2Max-Dn(33556)
не, ну ты передергиваешь . конечно изначально на 0 очков не настраивается, но если в игре с германией было как то мягкоговоря грустно, то с италами такого ощущения не было .... реально могла бы быть ничья и при везении и победа . но так сложилось в тот год.

Max-Dn:
Если Россию по Бразилии мерить, то бездарный. А если исходить из того, что в финальный турнир еще попасть надо, то все не так уж и плохо. Конечно, в 96-м мы еще не отвыкли на эти турниры попадать. Но 2 года спустя Колосков скажет, что на ближайшее десятилетие сам факт попадания на них будет достижением и окажется прав. Но даже момент 96-го считать поражения от Италии и Германии провалом нельзя. Это нормальный закономерный результат. Тем более, что игра у сборной России действительно просматривались весьма достойная.

Moose:
Ну, совесть-то надо иметь?
94-96. В отборе сильнейшим соперником была Шотландия (оба матча вничью), громили же Сан-Марины (думаю и нынче могём).
Как-то между делом забылись две победы над Грецией (3:0 - в гостях!, 2:1). И Финляндию 6:0 на ее поле далеко не часто имеют. А то у тебя тогда финны были необычайно слабы, а потом "Куусюси необычайно силен". В целом же сборная Россия в том цикле забила больше всех мячей в европейских отборочных группах (31). Разве это не достижение? Разве это не характеристика отличной игры команды? Постарайся быть объективным.

В финальной части сильным сроперникам (чемпиону Германии и впрочем ничего не добившейся Италии) легли,
Особенно легли под Италию. Аж 1:2! При этом по ходу игры сравняли счет и имели шансы как выйти вперед, так и отыграться во второй раз. Термин "легли" никак не подходит. Ругать сборную здесь почти нечего (кроме одного человека - Черчесова, который, ИМХО, турнир просто провалил и был вообще худшим в команде).
... вничью сыгралии с вице-чемпионом Чехией (но их ничья устраивала).
Положим, они понятия не имели, какой результат их устраивает. Матчи игрались параллельно и, забей Италия случайный мяч германцам, чехи бы остались за бортом. До кучи Россия 0:2 превратила в 3:2, после чего Радимов загубил выход 1х1 (при счете 4:2 и победе Германии над Италией дальше из группы шла бы Россия), а в ответной атаке Черчесов пустил очередную пенку и мы словили 3:3. Короче говоря, довольно странно записывать России то Евро в "Минус" по игровым показателям. Там были "политические моменты", которые стоит обсуждать и кого-то за них винить. Но сама игра сборной была нормальной. К Романцеву у меня тоже есть вопросы (не доверил Харину постоянное место в воротах, не взял в команду Саленко). Но ты ведь сам результат считаешь бездарным.

... играла по сути ещё сборная Союза - Онопко, Никифоров, Канчельскис, Голукович те ещё россияне)... с ней бы и кто угодно вышел
Вот это меня веселит больше всего! Почему называют Райкаарда великим тренером? Уж с нынешней-то Барсой, кто бы не выигрывал? Чего такого хорошего в Капелло, который меняет Милан на Реал, Реал на Ювентус, Ювентус опять на Реал? Он же все время грандов тренирует и с ними выигрывает! Ведь по-твоему с ними любой бы выиграл! Чего ради боготворили Траппатони, если он выигрывал только с Юве и Интером? А может любой даже и с грандом не выиграет? Может Капелло и правда величайший тренер? Тебе такое в голову не приходило?
А то прям со сборной СССР любой дурак вышел бы на Евро. Чего ж не все выходили? Чего там не заладилось в 70-х? И с какой сборной Романцев обыграл всех на свете в 99-м - 2001-м?
Если у тебя есть нормальные претензии к работе тренера, то ты их нормально и формулируй. Или просто скажи - я ненавижу Романцева. И точка. Все поймут.

2Moose(33542)
"с Израилем в 96(ещё и послабее Словакии на то время будет)"
Это ты спизданул, Израиль не слабее Словакии (тот же уровень, возможно и посильнее). В следующем цикле Израиль играл в стыках.

Украина что вообще в твоем списке делает? Она была сильнее Росии и 6 лет назад и сейчас.

хуясе шарапова моресмо бомбанула? я думал сольет, как обычно наши деффки ей сливают.

2Dingo(33498)
а слабо было "мясу" вникнуть в вопрос? "Кони" четко ответили, что у них еще перед началом чемпа было принято решение, что своим фанатом они будут продавать билеты на Западную трибуну со скидкой (на матч с СМ по 150 рублей) за счет клуба. Вот истинная забота о фанах. А СМ со своих болел дерёт три шкуры, но зато ему до свербения в жопе обидно, что "кони" продают своим билеты дешевле, чем прочим зрителям. Так и ты сделай скидки для своих болел. Куй там. СМ ведь "народная" команда, а когда упоминается кем-то народ, то значит просто преследуется цель ободрать этот народ как липку. Но чтобы не выглядеть кончеными пидорами в глазах обдираемого народа при первой возможности СМ стремиться поднять какую-нибудь шумиху типа в борьбе за права этого народа. Ни в одном чемпе среди ведущих команд не видел таких нытиков, как СМ.

Шалимов правда не ярко выраженный крайний хав поскольку и в центре тоже играл ... ну так и Каряка.

Динго

ИМХО твоё неверное. В первом матче с Латвией (он же первый матч Сёмина) Быстров заменил Алдонина, после чего Анюков отошёл назад а Быстров занял правую бровку. В ответке с Латвией Быстров действительно заменил Каряку, но это был уже не первый матч Шпалыча.

Понятие инсайда очень растяжимое и каждый понимает его по разному, как очень растянулось сейчас и понятие опорника, а полуатакующий опорник это вообще твоё изобретение, и уж во всяком случае явление необычное.

Радимов играл в Зените и опорником, и под нападающими, и правым инсайдом (то есть центрхавом с такующим уклоном смещающимся регулярно на край), хотя разумеется он неидентичен Измайлову по манере и в этой роли действовал с большей оглядкой и меньшим упором на атаку чем тот. Кстати Марат в первый свой год в локо кажется провёл несколько матчей и в роли опорника.

2Moose(33538)
"04-06гостевые ничьи с Эстонией и Латвией в общем Кипра и Исландии никак не позорней"
таки да, но, кроме этого, еще две ничьи со словаками ( поимели их 5-1 в Испании)+ ничья дома с португалами, которым всё было по куй в тот момент ( дома лихтенштейн им оставался, который так и так надо было обыгрывать, типа, смыть позор ничьи).. в общем, 5!!! матчей, в которых можно было набрать допочки и все в одном цикле..и ни куя :((
ЗЫ Ыв 94-96 финнов грохнули в гостях 5-1 (?) кажется.. эти ника не слабее эстонцев, грузинов и албанцев.. да и Словения.. вышла до того на ЧЕ и вместе с нами на ЧМ.. куда и когда выйдут словаки, которым мы уступили?

2Moose(33533)
ИМХО в первом, как раз его Быстров и заменил.. в ответном все играли плохо (кроме того, кто гол забил)
2Moose(33532)
крайние хавы и беки имеют большие проблемы при переходе на другой фланг.. кроме универсалов, которые одинаково куево играют и там и там.. принципиально другая техника работы с мячом..
2Moose(33529)
ну, ОИР два отбора выиграл и неплохо исправлял наследие Бышовца, вот, правда, Филимонов подкачал в последнию минуту.. но, вопрос не в том, активно тупить с выбором игроков он начал только на ЧМ2002, в отличие от остальных.. Газзу не оправдываю, просто братья неудачный пример.. они доказали, что Газза был прав.. а вот Измайлов уже 4 года упорно всем тренерам доказывает обратное..посмотрим, но думаю, что в следующем призыве СР, он окажется на скамейке в самом дальнем углу ( это в лучшем случае)..
касательно Гершковича.. давай закроем тему, а то не поленюсь, в понедельник надергаю из него различных цитат и буду требовать их признания.. моё мнение - бышовец рухнул потому, что в 5 из 6 матчей СР выглядела полной говнокомандой.. исключение - матч с французами.. причем, независимо, были спартаковцы или не были в составе..
по Радимову.. мы сильно расходимся в понимании правого (равно как и левого) инсайда.. я, считаю, что это Роббен, Дж. Коул и Дафф в Челси.. Зенден или Овермарс в СГ..а Радимов - банальный полуатакующий опорник..

Каряка и Бояра другое дело Этим пока оглоблей по башке не дадут будут бежать

Я ж и грю чуть не единственный нормальный матч был у сборной это токка когда Газзав принял команду
Гусев спправа, Каряка слева, Керж на острие и взъипали ирландцев

Динго

Кстати Каряка играл у Сёмина справа вроде как не в первом матче. В первом с Латвией (кстати неплохом), сначала на правой бровке играл Анюков, а потом он отошёл назад и вышел Быстров. Каряка справа, это уже позже. Если не ошибаюсь в ответке когда Биля вышел на левый.

И даже ещё больше - что в том что беря в сборную аж до десятка игроков из ЦСКА он не проверял в резерв игроков из других клубов. Потом же армейцы к решающим матчам оказывались не готовы, и выходившие с листа Быстровы-старшие и Точилины срали ...

Динго

Существенного вклада Газзаева (Албания, Грузия) и Ярцева (Эстония) не отрицаю. Сёмин в общем то говнокомандам особо очки не отдавал (Латвия на её поле та ещё говнокоманда).

ОИР держался долго ... на ватерлинии говна (имею в виду, в сборной). Особой заслуги в этом не нахожу.

Газзаев таки не очень был прав и с братьями, потому что на тот момент они к сборной не были готовы. То что он вырастил их в игроков в клубе, молодец, но что сборная с ними срала, м...к. На проверку есть товарняки. Ну а Гогниев, Кусов (этот правда только в товарняках), не забудь ещё и Евсикова - это вообще за пределами здравого смысла. То есть никак нельзя оправдывать Газзу. Он наехал на те же грабли клубного совместительства что и ОИР. Только у ОИРа были свои нынешние и бывшие, а у Газзы и бывших не было. То что в отличие от ОИРа он выиграл Еврокубок в сборной его не оправдывает никак.

Гершкович при том что вспомни: а) кто был соперником Бышовца до; б) кто был помощником свалившего его соперника после. Если этот человек говорит что Бышовец пал из за отсутствия контакта с тренерами ведущих клубов (сколько их у нас тогда было?) - он знает что говорит. Ему это придумывать не за чем было, на своего босса и покровителя писать жалобу.

Радимов не только при Петржеле, но и при Адвокате одну или две игры провёл в такой ипостаси правого инсайда. То есть именно в ипостаси Измайлова. Хотя конечно место центрхава где играл Семшов более характерно для него.

Я действительно люблю Влада как игрока очень умного. Но при этом осознаю что вряд ли он уже может сейчас всерьёз претендовать на основу сборной - физика не та и с возрастом она улучшаться не будет ...

вы его потеряли..:))
В пятницу московское "Динамо" расторгло контракт с бразильским полузащитником команды Франсиско Лимой.
"Все началось с того, что Лима не появлялся на тренировках команды в течение трех дней, - передает слова генерального директора клуба Дмитрия Иванова официальный сайт "Динамо". - Затем через наших переводчиков Лима передал, что у него есть некое предложение от одного из катарских клубов".

По его словам, Лима все-таки принял решение остаться в "Динамо". "При этом внятно объяснить мотивы своего поведения он не смог ( очевидно был пьян -версия Dingo). В этой ситуации мы приняли однозначное решение - расстаться с Лимой. Нашему клубу не нужны футболисты, которые живут по принципу: хочу - работаю, хочу - нет", - заявил Иванов, сообщает "Евроспорт".

походу нам писец..:(( когда идет разговор про настрой, обычно сосаем на любом уровне..:((
"Именно в этом возрасте - в юношеской и молодежной сборных - португальцы особенно сильны, - сказал Бородюк. - Но с любым соперником можно и надо играть".
Тренер отметил, что самое главное для россиян теперь - "правильный настрой на игру" с серьезной командой

поскольку делать сегодня не куй, ща буду обьяснять.. узрите правду, маловерные !! :))
2Moose(33516)
в данном случае куча утерянных очков с говнокомандами чуть было не обеспечила расстановку сил - " полная жопа".. теперь нужно кровь из носу выбираться во вторую, а то в следующий раз не пофартит, и, можем там застрять надолго.. на групповое изменение мы повлиять не могли, а вот набрать ещё пару очков с говнокомандами, по мне, так вполне.. но, усилиями Семина-Ярцева-Газзаева не вышло.. за 2 цикла мы подарили очков всяким педерастам больше, чем за 5 предыдущих.. я , ещё не говорю о свиссах и словаках.. конечно, были Кипр, исландия, Украйна, наконец, но такого облома не было.. с теми, кто посильней, тоже одни огорчения, если не придавать большого значения победе над греками.. ну, и 1-7 давно не проигрывали..
2Moose(33513)
это зависит от кочки наблюдения.. про Гершковича не понял, если я приведу его цитаты, как последний аргумент, что будет??
2Volodya(33505)
(строгим голосом) Володя, не порите её.. с братьями Газза оказался абсолютно прав ( хотя, я тоже считал это безумием).. неправ он был с Гогниевым, Кусовым и Семаком на месте таранного нападающего :)) я сторонник теории, что каждый российский тренер резко тупеет, взяв под начало СР.. кто-то может продержаться долго (ОИР), кто-то срывается после первых успехов (Газза, Ярцев), иные сразу уходят в нирвану (Бышовец), а некоторые, чуя, что счастье на полгода, порют забавную куйню в первом же матче (Семин и Каряка, как правый хав(чел, первый и последний раз в жизни сыграл целый тайм на этом месте))
2Moose(33518)
касаемо твоего любимца Радимова.. ИМХО было бы правильно так "только при Петржеле", было сам видел.. но, тогда, Радимов должен был быть вместо Семшова, т.к. Измайлов явно не центральный п/З, а куй пойми кто..

Динго

Бокий тот самый. Он вроде уже в Зените работал селекционером, но не сошёлся тогда с паном тренером. Теперь значит вернулся.

Кораблёв

А вообще то ты меня разочаровал. Человек который в 98-99 упорно твердил что мы сохраняем шансы после трёх поражений теперь заявляет что мы на 75% вылетели и осталась только агония после одной ничьей. Сик транзит глория мунди ...

2D.D.(33510)
вот Кампоро, это неожиданно и м. б. сильно.. насчет Бокия в непонятках, м. б. их двое.. чем наш Бокий занимался, мне не ведомо, тех, которых хотели взять, но не срослось, явно и без него можно было откопать.. куйли там, кто не знает Жигича, Вучинича, Шимунича и Нистелроя.. :)))
"В питерском "Зените" сформирован селекционный отдел. В него вошли Александр Бокий и Игорь Чугайнов, которым предстоит работать по направлению Россия - Европа, Иван Стрельцов, в ведении которого будет поиск молодых футболистов, а также Шарль Кампоро, проработавший 12 лет спортивным директором французского "Бордо", в сферу ответственности которого войдут страны Латинской Америки."

Гинер продолжает глумиться:

Руководство ЦСКА возмущено выходками "Спартака"

На официальном сайте ЦСКА в пятницу опубликовано следующее сообщение: "Руководство ПФК ЦСКА возмущено многочисленными необоснованными негативными высказываниями сотрудников ОАО ФК «Спартак-Москва» в ходе данного футбольного сезона в адрес клуба. Считаем, что подобное поведение официальных лиц «Спартака» создает напряженность не только в двусторонних отношениях, но и провоцирует болельщиков обоих клубов на необдуманные поступки".

и покупать все (и всех) подряд, на этот раз чинуш УЕФА:

...ЦСКА отделался денежным штрафом за инцидент в матче с "Ружомбероком". Как сообщает официальный сайт УЕФА, клуб оштрафован на €25,29 тыс.

2Moose(33514)
ааааа.. есть правда на земле обетованной.. жалуйся сразу в Минюст Израиля :))))))))))

И получается что уровень ЧР начнёт а уровень сборной нет = И получается что уровень ЧР растёт а уровень сборной нет

Динго

Наблюдали ещё нагляднее потом. Приведённые мной в кавычках слова это кстати цитата из Гершковича.

Кораблёв

Если мы говорим о Хиддинке а ты споришь с тем что я сказал несколько лет назад про Бышовца, я оставляю логику на твоей совести. Как и в твоей фразе что отрезков не было, но отрезок был.

Можно сколько угодно заявлять что брать игроков надо на основании одной только их игры в чемпионате. Но от этих заявлений у них не прибавится сыгранности, и случаев когда лидер своей команды в клубе оказывается беспомощным в сборной - сколько угодно.

Что касается легионеров, то верно во многом, но и ты и нащи СМИ ратующие за лимит просматриваете важное измерение проблемы. Наших не столько не берут в Европу, сколько их туда не отпускают. И что самое печальное, ужесточение лимита на легионеров не решит эту проблему. Цены на игроков-россиян уже взвинчены значительно выше их реальной себестоимости, такие цены никто в Европе не хочет платить, а ужесточение лимита только подымет их ещё больше. И соответственно взвинчены и зарплаты лучшим игрокам - до уровней на которые трудно и рассчитывать в Европе для игроков этого класса. И в результате уже выгоднее продать Быстрова в СМ а не за кордон, и за Кержакова заламывается такая цена которую не захочет платить Севилья. Да и у ребят стимула немного, потому что здесь за эти деньги можно почивать на лаврах а там надо жопу рвать. Вот и приходится чтоб уровень чемпионата держать тащить легионеров. Змея кусает себя за хвост, и как с этим бороться - ума не приложу ... И получается что уровень ЧР начнёт а уровень сборной нет. (Кстати на заметку нашим хоккейным болелам мечтающим о новом занавесе от НХЛ.)

2Moose(33507)
опять байки из склепа :(( "грустно, девушки" (с) или ты о сборной Малафеева, там да, наблюдали наглядно..