вообще, пора провести тест на интеллигентность.. поддерживал Корчного и Каспарова - стало быть настоящий последователь Чернышевского с Добролюбовым.. поддерживал тока Корчного - интиллигент, но с возрастом оскотинел.. только Каспарова - примазался к интеллигентам во времена ускорения и перестройки.. болел за Карпова - совковое быдло..:)) вот, примерно так..

гы :о))))))))))))))))

2поляк(35079)

Боюсь, что на домашнюю не попасть в принципе :)

2Dingo(35075)

А че? Все прут и я пру!

ф загон нах :о)

2Dingo(35067)

О! С фоменковщины мое пребывание на СК и началось, как щаз помню :))

ну и после прочтения 2Geronimo(35050)
у тебя не должно остаться сомнений что желание вылить ушат грязи на что то неприятное тебе , не владея вопросом , выставляет тебя же не в очень приглядном свете

Если бы я полез обсуждать с тобой промахи Лобановского с его стратегией выглядел
бы наверное так же как ты с рассуждениями о ссыкливом романцевском спартаке и его стыковых матчах ))))

про футбол
мне откровенно говоря глубоко параллельна стратегия ДК на Лигу чемпионов,
просто ты привел пример с Романцевским Спартаком , чтобы его макнуть
"всем сливали" а я тебе указал что ты с этим примером малость неправ (2 проигрыша в 6 матчах причем с разрывом в мяч Интеру и Реалу - это никак не признак физической ямы)
если хочешь могу поспорить что результаты ДК Лобановского и СМ Романцева в ЛЧ мало чем отличались, хотя как их можно сравнивать непонятно , Спартак то еще в отличие от Динамо и в чемпионате играл и действительно что то планировать было трудновато - если бы ДК играло в чемпионате России то со стратегией Лобановского оно бы просто в Лигу не попадало

а затем Каспаров сошел с ума и стал новохроноложцем..
" Восточная Орда -- это Русь. Орда -- это огромное государство, которое за счет непобедимой конницы до изобретения огнестрельного оружия завоевала практически весь обитаемый мир. Создателем этой великой империи был человек, имеющий совершенно разные имена. Одни зовут его Чингисханом, другие -- Юрием Долгоруким. Он настоящий хан, князь, император. У него много имен. Его сын тоже имеет множество исторических имен: Ярослав Мудрый, хан Батый, Фридрих Барбаросса. Кстати, Барбаросса буквально переводится как «русский варвар»."

http://newc.narod.ru/article/nx/ksprv/ksprv_ognk21_01.htm

собственно мое ИМХО , Володя является подленьким только по 2 причинам
1) он обыграл в матчево твою симпатию в шахматах Каспарова
2)

2Max-Dn(35030)
Вот читаю тебя и начинаю верить в параллельные миры , в моем мире например
Каспаров , угробив из-за своей жадности ситему отбора ФИДЕ , сам создал ПША , сам объявил что его соперником будет победитель матча Крамника и лучшего из участников турнира в Линаресе , и сам же уже на второй день после поражения Крамника от Широва заявил что его матч с Шировым маловероятен , т.к. мол под
Широва денег не дадут....
Широв наверное чего то не знает , чего знаешь ты - именно поэтому с Каспаровым с тех пор никогда не здоровается перед матчем , он же не знает что это его проблемы
Вообще ИМХО зря ты в спор про Каспарова влез , более нечистоплотного шахматиста найти трудно (тут и жену с маленьким ребенком бросил , и околошахматной грязи типа ситуации с Шировым привести можно вагон , если полчаса потратить на яндексе))))

2Dingo(35058)
все мозги разбил на части, все извилины заплел (с) ВСВ
гы, а этот сайт о шахматах? никууя не понял в тех высокоученных размышлениях :о)))

2Dingo(35054)

У кого там 5матчевая дисквалификация??? Они там вконец укурились что ли?

2Мюллер(35053)

прочтение адресованного глуму крео закончилось сразу же после увиденного куррент мюзик -- him 'poison girl'. ария сосать, блять!!!

Газзаев молодца:

http://www.sports.ru/section.html?docid=229019

:))

2Geronimo(35051)2ДуХ(35052)

http://jokereet.livejournal.com/92611.html?#cutid1 - держите, пост им.Глуммера. :о)))

2Max-Dn(35033)"Речь шла о выходе на пик формы - у Спартака тогда явно был расчет на стыковые матчи, и сколько останется - на лигу". Откуда это явно? ИМХО по крайней мере спорное утверждение, учитывая что по рейтингу СМ был сеяным в первых рядах и ему только гавно и могло попасть в стыках. Также принимая во внимание что ОИР всегда был максималистом и едва-ли его устраивало не выйти из группы.

очень мне сомнительно, что это спортивный ресурс.

Горизонтальный ты наш :-))))

2Ser(35037)
Ну конкретно эту статью не читал, но факты-то там все известные. Али ты не знал про карповские бригады и как к нему лучших гроссов со всего союза выдергивали по первому требованию.
Вот там кстати и подтверждение моих слов: "В то время, когда игрались эти матчи, симпатии большинства моих друзей принадлежали сначала Корчному, а потом Каспарову."
(Мус, Харитон, если не ошибаюсь, тоже из Ленинграда, и о матчах Корчного знает не по книгам. Ан видишь, совпадает).

2Ser(35040)
"И вот они сошлись: один – герой народа, Что пьет кефир в критический момент, Другой – злодей без имени и рода С презрительным названьем «претендент"
Именно в таком духе, никаких минусов не надо. Это песня Леонида Сергеева, она сама по себе издевка над Карповым, если ты не понял.

2Ser(35041)
Серега, вот тебя-то я во вращении в неблагонадежных кругах не подозревал ни в коей мере, как и большинство народа. Как ты мог подумать такое :)
Там было слово "большинство интеллигентных людей". Большинство народа мы знаем, чего хавает и за кого голосует :)

Именно в 74 и началось пропагандистское давление на Корчного. Чтобы стать неугодным вообще не было необходимости эмигрировать.
В Багио 78 вообще все дошло до И вот они сошлись: один – герой народа, Что пьет кефир в критический момент, Другой – злодей без имени и рода С презрительным названьем «претендент. Именно в таком духе только со знаком минус и мыслит Max-Dnepr.
А что такое вертикальный ?

Сер

Макс-Днепр повидимому уже имеет в виду матчи Карпов-Корчной 78 и 81 годов. В 74 когда оба были в Союзе особой пропаганды не было, и статистику наводить не берусь, к тому же сам тогда маловат ещё был.

Макс-Днепр

Применительно к Карпову и Корчному, Сер прав - судить лучше не по книжкам. Кстати пропаганда штука эффыективная в том числе и по отношению к интеллигенции, как тогда так к сожалению и сейчас.

Во время матчей с Каспаровым согласен ситуация изменилась. Карпов слишком много был при власти и всем уже поднадоел, а к тому же в концовке первого матча его власть поддержала уж очень явно и неосторожно. К тому же Каспаров таки представлял тоже союз, да и не нужно забывать что ко второму и тем более последующим матчам уже начиналась перестройка, и не любить всё не связанное с властью стало модно.

Сейчас бля кого не почитаешь - все диссиденты были в 70-х. А Max-Dnepr видимо даже дитем был в их числе. Скока тебе лет было в конце 1974 что ты пишешь "Если ты вспомнишь, все интеллигентные люди в союзе (и за его пределами) болели за Корчного и за Каспарова. А номенклатура, соответственно, за Толика." Маразм крепчал.

Макс-Днепр

"Если ты вспомнишь, все интеллигентные люди в союзе (и за его пределами) болели за Корчного и за Каспарова. А номенклатура, соответственно, за Толика."

Ну, это ты желаемое за действительность выдаёшь. Во-первых, отношение к Корчному было неоднозначным, отчасти потому что обстоятельства его отъезда весьма непростые - кое-каких конкретных людей он этим поступком здорово подвёл, не говоря о сложной ситуации в которую поставил свою семью; отчасти же потому что и сам он человек непростой, сколько я могу судить по тому что слышал, а позднее и читал. Во-вторых, многие разбиравшиеся в предмете полагали что Карпов всё же как шахматист сильнее Корчного, хотя корчной по манере игры и интереснее Карпова. Наконец, далеко не все иммунны к пропаганде (а в том числе и интеллигенция), да и то что таки Карпов представлял страну и Корчной не совсем понятно кого, играло роль. Я знаю людей болевших за Корчного и в то время и в СССР, но сказать что за него болело большинство, даже и среди интеллигенции - будет неправдой, по крайней мере по отношению к Питеу и Ленинградскому университету. Откуда они кстати оба, как и Спасский.

На кафедре физкультуры помню в те годы висело объявление: играет выпускник исторического факультета ЛГУ Корчной с выпускником исторического факультета ЛГУ Спасским за право сыграть матч со студентом экономического факультета ЛГУ Карповым ... Такие внутренние дела Ленинградского университета. Что интересно, Корчной вроде как выехавши уже был. Но кто то повесил объявление ... Правда на доске выдающих выпускников фамилию гроссмейстера Корчного замазали белым. Но потом её написал кто то от руки снова. Замазали ещё раз. Опять написали. Тогда замазали и поверх прилепили: чемпионка Олимпийских игр Казанкина. Так она и висела, между чемпионом мира Карповым и чемпионом мира Спасским ... Бегунья среди шахматистов.

Но что интересно, я знаю того человека который написал фамилию Корчного поверх замазанного. Но знаю и то что болел он в матче за Карпова. То есть я к тому что даже не каждый осуждавший (и в данном случае, не словами а делами, и с риском для себя) то как власть обращалась с Корчным - не каждый такой человек обязательно за него в матче болел.

Не так всё это просто, болеть. Вот не мог бы я сейчас болеть за Топалова, поскольку представляет он не Россию.

Насчёт Карпова, мне кажется что негативная репутация в широких кругах появилась у него существенно позже, в основном уже в период матчей с Каспаровым, и связана она была именно с его откровенной близостью к власти и нооменклатуре, а не с какими то личными поступками в молодые годы.

Насчёт Крамника, мне плохие его поступки вроде как неизвестны, но возможно, не следил.

2ДуХ(35004)
1. Ну болезни Крамника уже стали притчей во языцах, использовались чаще всего как повод улизнуть от турниров, где играет Каспаров. Володя в последние годы и в здоровом виде в турнирах лавров не снискал, а при Гарри видимо особенно не хотел позориться (чтобы не подогревать интерес к "умершей" Праге).
Но по подготовке моя оценка прямо противоположна твоей. Крамник имел кучу времени на подготовку, явно основательно подготовился. У него большой матчевый опыт, он хоть и постсоветский шахматист, но еще застал ту советскую школу, помнит что это такое, подготовка к матчу.
Топалыч же отнесся к этому более распиздяйски, очень много и практически до упора играл в турнирах. (Каспаров с Карповым, например, в год матча практически не играли в турнирах с начала года, может только один-два зимой). Тут еще надо учесть, что чемпионом он стал недавно, и как новый чемпион не хотел подводить организаторов. Само его имя придавало турниру другой статус. Володя на такие вещи клал хуй, а Топалыч считал себя обязанным, и играл уже во вред себе (это было видно, по стартовым баранкам в Линаресе, в Монако).

Моя предстартовая оценка была: по игре Топал сильнее, по подготовке явный плюс у Володи. ИМХО, так и есть.

2. По партиям. Спецы с чесспро говорят, что как раз по дебюту преимущество у Воффки - белыми получил лучше, черными уравнял (это как раз предматчевая подготовка!) Топал не рискует за доской бороться с просчитанной Крамником дома теорией и первым сворачивает с вариантов. Топалыч переигрывает его когда теория заканчивается, в миттельшпиле, там где как раз проявляется их собственный класс за доской. Но пока не дожимает.

По последнему абзацу - у меня полностью другое впечатление :) Все зависит только от Топалова, и от того как он психологически восстановится и какие внесет коррективы. Крамник предсказуем как сто рублей. Ему дай - он сейчас засушит 10 ничьих в своем стиле. Топал продолжит зевать - может сделать и 4 или 5-0 к 10-й партии, как в первом матче КК. Начнет Топалыч дожимать выигранные позиции - победит.