А ВанДЕр СААР сколько уж бесменно?

На мойей памяти хорош Банников был но пижон
Кавазашвили наш Оливер Кан
Женя Рудаков - мышелов хохлы прозвали:))))

А хто ишо - Пильхуй - преемник мля:)))

Харин да.... но уже писал
А кстати я аж ох-л кк увидал скока багажу с собой Дима вез в 1994 из уштатов тряпичник куев впрочем не он один

2Volodya(38164)
ты, мемуары о великих вратарях не планируешь к написанию.. с волнением жду характеристики, например, Шумахера.. типа, " это тот лох, который не сумел поймать мячик после навеса какого-то толстого аргентинца..".. ну, а что про Пфаафа напишешь, на примере хет-трика Беланова, даже страшно представить :))))

(38158) Moose ( 2006-10-11 01:53:14 ) (128.61.132.136):

Пидарас,с Мостовым-лидером Спартак обыграл Чемпиона Италии с великим Марадоной и Чемпиона Испании-великий Реал.И это после начала массовой миграции лучших игроков СССР за рубеж

Аршваин обыгрывал кого-то подобного?Идиот,кого ебет чей там лидер Аршавин,если все команды,где он лидер просирают всем и вся?
Мостовой проавили ЧМ-94?А Аршвин не провалил сезон 2005 Зенита,опустив его на 6 место,не провалил сезон 2004 Зенита,опустив его на 4 место,не провалил отбор на Евро-06,не сумев обыграть Естонию,Латвию и Словакию в гостях и Португалию дома?

Мостовой был звездой Премьеро,одной из ведущих лиг Мира,ему в Сельте памятник ставить собирались.Фамилию Мостовой знает весь футбольный мир.
Кто слышал об Аршавине?Он вообще ни разу даже не играл в ЛЧ,о чем вообще говорить?

Блять,если мы равняем Моста и Аршавина-звезду Еврофутбола и звезду-покорителя Ростова,то почему бы не сравнить Марадону и Кержакова?

А ЧМ-94 провалил Садырин,ибо не ушел в отставку,как поступил бы любой мужик,после того,как под его началом отказались играть лидеры команды.

2Moose(38157)Дасаева - вратаря экстра-класса я хорошо помню по ЧМ 82
-----------------------------
Экстра-класс???????????????????????
А это в чем???????? Экстра да еще и класс блин:)))

В том что ли что в первом же матче ни Сократеса ни Эдера мячики не смог поймать
Ну да на перовой минутке отбил удар Зико А потом аж задрал потиранием боков Сержиьно кажетсчя у бразилов цетнер-фораврд был и как ни прыгет Ринат так аж по полчаса бока растирал больно типа

Ладно, отбой. До завтрашнего погрома эстов.

Вспоминается, как Мудко скакал по трибуне в первом матче и все время подначивал Хиддинка - мол смотри какие мы крутые. Не молодежь, а просто кладезь талантов. Думаю, что Хиддинк может теперь спокойно подойти к Мудко и спросить, а может ему вернуться в Голландию и приехать в Россию лет через десять.:о)))

Тити

М...к Бышовец не ставивший Мостового между прочим в том цикле обошёл в группе Италию (впрочем справедливости ради Мостового он брал, просто не ставил его регулярно в основу).

А насчёт того что Мостовой был в 91 лидером СМ, так может и был, но только в Европе это также было всем пох... как и то что Аршавин вот уже с 2003 (то есть с 22) а то и с 2002 (с 21), с небольшим перерывом в начале 2003, лидер Зенита. И если Аршавин в 25 лидер сборной, пусть пока и не блещущей, то Мостовой в 25 полностью провалил ЧМ 94. Я тебе уже привёл цитату из отзыва во французской газете (а Мостовой напомню играл во Франции) когда ему было 27 а не 22 или 25. Европа его заметила когда он повёл за собой Сельту.

Динго

Не выдержал, зашёл. Да нет, не х..ню, помню хорошо. Лобановский критиковал Рината хотя и мягко после ЧМ 86 (он сказал что хотя Дасаев не подвёл но и не спас). В интервью же о котором я говорю отвечал на вопрос Колосков, и звучало это так:

- Почему несмотря на допускаемые Дасаевым ошибки он остаётся бессменным вратарём сборной?
- А кого бы вы предложили?
- Чем хуже например киевский динамовец Чанов?
- А вы смотрели матчи Еврокубков? Ничем мягко говоря себя там Чанов не проявил.

(Напомню что Чанов тогда выбрасывая мяч попал в спину собственному игроку что и привело к голу.)

То есть строго говоря Колосков сам не критиковал Дасаева. Но сам по себе вопрос довольно точно отражает отношение болельщиков как и я его помню. Никто не говорит что Ринат порол, ошибался всё время и т. п. Но супервратарём на голову выше остальных в 88 году он не выглядел.

А Лобановский, мэтр сдаётся мне был не лишён сентиментальности когда дело касалось старой гвардии. Кстати затянувшееся доверие Ринату аукнулось в итоге проваленным стартовым матчем ЧМ 90 с Румынией, который оставил нашу сборную без второго этапа.

Тити

Пусть даже и второй год - всё равно понятно что первые обладатели этого приза получали его на репутации за прежние годы. Ну а мнение человека который говорит что Дасаев лучше Яшина признаваясь при этом что Яшина не видел вряд ли может служить аргументом. Капитанство же дают не за одно качество игры. Тут к тому же политики было много - в киевской по преимуществу сборной политкорректно было капитанство дать не киевлянину. А кому ещё кроме Дасаева если их всего регулярно выходило по 2-3, а остальные мнялись?

К тому же не надо утрировать. Я не говорю что Дасаев был плох в 88. Он оставлся одним из лучших советских вратарей. Но уже одним из нескольких лучших а не однозначно лучшим даже и в СССР не говоря о мире. Кстати помню что все мои знакомые считали что приз лучшего вратаря Союза должен был в 88 получить Харин.

Интересно между прочим, что приз лучшего вратаря мира Дасаеву в 88 ты считаешь аргументом в пользу того что Дасаев был именно в тот год лучше всех в мире, а вот приз лучшего вратаря СССР Бирюкову в 84 не считаешь свидетельством что В ТОТ ГОД Бирюков был лучше всех в СССР (включая значит и Дасаева). Ты уж определись.

М-да. Дело Ковтуна живет и процветает. Но главное то, что ноу-хау наших тренеров с игрой без нападал в очередной раз приводит к просеру. Сколько еще надо нашим тупарям в тренерском обличьи наступить на грабли, чтобы понять, что в футболе в конечном итоге выигрывает тот - кто больше забивает, а не кто меньше пропускает.

мля, ну ещё и в свои ворота :(( сосаем 0-3..
вот Ещенко, вроде, заебись бегает, сил много, а два раза просрал борьбу в штрафной, и две банки :((

2amazin(38143)
пятнадцать - это явное преувеличение. Может лет 10, как Эдинбург будучи столицей и начал развиваться в большей степени, чем раньше, но позицию Глазго, как главные морские ворота Шотландии еще никто не поколебал. И Эдинбургу может потребуется еще десяток лет прежде, чем он сможет обойти финансово Глазго настолько, чтобы и столичные клубы были по финансовым возможностям сопоставимы с клубами из Глазго. Расцвет Эдинбурга - это сродни возвращению Берлина в качестве столицы Германии с переводом туда всех административных функций и соответственно определнных финансовых потоков. Но пока Герта ни чуть не состоятельна против той же Баварии. То есть, что-то радикально поменять в жизни клуба (хоть столичного, хоть провинциального) можно только при серьезном изменении финансового статуса команды. Типа покупка Челси Абрамовичем. На эволюционный путь могут уходить долгие годы и даже десятилетия.

2STAVR(38146), ни хуя. Играем в два форварда:-))) Денисов и Торбинс:-)))))) Та ещё связка:-)

После первого тайма летим 0:1.
Судья явно "португальский". Поставил нам пеналь, удалил Колесникова. Не знаю даже, как будем в меньшинстве отбиваться второй тайм. Созидания практически никакого. Ну и в очередной раз удивляют тренеры. Травмируется Савин, а на замену выходит Торбинский. То есть, сборная играет вообще без нападения. Даже вперед некому мяч отдать.

ну Дасева выбрали капитаном также от безысходности... достаточно было только взглянуть на других "капитанов":-)

без Дасаева, тихо соснули бы в самом первом матче, и куй куда бы вышли.. хохланды с иришами ничейку бы сгоняли, и адью, а не серебро 88..

2Volodya(38134)
я думаю, что Эстонию завтра порвут что-то типа 3:0. Так что, не боись. Главным для Хиддинка будет ноябрьский матч в Македонии.

2Volodya(38133)
фи, ну Чанов видимо был велик по сравнению с Ринатом, аки Шава по сравнению с Федором .....

Во расписался нак работатьпошел

А я так думаю Эстонцы завтра упрутся как порследние козлы и наших ждет еще больший позор чем с Израилем
А потом что делать с Хиддинком ХЗ - отставка неустойка и тп:)))))))))))

2Moose(38109)Кто был Мостовой в 25 после игры на ЧМ 94? Даже в 27 после ЧЕ 96 помню цитату из французской спортивной газеты - "классным игроком несмотря на ожидания так и не стал." Чемпионства России и даже Союза были Европе по херу. А потом?
------------------------
А я в общем и не спорю - отстои оба и Мост и Шава

On March 4, 2004, at a gala ceremony in London, to mark the 100th anniversary of the foundation of the Fédération Internationale de Football Association (FIFA), the international governing body of football revealed the FIFA 100. The list contains the world-renowned Brazilian striker Pelé's choice of the "greatest living footballers". The figure 100 refers to the 100th anniversary of FIFA and not the number of players listed, which is actually 125

Russia
Rinat Dasaev


http://en.wikipedia.org/wiki/FIFA_100

Мoosе,

Oпятъ лжешъ?
Титул лучшегo врaтaря Мирa был введен в 1987 гoду и егo впервые выигрaл Пфaфф

http://www.rsssf.com/miscellaneous/iffhs-gkoy.html

Я понял так, что Бородюк с молодежкой в Португалию не полетел. Не рановато ли расслабились.

Отбор.
Швеция-Сербия после первого тайма 0:3 (первый матч 3:0).
Интересно, чем теперь этот триллер закончится.

Moose

- "Начать с того что Торонто, Детройт и Монреаль - три разных города в 2х разных странах, и ни один из них не столица."

Так я тебе и сказал, что гипотетически объединить их в "Москву". Понятно, что Москва уникальна по количеству команд "вышки" и здесь среди столиц с ней могут только конкурировать Лондон и Будапешт (кстати, в Венгрии аналогичнеая ситуация в футболе, как и у нас).

- "Ты пытаешься объяснить разницу тем что хоккей начинал с более высокого уровня. Для меня это неочевидно, потому что союзная первая лига в футболе была приличным турниром, тогда как в хокеее даже в вышке все лучшие силы были сконцентрированы в нескольких командах, а самые лучшие в одной."

Первая лига - это все-таки первая лига. К тому же тон там задавали в основном балансирующие туда-сюда Нефтчи, Кайрат, Пахтакор, Нистру и разные хохлы или грузины. Были вечные неудачники первача Памир, Даугава. То есть, в первача и российских клубов-то было по пальцам одной руки сосчитать можно наверное. К тому же, они практически все, за редким исключением, были в нижней части таблицы. Так что, по любому это более слабый потенциал у провинции, чем у хоккеистов, где Трактор, ТорпедоНН, Химик, СКА были крепкими середняками союзной "вышки", а в последние годы существования СССР и ряд других команд получили серьезное крещение.
Поэтому я и делал акцент на то, что при возникновении хоккейной "вышки" руководителям хоккейных клубов было гораздо проще решить на местном уровне вопрос финансирования в объеме, который многим командам был уже знаком. А на футбольном уровне это было сделать гораздо сложнее. Клуб был во второй лиге или даже на крайняк в середниках первой, а для успешной игры в "вышке" ему нужно было увеличить бюджет я думаю в несколько раз. Провинции это оказалось не под силу. Местных усилий хватило только на стабильное поддержание некоторых команд в "вышке".
И как бы ты не говорил про равенство расходов на хоккей и футбол, я с тобой тут не согласен. В первую очередь именно в период начала российской эры. Хоккеисты летом отдыхали, в августе бегали где-нибудь на местных пригородных базах, а в сентябре входили в сезон турнирами на Кубок Советского Спорта или в том духе. Футболисты же отдыхали зимой и для подготовки к сезону командам необходимо было 2-3 раза вылететь за бугор. Тогда был всеми любим Кипр. Соответственно расходы на содержание футбольной команды в начале 90-х были неизмеримо больше, чем на содержание хоккейной. И если перелет из Москвы на Кипр стоил одни деньги, то перелет из провинции обходился минимум в 1,5, а то и 2 раза дороже.
То есть для размежевания путей футбола и хоккея в России было более, чем предостаточно предпосылок. И я не думал, что умному человеку надо разжевывать каждую предпосылку, так как и так всё очевидно.

- "Вот почему же такая разница и нельзя ли так же сделать в футболе?"
Сейчас сделать что-то сложно. Об этом надо было думать в 90-е. Теперь же даже хоккей во многом зависим от Москвы. Достаточно посмотреть на рекламные бренды на формах хоккеистов.
Кстати, глянул для интереса состав Совета директоров Магнитогорского Металлургического комбината. Ладно, что там присутствуют москвичи. Главное для меня было то, что в состав Совета входит один из зампредов Газпромбанка (как бы там ни было, а дочерняя структура Газпрома). Как-то поэтому не приходится и сомневаться интересы каких акционеров он представляет в этом Совете. А именно на Советах директоров утверждаются бюджеты, планы и так далее, в том числе и вопросы по спонсорству. Значит судьба той же Магнитки сейчас уже частично зависит от мнения Москвы. И дальше эта зависимость будет только возрастать.