2Moose(60415)я про оборонцев вообще.А из крайних - наш Иванович сильней будет,самарский Ангбва и Йиранек как миниум не слабей.Насчет кто сильней СЕЙЧАС - мы вроде про класс в целом говорим?

за Горшковым был Ширл = был Шкртел, конечно. Был бы Ширл, может и лучше бы было ...

Кстати,у тити опять явные противоречия (он вообще человек противоречивый,но в последнее время количество оных ну просто зашкаливает).То он писал,что у Черенкова были и невзрачные,и откровенно провальные сезоны,но Бесков в него верил и тот не подводил,возвращаясь потом к былой своей игре.Теперь - что болельщики Спартака 80-ых никогда не написали бы про гениального ФФЧ то,что зенитосы пишут сейчас про Арши (подразумевается,что у Черенкова матчей уровня нынешнего аршавинского попросту не было).Нипанятна(с).Хотя может это не тити,а Рабинер писал,хуй знает,их сложно различить -:)))

Cтавр

Оборин и Красножан делают крепких андердогов и с таким составом не сладят. На самом деле найти подходящего тренера не просто. Я считаю нужен прежде всего сравнительно молодой и амбициозный, делающий карьеру на Зените и зависящий от этой карьеры, но при этом с достаточным авторитетом в том числе и у звёзд. Подобрать кандидата соответствующего этим параметром ого-го как трудно. Мастер Дик возможно и неплохой профессионал, но уже без особых амбиций. Деньги платят хорошие, что может делает не переламываясь, не понравится съедет ... Репутация его на некоем среднем европейском уровне сложилась и сильно от результата с Зенитом не изменится, кроме разве результата сенсационного, но для этого надо ж... рвать, а зачем? И так сытно. Это вот меня с самого начала волновало, и увы, похоже не без причин ...

2STAVR(60406)+1

2NMM(60408)и я не согласен -:) в России он может смотрится повыигрышней,чем в Европе,но не настолько,чтобы возводить в ранг небожителя.По мне,так он ничуть не сильнее своего конкурента Анюкова.Тимощук,Родолфу и Асатиани у нас,Игнашевич у коней явно более сильные оборонцы,чем голландский клон Эминема,это так,навскидку.

NMM

Зачем Шаве вперёд бежать если больше никто не бежит? Именно его козыри зависят от манеры игры команды. Как кстати и у Черенкова зависели. Почему и не шло у него после 83го в сборных Лобановского.

Думаю кстати что отчасти тут указания тренера тоже есть, которым Шава следует. Мастер Дик пытается чего то выстроить, но чего, хрен разберёшь.

Вспомни что у Петржелы Шаве тоже полгода место не находилось толком. Но потом нашлось, и как заиграл! Увы здесь у меня такой надежды нет потому что стиль тренера совершенно иной. И он побдбирает игроков к стилю а не наоборот.

А назад Шава не бегал никогда. Как кстати и Черенков.

Юровский

В той схеме Горшков половину времени проводил на краю поскольку Шава назад не отходил. То есть больше чем классический правый центрхав. Впрочем, было у Саши несколько матчей и чисто на фланге, причём как на левом так и на правом.

Заметь что у Адвоката крайние хавы не чистые бровочники, они у него все играют со смещением в центр. Так играли на краю и Зырянов, и Риксен (когда в полузащите). Здесь правда несколько иная ситуация, потому что за Горшковым был Ширл, скорее левый центрдеф чем левый деф, поэтому Саша в большей степени крыл бровку чем в предыдущих матчах.

Риксен классом существенно выше большинства игроков его и близких амплуа не толко в Зените но и в ЧР. Но псих и рап...й.

2Юровский(60404), не согласен. Среден он для Европы, да. Но не для России, увы:-((


2STAVR(60406), прикинь, мы возьмём Красножана и он начнёт вставлять депутату от Единой России Шаве пизды на треньках. Вызывать его к себе в кабинет и ебать, ебать, ебать. Надолго его хавит?:-))) Под Красножана нужно разгонять всех наших небожителй нах! Но сколько можно-то? Оборин, ИМХО, тоже скоро посыпется. А вот Рахимов, Гаджиев мне лично симпатичны. НО та же проблема что и с Красножаном- не авторитеты они для нашего клуба друзей Шавы:-(((((

Нам бы Матеуса! Вот кто бы всех взъёб на раз, два.:-)))) Пока же, надо до конца сезона АДика сохранить? ХУже не будет.

2NMM(60400)

ну Ярцев не выход. Возьмите Красножана. У него команда с малыми ресурсами показывает вполне достойный футбол. Оборин вон как с КрыСами зажигает, а все ведь говорили что у него потенциал выше Амкара. Оправдывает народное доверие. Вон тот же Штутгарт взял себе тренера, работавшего раньше с разными Ганзами, и ничего, стал чемпионом. А мы всё пытаемся урвать тренеров с именами Скала, Адвокаат и прочие, но уходящих уже в тираж. Надо больше доверять способным.

2NMM(60400)почему "тоже"?Риксен на мой взгляд довольно средний игрок,повыше классом Хагена и Крижанаца,но пониже Тимощука.Так что не надо отнимать у него право срать -:)

Оле-оле-оле-оле!!!!!
ДМ - ЧЕМПИОН!!!!!

ДМ-Политех-13:1. За тур до финиша мы снова чемпионы. Хотя нынче довольно тяжело дался титул, так как боролись на 3 фронта. Но выиграли и КУ, и чемп (подарили соперникам только КР). Браво!
1. Динамо 43 31 7 5 177-98 100
2. ВИЗ-Синара 43 29 9 5 177-108 96

2Юровский(60390), ты, в оценке нашего матча, не одинок. Большинство наших болел находят матч очень глупым у жутко скучным. Я же игрой, к примерy, ТИмохи в первом матче просто восхищался. Эх, сейчас начну повторятся... просто красавец. Хаген тоже, кстати. Выбор позиции, чтение игры. Да и вся команда играла очень грамотно. Куда всё это делось во втором тайме?:-((( Даже Риксен начал срать, сука:-((((



2STAVR(60391), скорее всего к этому и идёт. Похоже, что у нас большие проблемы с мотивацией. В команде нет лидера( отсюда и 4 капитана с начала сезона), а тренер слишком пассивен, что бы зажечь игроков. Отсюда и бесхребетность, безяйцевость. Видимо отсюда и пошли слухи о приходе к нам Яйцева:-)))) Какой славный каламбурчик:-)))

2Moose(60394)по-моему,ты путаешь позиции левого/правого центрального хава в даймонде с просто крайним хавом.Это принципиально разные вещи.Чтобы Горшков играл именно крайка аля те же красич с Гусевым - я не помню.

2D.D.(60370)
не надо равнять меня с другими книгами, здесь я не бомж, а долбоёб. Могу я хоть немного долбоёбом побыть :-(

Юровский

Насчёт Жемчужины и Сатурна ничего сказать не могу, а в Зените Саша отыграл на фланге немало. Даже в памятном сезоне 2001 когда номинальным правым хавом у нас числился Шава, Саша фактически постоянно смещался на правый край и прикрывал его, освобождая Шаву для атакующих действий. Были у него уже матчи на краю и при Адвокате. В этот раз он играл на левом, но ему в общем всё равно.

NMM

На Шаву катят чрезмерно. Он пока не находит себе места в схемах Мастера Дика. Его главные козыри, скоростная обводка и распасовка, здесь не играют потому что нет скоростной игры как таковой. Ну побежит он один а толку? Кому давать? Возможно конечно что и некий психологический надлом тут есть, потому что игра не клеится и у него опускаются руки. Хотя таки он выстреливает время от времени как с Рубином, и уже это многое окупает.

Скажу больше, мне кажется у Адвоката Шава и не заиграет, и если Мастер Дик осядет крепко, надо Шаве из Зенита уходить. А вот сборной, да рядом с Кержаковым и Быстровым, я уверен он и в нынешнем состоянии будет на первых ролях, тем более к манере игры Хиддинка он подходит гораздо лучше.

К нам кстати Торбинский переходит говорят(с).Не иначе как в качестве компенсации за незасшитанный гол.Ничему нас история с Самедовым видимо не научила.

2NMM(60387)а мне не понравилась абсолютно (так как болел ессно за ничью,то могу претендовать на беспристрастность оценки).ГраДол тут вот спел дифирамб мол это была классная игра,по итальянскому образцу,в отличии от гавнофутбола КС-Динамо.По-моему,такой же гавнофутбол,только в Самаре был яркий и открытый,а у вас с конями бессодержательный.
ЗЫ Разбанил рика,почитал подборку мессаг за последнюю неделю,забанил обратно.Думаю,больше столь рискованные эксперименты с экскрементами повторять не буду.

Я вот сегодня утром посмотрел на матчи уик-энда и от не хуй делать составил экспресс Сошо-Реал-Барса-Парма-Атлетик-Сарагоса(+1,5)-Сампдория(+1,5). Думал заскочить к букерам и поставить. Хуй там. Пробегал день и не смог попасть к ним. Вот теперь думаю, кусать локти или судьба "бабки" сберегла.:о)

2NMM(60383)я и не прошу перепечетывать,просто удивлён что он у кого-то еще не в бан-листе -:)
про Горшкова я и не говорю что он худший.Вообще сложно предъявлять претензии к чуваку,который (далее по тексту).
Насчет ровни Черенкова и Били -:) тут Мус писал,что мол не надо ему с Андоррой играть,а то получит жк и матч с хорватами пропустит.Мне же кааацца,что пусть как раз лучше пропустит.Сейчас он в такой форме,что его потеря абсолютно фатальной не станет,а к осенним матчам с англичанами по идее должен прибавить (во всяком случае Юрисконсульт так говорит,а пацан сказал - пацан сделал).А ну как получит ЖК с хорватами и пропустит матч на Уэмбли?

2Moose(60382)"Горшков поиграл в своей карьере и на фланге немало" - когда это?не помню ни одного матча ни в Украине,ни в Жемчужине,ни в Зените с Сатурном,ни в сборных.

Юровский

Вообще то Горшков поиграл в своей карьере и на фланге немало, и пока ему противостоял не шибко быстрый Гусев, он с задачей полностью справлялся. Как ни поразительно, его физика почище будет чем у многих молодых. Но за быстрым Красичем он конечно успеть не может, и тут надо было вносить коррективы.

Чори это кликуха Домингеса. Почему, не знаю.

Да, судя по номерам мессаг, забаненного мною Рика, должно быть, много ...

ГД

Я не смотрел бы на эту игру столь оптимистично. Да я согласен, позиционная игра была до 60й минуты неплохого качества в том числе и со стороны Зенита, но это неплохое качество было в основном в контроле мяча в середине поле. Центр полузащиты в лице Тимощука-Зырянова работал просто отлично в разрушении, Риксен и Горшков успешно крыли фланги пока не сдохли, и на этом фоне наши в общем то весьма средные центрдефы со своими задачами справлялись потому что работы у них было не очень много, а дальние удары Слава уверенно брал.

Но даже на фоне этого позитива резало глаз полное отсутствие всякой мысли в организации атаки. А такое чтобы два форварда мешая друг другу бросались на один мяч как Шава и Чори ты вряд ли увидишь в серии А. Плюс исполнение стандартов, ну ты меня извини, но это не только не уровень серии А, но низковато даже и для ЧР. И если я не ошибаюсь ни одного скоростного прохода со стороны Зенита, ни одной попытки даже. Они хотели ЦСКовских бразильцев стоя обыгрывать? Для этого нужен Рональдиньо ... Жарко конечно, но играли в жару и при пане. И ничего, бегали.

А теперь посмотри что было дальше. В перерыве Газзаев сделал коррективы и поменял фланги, поставив быстрого Красича против 37 летнего Горшкова. Горшков сдох за 15 минут, а Риксен измотанный Красичем в первом тайме был уже дохлый, и наши края рухнули, а за ними и защита. Тимошук и Зырянов побежали закрывать края и развалился центр, где уже теперь Хагени Ко ни за кем не успевали. Тут нужно было срочно вводить свежих игроков, но они только вышли при счёте 0-2 когда уже было поздно. А третий игрок так и не вышел вообще; для чего Мастер Дик берёг третью замену – чтоб не проиграть 0-3? Кому какая разница? Тут надо всё бросать ва-банк чтоб вытащить игру.

У меня куча претензий к главному по этому матчу: 1) отсутствие сыгранности и взаимопонимания в атаке (после года работы с командой и почти полугода с полным составом этой атакующей линии могла бы и появиться); 2) отсутствие физики и скоростей (чем спрашивается занимались в межсезонку); 3) нижайший уровень стандартов (а это работа тренера); 4) неспособность менять такитическую схему и своевременно реагировать на изменения у соперника по ходу игры; 5) неумениеи нежелание встряхнуть и усилить команду своевременными заменами.

А что против нас играют с большей отдачей чем против других соперников, так открыл Америку. Если покупаешь за баснословные деньги Тимощуков и Домингесов, будь к этому готов. А в Европе все так играют, а то и получше. А мы ж в Европу хотим ...

Я в этом матче видел на поле две команды близкие по подбору игроков но совершенно не равные по классу игры если брать все 90 минут (а матч не состоит из 45). И это удручает. Поражение на чужом поле от лидера не удручает , нет. Удручают именно его причины, которые лежат полностью в спортивной плоскости. И я не знаю может лт этот тренерский штаб устранить их.

Да, до хуя на СК сральников всех сральников начальников.

в Барселоне нелегалы говорят аД.Рональдинер забил и удалился.

2Yan(60372), верно, Ян. Именно таких как ты я и имел в виду, когда говорил про "болельщиков других элитарных команд":-)))

2NMM(60369)
помнишь анекдот про дворника который на Маркса был похож - "бороду то сбрить можно , но ум то куда деть" )))) Так что сраным бомжатником зенит всегда и останется даже с газпромом )))