Володя

Это справедливости ради не первый его блин. Он отработал до этого в Зените 5 сезонов и впервые в истории привёл его к бронзе.

Но из титиного материала очень хорошо видно апочему блин комом:

"Отсутствует тренерская преемственность в характере и системности тренирующих воздействий на конкретных футболистов и команду в целом."

Читай: другие люди метили на это место, свои киевские, а им перешёл дорогу питерец. Ну и неужели ты думаешь что дальше они ему помогали? Или что игрок без году неделя в команде, сам и без подсказки, без приготовленной бумажке в здравом уме скажет вот это:

"Игроку не надо тренера любить, а тот не должен завоёвывать дешёвый авторитет. Работа есть работа. Здесь требуются уважение и подчинение. Иногда даже полезно, если тренер – диктатор."

Самое то смешное вот что. Три года спустя игроки Зенита очень похожими словами костерили Садырина. И приводили ему в пример ... Морозова. Который работал в Зените ДО ДК.

А с Морозовым первый блин комом (в должности старшего тренера) это нормально.
Я первый раз повел группу в горы тоже дисциплину распустил, панибратство и тд. резалт соответствующий
Во второй раз так гайки закрутил, мне старики говорили ты чего мол, нельзяж так никакой свободы.
В третий раз было уже нормально

Тити

Чегой то никак я не могу тебя уразуметь. То есть ты хочешь сказать что Хидя формально не был в СМ до межсезонки 77? Или если был то в чём же я провинился?

Про Морозова я отвечал тебе года два назад на этот же материал в подробностях (а ведь я Дингу предупреждал).

Сейчас вот только на одну цитату обращу внимание.

"В тот сложный для команды период Морозов всё чаще и чаще вводил в состав молодых игроков, безосновательно отказывая в доверии опытным."

После этого по моему читать что про него говорят эти самые опытные совершенно становится излишним.

А через 3 года эти молодые безосновательно введённые Морозовым (ну разумеется и вместе с теми опытными которым он таки не отказал в доверии) выиграют Кубок кубков ...

Интересно кстати что Лобановский вернувшись вовсе не выкинул тех молодых Заваровых и Кузнецовых которых безосновательно вводил Морозов. И вовсе не поспешил возвращать опытных Буряков которым было отказано в доверии ...

Дед был всегда плохим дипломатом. Пойти в ДК где целая куча помощников и прихлебателей метила на это место - это решмиться было надо ... Но Лобановский знал что помощникам и прихлебателям доверить нельзя а Юрию Андреевичу можно. И не только профессионально но и по человечески. Что если вдруг попрут Лобана из сборной, Дед (а тогда ещё и не Дед( ему место освободит, уйдёт ...

Но три года спустя Лобановский ни на секунду не задумался кого предложить помощником в сборную. Стал бы он это делать если б в перечисленном была хоть доля правды? Должно, мэтр меньше в футболе понимали чем тогдашние Рац и Блохин ...

Кстати говоря всё сказанное почти дословно совпадает с тем что говорили игроки Локо про Якушина в 72 году (тоже надо думать х...й тренер). то есть ошельмовывание тогда происходило по одному трафарету. я даже сомневаюсь что собственно сами игроки это говорили ... Ругать тренера за то что он добрый игрок может только по подсказке.

(28370) Ян ( 2006-07-13 22:39:52 ) (84.94.183.50, 84.94.183.50):

Не ну Ян, на очевидные-то темы тормозить-то не надо. Што Дефляндеру мешает быть бельгииским евреем? Тут к Андрюше не ходи, как божии день.:-)

2D.D.(28373)
Петахтыква - это лабаратория по клонированию. Финансируется голландскими провайдерами. Расположена естественно в Израиле, так как именно там религия предоставляет подручный материл для производства клонов. Бог сделал Еву из ребра, а клоны производятся плоть от плоти.
Аннино - место тусовки на джипах, своего рода Кэмел-трофи. Правда всякого рода трофи-профи уже много лет не могут дождаться в гости Кэмела, поэтому ралли никак не состоится.
Ника - край света. Только там может укрыться великий тренер всея Руси от назойливых поклонников. Оттуда правда всего один шаг до царства Аида, но если фаны не оставят тренера в покое, то он скоро сделает этот шаг, чтобы вернуться на полотнища "Он все видит". В общем, печальная история.
Дефляндр - заноза в жопу некоторым фраерам от футбола, которые считают, что на фул-хаус проебать круче, чем выиграть на блефе.

2Dingo(28369)
А с подробностями? Где Петахтыква я знаю (или думаю что знаю).-))

опаять Мусу очевидное доказываем .... ну-ну ... лавьяче де попа :о)))

2D.D.(28361)
нууу.. Аннино - это святое.. еще скажи, что не знаешь, где находится Петахтыква :))
Дефляндр - бельгийский защитник, которым Микола пользуется, как жупелом :))))

дааа здесь очень хорошо

2D.D.(28356)
Спроси у андрюшки , думаю еврей

2Philly(28336)
кашмар. просто заснул на посту андрюшка , не быть ему штандертенфюрером .

2rm(28358)
Где?
Кстати я воспользовался поиском и теперь знаю что такое Ника.
Пути Господни неисповедимы. Но мне правда никогда не приходило в голову узнать где трудится ОИР. Я думал он ловит рыбу...

Динго

Ты сформулируй против чего споришь, тогда можно будет. Я только сказал что в 77 СМ не был в равных условиях комплектования с другими клубами 1 лиги. Я кстати не сказал что считаю что он ДОЛЖЕН был быть в равных. (Как никак Москва, и таки СМ ... но это вот и есть кампания.) Да даже то что Бесков пошёл его тренировать это уже одно из доказательств. Если что дальше хочешь понимать под кампанией, так это к Эндрью, пожалуйста - он ввёл термин.

Moose

'Кстати и с призёрами юношеских ЧМ вроде как было у того СМ неплохо, например Глушаков и Хидя, хоть они и появились формально раньше межсезонки'.

Нoрмaлънo дa?Притoм,чтo Глушaкoв дебютирoвaл в СМ летoм 1976 гoдa,a Xидя oсенъю етoгo же гoдa,кoгдa никaким Бескoвым в СМ и не пaxлo.A ЧМ,кoтoрый Xидя выигрaл был в 1977 гoду.

Тити

Так а при чём тут команды высшей лиги? СМ же в первой играл. Я говорю что ни одна команда 1 лиги враз столько до того не брала.

"нaзoви xoтъ 1 игрoкa из кoмaнды 1 лиги,кoтoрый бы усилил СМ 1977"

То есть ты хочешь сказать что таких в 1 лиге не осталось? Вот нно ж и я говорю.

"умыкнул Шaвлo из 2 лиги и кaк пo етoму пoвoду плaкaли в Дaугaве"

Техника умыкания мне неизвестна. Очень вероятно что Сергей и другие сами хотели в Москву. Другое дело что если б речь шла о каком нибудь Автомобилисте из пердяеви и они б туда дружно захотели, то местные власти тут же им поставили бы барьер. А против столицы и СМ не шмогли. В этом и заключается кампания.

Насчёт же того как Даугава плакала дело было так. Я как когда то тебе говорил когда ты ещё не называл меня мудаком и ставил в пример Миколе, в 77 и до 89 как раз очень симпатизировал СМ. И одной из причин было что вылетев в 1ю Лигу, он вернулся спортивными а не административными методами. И вот как то я пересказывал этот свой восторг одному другу у которого были родственники в Риге. И говорил что вот мол смотри, не то что их приказом не вернули а даже и никого известного они не взяли. Тут он мне про шавло то и залепил. И как вся Даугава на рогах стояла когда он уходить начал, и не в вышку (это бы простили) а в 1ю лигу, и как болельщики Даугавы после того СМ цензурным словом не называют. Тогда вот я и понял что есть по этому пункту 2 правды ...

На фоне команд 1 лиги, СМ 77 имел лучшие возможности комплектования. от этого никуда не денешься, это факт. Другое дело что никто не призывает судить СМ 77 только по этому факту.

2Moose(28348)
забудь о том, что крутится в голове.. там неправильное крутится, поверь на слово..:))
"Была кампания, была"
да, пж-та.. спи скокойно, вместе с кампанией.. единственно, замечу, что кампания была несколько шире, через 2 года эта сборная низших лиг стала чемпионом СССР :)) вот где зарыт готовый рецепт успеха, нехай Адвокат пользуется :))
по вкладу в футбол?.. ну-ну.. а, что это за зверь ( в твоем понимании), обьясни.. не тушуйся, СК даже петахтыквинских провайдеров с Каллером пережил

Мoosе

A кaкие кoмaнды вышки звaли в 1977 гoду Ярцевa,Гaврилoвa,Рoмaнцевa,Шaвлo,Нoздинa и Сoрoкинa?
Кaк oни мoгли перейти в любую кoмaнду вышки,если иx тудa никтo не звaл?
И ты не oтвлекaйся,рaсскaжи,кaк злoбный Спaртaк умыкнул Шaвлo из 2 лиги и кaк пo етoму пoвoду плaкaли в Дaугaве.

Тити

Дык и при полноте твоего спискк все мои рассуждения остаются в силе ... о чём же спора? Ты прокумекай своей башкой - ведь эти ребята НЕ В ВЫСШУЮ ЛИГУ ПЕРЕХОДИЛИ! Какой клуб первой лиги собирал столько игроков враз до СМ? (ЦСКА - тот был после, да и у армейских клубов свои методы комплектования.) Вот это и есть результат кампании.

(28342) Андреw ( 2006-07-13 21:10:58 ) (194.226.210.48, 195.19.206.36):

О Андрюха, так это ж сааавсем другое дело. Да ты в отличнои форме! Ну дык уточнять ше надо. А то "я согласен с Немецким Футбольным Союзом на .... Лёву".
Здешние "ариицы" могут этого не простить.:-)

Динго

У меня крутятся другие фамилии в голове но не хочу приводить без проверки, чтоб не цеплялись. Но и пять или самых перспективных или ведущих игроков из клубов первой-второй лиг уже согласись для тех времён очень не мало. Ведь ты что забываешь: они переходили ни из 1й лиги в высшую, а ИЗ 2й ИЛИ 1й В ПЕРВУЮ ЖЕ. Такие массовые переходы внутри низших лиг для тех времён явление необычное.

Но повторяю ещё раз: я не осуждаю СМ за это. Была кампания, была. Но в конце концов в кампании за то чтоб помочь клубу с традициями нет большой победы, если она только не включает административные рычаги. Да, создали СМ лучшие условия комплектования чем другим клубам 1й лиги. Но всё равно одного этого не достаточно было. Так что спите спокойно. Хоть мне и противны конечно как и многим легенды о постоянно обижаемом и борющемся против властей СМ, но в ряд с достижениями ОИРа я этого никогда ставить не буду.

Тити

Кстати и с призёрами юношеских ЧМ вроде как было у того СМ неплохо, например Глушаков и Хидя, хоть они и появились формально раньше межсезонки.

Andrew

Разумеется Сколари который с одной сборной выиграл ЧМ а с другой вышел в финал ЧЕ впервые за её историю и в полуфинал ЧМ после 40-летнего перерыва - говно, в не тренер. Это ж как божий день ясно. А вдохновение понятно может снизойти только на всякое дерьмо а не на лидера команда. Остаётся мне только горестно листать состав сборной Германии на ЧМ 02 и искать там лидера Швайнштайгера ... не нахожу. Я то конечно помню что Швайнщтайгер дебютировал только на ЧЕ 04 и был там единственным светлым пятном в полуживой сборной великого тренера Фёллера ... но ведь я в футболе ни х...я не разбираюсь так что уж перед таким глубоким знатоком сборной Германии помолчу.

Добавлю только к списочку: Быков лучше Ларионов, Бразилия и Англия вылетят до четвертьфинала, Сколари говно тренер, Швайнштайгер лидер сборной Германии на ЧМ 02 ...

(Без дураков между прочим - хороший игрок и на следующем ЧЕ-ЧМ очень вероятно будет лидером. Но в 18 лет на ЧМ 02, ну никак не мог ...)

Кстати объяснения поражение сборной

2Moose(28339)
щас ты сильно удивишься, но "список Тити" полон ( в сезоне 77), такая вот загогулина.. аргумет про плачь Даугавы особенно крепок..интересуюсь, является переход Трифонова из Ротора в Зенит компанией, а если нет, то почему?

Тити

Список твой конечно неполон, тем более что люди приходили не только перед самым началом сезона 77. Тем не менее и из него видно что моё утверждение вполне основательно.

С другой стороны, умерь свой пыл. Я ж сказал что Бескова за это не осуждаю, и что и с такой сборной надо ж было турнир ещё выиграть. (Как кстати позднее и Морозову.) Это ж не сборная вышки была верно? Так что не надо в открытую дверь опять же ломиться. Я понимаю что тебе поругаться хочется, но прибереги это для случая когда я упомяну ОИРа. Константина Иваныча я уважаю и ставлю кстати выше Морозова.

Ну а что кампания была, так никуда не денешься, была. Это в общем то первый случай был когда команду с такими традициями таки не спасли и отправили в первую лигу. Как же тут без кампании? С ЦСКА уже потом кампании было поменьше, попривыкли.

http://sport.gazeta.ru/sport/2006/07/13_n_699257.shtml

b>2yan(28332)
Гинервсекупил?