Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 9253 9254 9255 9256 9257 9258 9259 9260 9261 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
84.182.28.251
Germany
Все сообщения

 
NMM

2поляк(45606), а можно сцылочку на столь известное место со столь прелестным названием? Есичё, то мыло ты знаешь:-)
На крайняк могу побыть твоим клоном там:-)))))) Эдаким риком:-))))

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

нет,ваши мясоалканы -:>)

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

вот что за манера лезть в каждую бочку ? это вас ваши лохогерлзы учат на своем примере ? :о)

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

потому что хрюшка-провокашка -:>))

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

кент, бля, это ты опять поигрался в клозете ? почему это я забанен ?((

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

То есть если пояснять на примерах, то в 80е по репутации КУЕФА был третьим среди Еврокубков, уступая и КЕЧ и КОК (именно их победители играли в Суперкубке).

Но по спортивному результату победа в КУЕФА была даже потруднее чем победа не только в КОК но даже пожалуй и в КЕЧ. Недаром ни один из наших клубов в ту эпоху в КУЕФА не пробился даже в полуфинал.

Это конечно крайний пример. Всё-таки и я не решился бы назвать победителя КУЕФА того периода клубным чемпионом Европы, то есть моя оценка не совсем индифферентна к репутации турнира. Но просто чтоб пояснить что я в своей оценке такой чисто спортивный компонент тоже учитываю.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Я думаю что если Тити пытается ранжировать команды по силе (ну то есть сначала конечно по принципу чтоб никто не был лучше ОИРа, ну а потом по силе), то ты ранжируешь их по репутации. Действительно по репутации победа в КУЕФА пожалуй и повыше полуфинала ЛЧ будет, таки она победа.

А я стараюсь оценить по спортивному результату. Поэтому оказываюсь где то между вами.

Тити и Фофан

Ну по провалам Газзе ОИРа ни в какую не перешибить. 6 поражений из 6 матчей с общим счётом 1-18 в одном турнире не скоро ещё кто из российских тренеров достигнеи ... даже и Федотов не шмог.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

"Зенит" выкупил у шотландского "Рейнджерс" права на голландского полузащитника Фернандо Риксена, который до настоящего времени играл на правах аренды. Новый контракт, который Риксен подписал с "Зенитом", действует до конца 2009 года."

Ну подождали б хоть конца межсезонки. Аренда то до лета была ... Риксен, да без игр ужрётся ж теперь ... да ещё со Спиваком которого тоже оставили.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

и Лиллестрём

144.42.9.184

Все сообщения

 
titi

Не зaбудъте,чтo у Гaззaевa,крoме Вaрдaрa и Рейнджерс были МТК-0:3,1:1 и Aндерлеxт 0:4

212.96.115.109
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(45597)

не путай мух и котлет. Первая лига - это низшее звено "вышки". И нагарада победителю первача - путевка в "вышку". А КУ это все-таки самостоятельный турнир за участие в котором борятся команды в своих чемпах. Мало ли что, УЕФА для увеличения финансовых потоков разбавляет КУ неудачниками ЛЧ. Победитель КУ остается победителем КУ, а не получает путевку в ЛЧ. Поэтому победа в КУ сама по себе ценна. И она ничуть не ниже каких-нибудь сосунов в 1/2 ЛЧ.
Открываю справочники. Смотрю на еврокубки с 60-х. И там в лучшем случае указаны финалисты турниров. Кто тогда играл в 1/2, как играл, для истории по куй. Для клубной истории может это и достижения, но для этого и есть свои сайты, чтобы там подрочить на эти успехи.:о)

212.96.115.109
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Fofan(45596)

у Газзы нет чемпионства СССР, а у ОИРа нет двух суперкубков России. И кули. Что поделать, если Газза стал фактически тренером, когда СССР прекратил свое существование.
Про сборные я уже сказал. По определению сборная, находившаяся иногда даже в рейтинговой 10-ке ФИФА, должна быть на крупных форумах. И ничего тут нет удивительного, что Садырин или ОИР выводили команды туда. Для положительной оценки их работы в сборной нужны были результаты именно на форумах. Но ОИР там регулярно отсасывал. Совсем другое дело, когда сборная болтается уже на границе 30-ки. Тут даже выйти на форум становится уже серьезной задачей, как нынче. Поэтому для меня ни один российский тренер не показал себя, как тренер сборной. У нас сплошные клубные цеховики, а все попытки навялить им сборные в итоге привели к той жопе, что мы получили сейчас на уровне сборной.
Ну, а полуфиналы я уже сказал - игрушка для онанирования клубных болел, когда в истории клубного футбола страны есть выигранный уже трофей.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Fofan

Ну чемпионств России у Газзаева уже 4 плюс 2 золотых матча ... не такие уж порядковые различия от 8, даже если забыть в каких ЧР были эти чемпионства.

А в чемпе СССР Газзаев успел вообще потренировать? разве что чуть-чуть в самом конце ... Ты скажи ещё что у него чемпионства Греции нет, поэтому он много хуже Протасова ... (впрочем тогда и ОИР тоже).

Газзаев сука ужасная, по его высказываниям судя, почище ещё ОИРа. Но победы в Еврокубке не отнять. Из российских же тренеров даже советской эпохи вообще пока единственный кто выиграл Еврокубок. Ничего не поделаешь - объективно лучший ...

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Ну это тоже через край. Так можно сказать что выигрыш турнира первой лиги выше второго места в высшей, потому что первый выигрыш а второй нет.

Если б у ОИРа был полуфинал ЛЧ (в нынешнем формате) я б признал что он стоит по еврокубковым достижениям выше Газзаева. Но штука в том что полуфинала ЛЧ у него нет. Есть полуфинал КЕЧ, это другой турнир по составу и формуле, его соотносить с ЛЧ как один к одному нельзя (дело именно не в названии а в составе, ну и репутации; скажем ЛЧ 93-97 это тот же КЕЧ, а вот ЛЧ после 97 уже нет).

В реальной ЛЧ у ОИРа высшее достижение это выход во второй этап (то есть 16 сильнейших). Это однозначно ниже победы Газзаева в КУЕФА.

217.78.178.222
Москва, Россия
Все сообщения

 
Fofan

2STAVR(45595)
как и у газзаева выигрыш чемпионата СССР, вывода сборной в финальную часть ЧМ-ЧЕ, полуфинала КЕЧ и КК, 8 чемпионств в России

212.96.115.109
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2titi(45585)
я считаю только российское время.


2Moose(45588)
В российской истории есть и ОИР, и Семин. Так что, никаких ошибочек.


2Fofan(45591)
да ты любым раком разверни аргументы, а КУ от этого у ОИРа не появится.:о))

212.96.115.109
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Про места конечно глупость. Финал ЛЧ-04 Порту-Монако. Финал КУ-04 Валенсия-Марсель. Мало ли у кого как сложилась еврокубковая судьба, но почему Валенсия должна считаться по иерархии ниже того же Монако, проигравшего в финале ЛЧ? Они с трофеем, а другие с отсосом. Ведь в том же КУ тогда играли: Интер, Барса, Ливерпуль, Рома. Да, последние составы КУ послабее, так как не повторяется такой тотальный выпад грандов в КУ, как в 03/04, но победа все равно остается победой, а 1/2 ЛЧ остается только в памяти болел клуба.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

2Fofan(45591)также неинтересно.то ли дело извращенная ставротития.вообще цель подобных мессаг ИМХО исключительно вштырить албанскому пациенту.у Ставра получается хуёво (примерно как у Динамо).вот если б это Густавио отжог...

217.78.178.222
Москва, Россия
Все сообщения

 
Fofan

2Moose(45582)
Согласен. Уровень финалистов КУЕФА

217.78.178.222
Москва, Россия
Все сообщения

 
Fofan

2STAVR(45583)
Все твои аргументы можно повернуть в обратную сторону

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2STAVR(45583)
я мягонько ..... а ОУКБ не желаешь ? :о)))

85.140.93.175
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2titi(45584)
вот и я о том же. в десятку рылом не вышли.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

У тебя тут ошибочка - на сегодня в ЧР нет такого тренера ОИРа. Строго говоря Сёмина тоже, но он тренировал в этом сезоне и вероятно вернётся в следующем.

Тити

Однозначно все эти команды выступили в том Евросезоне хуже ЦСКА и заняли более низкое место. Это не значит что можно с лёгкостью предсказать что тот ЦСКА прошёл бы любую команду из этого списка в тот год. Так же как никто не может гарантировать что скажем на ЧМЯКе Корея или Сенегал обыграли бы Аргентину попадись она им в плейоффс. Но это никак не меняет того факта что они заняли более высокие места - то есть выступили лучше.

У тебя как всегда перемешаны понятия силы команды и её итогового результата. Но втолковать это тебе невозможно поскольку мозги твои запргораммированы на другое - на доказательство величия ОИРа.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

2titi(45585)и всего?на такую зажигательную мессагу?неужели Ставр не наработал на какой-нибудь почётный титул?-:>)

84.182.28.251
Germany
Все сообщения

 
NMM

2titi(45584), ну в этом году кони прoшли Арсенал по сумме двух встреч-то:-)))) Т.е. будь это в 1/4, то Арс бы вылетел.

144.42.9.184

Все сообщения

 
titi

45583) STAVR ( 2006-11-30 20:48:56 ) (212.96.115.109):

Плoxo пoсчитaл. У OИРa не 8,a 9 зoлoтыx сезoнoв-1 в СССР и 8 в Рoссии.

144.42.9.184

Все сообщения

 
titi

Вaшему внимaнию предлaгaется списoк кoмaнд,кoтoрый прoигрaли в 1/8 ЛЧ-05,тo естъ пo терминoлoгии Мусa oни выступили xуже цскa в тoм Еврoсезoне:

1.Бaрселoнa(слили Челси)
2.Мaнчестер(слил Милaну)
3.Пoртo(слив Интеру)
4.Реaл(слив Ювентусу)
5.Aрсенaл(слив Бaвaрии)

Если цскa-05,етo урoвен 1/4 ЛЧ,тo знaчит oн бы прoшел в Еврoкубке перечисленные 5 кoмaнд,кoтoрые слили нa стaдии 1/8 ЛЧ.Ктo-тo верит в етoт бред?

212.96.115.109
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

ОИРодроты во всю разбушевались.:о)) Оно и понятно, если ОИР теперь сосет у Газзы.

1. У ОИРа 8 чемпионств, у Газзы 4. Вполне адекватные величины, если учесть, что ОИР всего добился с одной командой, а Газза с 2-мя и конкурентов у "мяса" было по-меньше, чем у "коней". И кроме того, ОИР уже на пенсии, а Газза еще может улучшить свои показатели. Так что, для меня тут они равны.

2. Газза выиграл КУ, а ОИР нет. И все полуфиналы ОИРа лишь для онанирования "мясных". Понятно, что ОИР обыгрывал Реал, Арсенал, но и Газза обыгрывал тот же Арсенал, а еще было и Торино. У ОИРа было Кошице, у Газзы Вардар. У Газзы было 3-10 с ГР, а у ОИРа 1-18. По мелочам можно и дальше считаться, но главное то, что ОИР НЕ ВЫИГРЫВАЛ КУ. Поэтому по мне, в еврокубках ОИР сосет у Газзы.

3. У ОИРа 3 кубка страны, у Газзы 3 кубка. Тут равны.

4. В сборной ни тот, ни другой ничего не добились. Говноравенство.

Итого на сегодня Газза лучший клубный тренер в ЧР. На второе место задвинут ОИР. Ну, а на 3-м пока Семин.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Можно впрочем и попытаться заформализовать, хотя через ж...

Поскольку третьи мест групп ЛЧ играют со вторыми местами групп КУЕФА значит УЕФА ставит третьи места ЛЧ выше или на уровень вторых мест КУЕФА но ниже первых (которые играют с третьими местами КУЕФА, то есть более слабым соперником).

То есть 8 сильнейших команд КУЕФА, при условии что они в плейоффс подтверждают свой класс, котируются на уровне второй восьмёрки ЛЧ. Так и получается что победитель КУЕФА идёт сразу за четвертьфиналистами ЛЧ.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ё. Кот

Я не вижу ничего криминального в том что Хиддинк видит разные варианты после 2008. Во первых он не сказал что Россия НЕ находится среди этих вариантов. Во вторых ведь и в России никто не гарантировал ему контракта дальше 2008 (речь идёт только о принципиальной возможности). Какой же тут криминал?

И в Корее и в Автралии Хиддинк как я понимаю не обещал оставаться дольше чем до завершения соответствующего цикла ЧМ. Меня вполне устраивают такие обещания если Россия выступит в цикле как Корея, или хотя бы как Австралия.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Тити

Если Либерец выходит в весну КУЕФА а СМ нет то ежу понятно что в этом Евросезоне Либерец выступил лучше чем СМ. Какие тут могут быть вообще вопросы?

Спорить можно о том как ранжировать тех кто вышел в весну. О том как относительно их ставить тех кто не вышел не может быть никаких споров вообще.

Разумеется это не значит что Либерец вообще как команда сильнее СМ. Скажем Сенегал в 2002 не был сильнее Аргеннтины. Но выступил лучше и занял более высокое место. Не всегда лучше выступает тот кто объективно сильнее.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Джеронимо

В общем согласен. Примерно между 5м и 9м.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Джофф

Как раз формально, ни в одном списке ЦСКА не занимал в тот сезон 17го места.

Реальное же соответствие которое трудно заформализовать на самом деле совершенно очевидно - по уровню и репутации победитель КУЕФА стоит примерно на уровне четвертьфиналистов ЛЧ или сразу вслед за ними.

172.26.19.176, 85.21.206.162
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

не знаю. я бы ставил на пятое место
финалиста уефы - на 10е
полуфиналистов -после тех кто вышел из групп ЛЧ

85.140.93.175
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2Fofan(45575)
формально ЦСКА занял в том сезоне 17-е место.
но факт завоевания евровазы, говоря языком книги прогнозов, заслуживает бонуса. но даже вхождение в 10-ку по отношению к другим клубам выглядит кощунственным.

217.78.178.222
Москва, Россия
Все сообщения

 
Fofan

2titi(45538)
сезон он длинный
а вылет из ЛЧ довольно быстрый :)
в том сезоне ЦСКА выступил лучше Порту имхо - по совокупности
пусть и проиграли в личной встрече

но то что газзаев говорил что они второй клуп европы - это бред само собой

можно посчитать очки за игру набранные - с коэффициентом неким для ЛЧ
например отношение очков набранных в личных встречах в чемпионатах большой 5-ки между участниками ЛЧ и КУЕФА

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ё. Кот

Ну неужели тебе непонятно что критерии всегда будут подобраны так чтоб сильнейшим тренером был Романцев?

Если б Романцев выиграл КУЕФА то разумеется здесь бы объяснили что по сравнению с этим любой полуфинал - это полная х...ня.

85.140.93.175
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

кстати я думаю, что ведутся попытки поменять кави на кого-нить в испании или франции. типа савиолы или это руско-нигериского узбека, как там его. я бы так делал по крайней мере.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

ну инсайд-то из Пхиллы.

85.140.93.175
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2Юровский(45569)
на нас это не распространяется. скажем измаилов и павлюченко у нас до сих пор в перспективных ходят.

172.26.19.176, 85.21.206.162
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

квинси уже у нас

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

я те открою страшную тайну - во всем мире под "перспекивным" подразумеваецца игрок до 21-22 лет.

85.140.93.175
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

ну значит не олич, а крауч :-)))

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

тогда Зуев перспективный вратарь выходит.

85.140.93.175
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2Юровский(45564)
а что. с уходом пршо, в перспективе основной нападающий усташей.

85.140.93.175
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

ещенко, не просто говно, а редкостное говно.
биля мне просто не нрвится. может и пригодится, но не бог весть что.
олич на фоне остальных нападающих безусловно усиление, но не идеал форварда, хотя из этих троих его я бы хотел видеть в спартаке без вопросов.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

Олич-то перспективный?

172.26.19.176, 85.21.206.162
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

ещенко гавно
мы у динамы только благодаря ему

85.140.93.175
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

раз уж пошла такая угадайка, то думаю, что это олич, биля, ещенко.
имхо довольно сомнительное усиление.

172.26.19.176, 85.21.206.162
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

главное чтоб не бикей

 Страницы:1 2 3 4 9253 9254 9255 9256 9257 9258 9259 9260 9261 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision