халифманом или допустим Тимманом, регулярно игравшего на крупнейших турнирах и выигрывавшего их. Хотя у Кирсана это все (Пономарев, Касымджан, Халифман) чемпионы мира. Но и он понимает ущербность своей позиции и поэтому так борется за объединительный матч (хотя вроде он главный в шахматах и мог послать всех на куй и продолжать штамповать своих чемпионов). Ну а ты я думаю со своей логикой легко можешь всех их поставить в один ряд. А по мне Испания, что-то сродни Тимману.

- "Куда уж там Испании"

опять же на больных грех обижаться. Во-первых: а кто в Испании на сегодня игрок европейского уровня? Если таких и найдется парочка, то это не сильно разительно отличается от Бельгии-02, где их не было. Во-вторых: сами по себе имена в футболе - это куйня, так как играет команда. И вот тут именно Бельгия-02 по игре ничуть не уступает Испании-06.


2Max-Dn(27738)

- "Когда средний возраст - 28.8 (почти 29), то команда супер-престарелая"

Речь о том, что Россия и Бельгия на ЧМЯКе были команды практически одного возраста. Поэтому я и говорю некоторым, которые наслушались в свое время куйни от разных комментов, что дескать Россия не могла обыграть высоковозрастную Бельгию. Она была сама точно такой же командой.

- "Особенно футболист, который и в 25 на этом высоком уровне никогда не был"

Если быть лидерами одного из сильнейших немецких клубов Шальке и основным защитником Лиона, то это ни куя не высокий уровень. Вне сомнений, высокий уровень это полировать лавку в Арсенале, Барсе или Ливерпуле.


Больше мне добавить нечего, так как кроме словоблудия я не услышал никаких аргументов, чтобы считать Испанию грандом. Точно так же, как не вижу фактов, доказывающих, что Испания-06 по уровню игры превосходит Бельгию-02.

Гы. Судя по всему в Хохляндии празднества по поводу "Украина вынесла Швейцарию
3:0" уже закончились?

2STAVR(27601)
"Про Уругвай, к сожалению для тебя, такое не скажешь. И чемпы Южной Америки выигрывает"
Почему ты говоришь о них во множественном числе? :) За последние 19 лет - только один, такой чемп и Колумбия выигрывала, и наверняка кто-то еще, это еще не повод лезть в гранды.

" и на ЧМ попадает."
Браво, браво. Значит все-таки иногда сильнее, чем Эквадор? :)

"И с ним еще как считаются, если подписывают Хиддинка только ради того, чтобы пройти Уругвай в стыках."
Бля, какой ебанько :))))))))
Хиддинка подписывают, потому что Австралия вообще отстой, и без Хиддинка лет 20 не может никуда отобраться, проябывая даже Ирану. А не конкретно под "супер-гранда" Уругвай.

"Ты больной? У меня 7 грандов с самого начала спора."
Это твои проблемы, у меня их 8 :)

"Англия играла в 1/2 ЧЕ-96, что гораздо свежее, чем достижения Испании в Европе.
Полуфинал Евро сравним с 1/4 ЧМ, которые у Испании были и после 96. Тем более то был домашний полуфинал, т.е. с форой, не дома Англия вообще сосет с проглотом.

И заняла 4-е место на ЧМ-90, что для Испании вообще является недостижимой высотой более 50 лет."
Я чего-то запутался, 90-й - это тоже свежо? Или уже слегка протухло? :)
Потому что у Испании было серебро Евро-84, что по времени сопоставимо с 90-м, по престижности круче 4-го места ЧМ, а для Англии вообще является недостижимой высотой более 50 лет. (Возможно, лет 100 назад у Англии и были подобные результаты, когда они только придумали футбол и никто об этом не знал, но история их не хранит, увы)

2STAVR(27626)
Вот ты бы иногда хоть перечитывал свою хуйню :)) Хотя, конечно, чукча - не читатель, я понимаю
"Как видно из этого перечня, игроков европейского класса в сегодняшнем составе "красных дьяволов" практически нет "
Куда уж там Испании

А насчет фразы "именно Бельгия - наш самый опасный соперник на первом этапе японско-корейского чемпионата" - так не смеши, так принято говорить всегда, надо ж кого-то назвать опасным соперником. Блохин перед началом турнира говорил, что и Саудовская Аравия опасна (хотя и сливает всем).
"А в 1980 году бельгийцы добились наивысшего в своей истории футбольного триумфа."
Да, этот триумф 80-го года конечно сильно влиял на шансы Беьгии в 2002-м!
Но на самом деле журналист прав, тут и выбора особого не было, кого назвать "наиболее опасным", учитывая отстойность группы. Либо Японию, потому что хозяева, либо Бельгию, за финал 20-летней давности. Кому как нравится.

Доброе Утро!

Дерби за второе место в таблице российской премьер-лиги произошло вчера в Казани. Победили хозяева 2:0. Причем Томск теперь выпал из призовой тройке, уступив 3-е место нальчинскому Спартаку.

Интересный материал из новой спортивной ежедневной газеты:
http://www.sportdays.ru/secret/default.aspx/479

2Cloud(27726) Да не Анри им а Бесков нужен стеночки-забегания
А то атакуют как Старковский Спартак:)))