| 19-09-2007, 22:47:01 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Самед
Во как - один хохол другой румын, а на самом деле скорее всего оба венгры ... вот тебе и Рац.
А вообще конечно не знаю ... маловато всё-таки хохлов в Шахтёре. И вот вопрос: если лимита нет как с этим бороться? А если лимит есть, он развращает доморощенных, иба цена их и зарплата поднимаются непропорционально качеству ...
Англичане помнится одно время имели правило что если не англичане то только игроки сборных. Но нам ведь и это не поможет, пробовали уже - понаедут из сборных всякие Мукунки, а вот скажем Рамона или Домингеса может будет тогда и не взять ...
Хрен поймёшь как тут и быть, право. |
| 19-09-2007, 22:34:47 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк http://video.sportbox.ru//Translations/20070905_20_sentyabrya_futbol
трансляция коней впрямую и без коменаторов :о) |
| 19-09-2007, 22:02:39 82.119.153.237 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Феррари!
Пока я буду в Моркве, не забудьте, что в пятницу стартует очередной тур. |
| 19-09-2007, 21:55:36 82.119.153.237 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Geronimo(74106)
да боюсь я на "мясо" вживую не успею. По ТВ программе стоит начало в 18.00, а я только к этому времени наверное освобожусь. И то не факт. Просто думал где-нибудь в баре вечер скоротать под трансляции возможно кусочка "мяса", потом гранитных, а там и Локо.
Ну, и телефон у меня уже давно сменился. Могу куда-нибудь намылить. |
| 19-09-2007, 21:33:17 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Да Рац точно не наш
Значит всего два: Пятов и Кучер
Хм |
| 19-09-2007, 21:25:33 144.42.9.184 Chernovcy, Ukraine Все сообщения
| | titi2 В Питере прoxoдит турнир зенитoвскиx кoмaнд из Aмерики,Изрaиля,Бел'гии,Мoсквы и Питерa.
Сaмoе смешнoе,чтo Гaзпрoм всем учaстникaм oплaтил дoрoгу и прoживaние.
Здесъ нa фoтке мoжнo видетъ прилет xaлявщикa Doca(крaйний слевa) нa турнир.
http://www.afzonline.com/e107_plugins/autogallery/autogallery.php?show=2007%2FAFZ%20in%20SPb%2F%EA%F0%E0%F1%E0%E2%F7%E5%E3%E8_%E8%E7_%C0%D4%C7.JPG |
| 19-09-2007, 21:19:55 82.199.96.69 Moscow, Russia Все сообщения
| | Samed 2Moose(74113)
Рац вовсе не хохол, он из Румынии (даже тот старый совесткий Рац Василий, был мадьяр, а не украинец). А вот Кучер как раз их, за сборную Укр. даже играет. |
| 19-09-2007, 20:49:26 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Володя
Есть шанс что Рац хохол. Не уверен насчёт Кучера ...
А вообще впечатляет. И лимит плох, но и без него - как? |
| 19-09-2007, 20:49:18 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А для Газзы момент истины пришел
Ежели не выиграют, ну скажем так не сыграют достойно, а точнеее если ЦСКА наконец не покажет давно забытую скоростную игру, то на этом ему пожалуй придется закругляться... |
| 19-09-2007, 20:46:42 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Я коннечно рад победе Шахтера, и хрен на межклубные пристрастия, считал бы, что он оптлатил за Спартак.
Если бы не СОСТАВ "ШАХТЕРА": 30.Пятов, 3.Хюбшман, 5.Кучер, 7.Фернандиньо, 8.Жадсон, 11.Илсиньо, 18.Левандовски, 25.Брандау, 26.Рац, 33.Срна(к), 99.Лукарелли.
Ипона ма там хоть один русский , сорри хохол (да все равнт лишь бы наш) есть? Вратарть только? Вратарь конечно пол-команды, но....................... |
| 19-09-2007, 20:41:05 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Джеронимо
Сам в ужасе ... лихорадочно перечитываю не сказал ли какой х...ни. Очень редко бывает чтоб Эндрью говорил не х...ню. |
| 19-09-2007, 20:28:57 78.106.141.70 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo даже краткосрочное отсутствие Тити приводит к саморазрушению Муса. первая стадия - согласие с Эндрю. |
| 19-09-2007, 20:20:53 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Как то я много с Эндрью согласился ... странно. Наверное просто потому что Эндрью мало написал. |
| 19-09-2007, 20:19:28 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose К слову, то что в принципе некоторые элементы тотального футбола в 70е активно разрабатывались и в ФРГ тоже, причём даже в большей степени в клубах чем в сборной, это несомненно и не предмет дискуссии. |
| 19-09-2007, 20:17:04 78.106.141.70 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo Ставр, сейчас увидел твое сообщение. Я думал мясо играет в гостях, сейчас проверил - дома. Так что надо сходить конечно. Завтра попытаюсь дозвоницца до тебя. |
| 19-09-2007, 20:11:59 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Эндрью
Немецкую прессу 67-68 годов не читал. Однако то что термин тотальный футбол строго говоря не принадлежит Михелсу, это верно. Насколько я помню впервые ввёл его в 60е Ковач, который хотя был и румын, но работал таки в Голландии (какое то время и в Аяксе). Вполне возможно что и в Германии этот термин использовался тоже.
Речь однако у меня не о термине а о той системе игры с которой этот термин стал связываться в 70е годы, и наиболее ярким представителем которой была сборная Голландии-74 под руководством Михелса. Именно с 73-74 тотальный футбол стал вседовлеющей доминантой в тактических разработках Европы, и в большой степени это связано с голландской школы и Михелсом, хотя он разумеется не единственный и даже не первый кто разрабатывал это направление (но пожалуй всё же наиболее яркий).
Игру сборной ФРГ на ЧМ 74 некоторые тоже называли тотальным футболом но с моей точки зрения (разделяемой и рядом экспертов) это неверно. Некоторые элементы тотального футбола в команде Шёна бесспорно были, но всё таки игра базировалась больше на блоченом чем тотальном принципе, и за исключением уникума Беккенбауэра, всё же больше на исполнении своих прямых обязанностей чем универсализме. Хотя Голландия и проиграла финал ЧМ 74, но законодателем моды для многих стала именно она а не Германия.
Бесспорно и Лобановский и Ко во многом следовали разработкам голландской школы особенно на раннем этапе, и не случайно в 75 году Удо Латтек назвал свою книгу о современном футболе "Блохин обыгрывает Беккенбауэра" (хотя отчасти и несправедливо потому что во всей сборной ФРГ Кайзер Франц был ближе всех к тотальному футболу).
А что вплоть до начала 70х сборная Голландии высоко не котировалась совершенно справедливо. В финальный турнир ЧМ она вышла в 74 впервые после 38. Тем выше достижение Михелса. Правда голландские клубы уже гремели в Европе в конце 60х. |
| 19-09-2007, 19:52:59 194.226.210.48, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew 2Moose(74066)
"определившей развитие футбола по меньшей мере на 15 лет, до тотального футбола Михелса"
тотальный футбол придумал не Михелс. В немецкой прессе 1967/68 годов тотальным футболом называлась игра сб. Германии, а сб. Голландии в те годы котировалась на уровне какого-нибудь Кот д'Ивуара |
| 19-09-2007, 19:51:20 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Norder
А сколько голов должен был забить Керж Барселоне отыграв в Испании пол-сезона? Барселона и Севилья не играют каждый день. Уже то что Керж вообще успел Барселоне забить - достижение. Никто из его конкурентов за место в нападении сборной командам такого уровня сейчас не забивает.
Впрочем, мне весьма сомнительно что остальные команды которым забивает Керж можно записать в категорию отстоев. При всём уровне ЧР, его лидеры справиться с испанскими отстоями пока гарантировано не могут. Вон отстой примеро Майорка недавно вынес ваш хвалёный СМ, участника ЛЧ и всё такое, в одну калитку. Андорры и даже Эстонии даже и с аутсайдерами примеро и рядом не лежали.
Когда Керж пошёл в Севилью тут много было воплей что мол сидеть на скамейке идёт, забивать не будет. Однако же, не сидит и забивает. Теперь новая тема появилась - мол забивает не тем а когда тем то немного. Но поскольку вы чуете что скоро уже и тем будет много, матчи то набираются а результативность у Кержа хорошая, то уже начали новую подстилку стелить - там мол у него полузащита хорошая. По такой логике форвардов в сборную из первой лиги надо брать. Самое то - там полузащиты нет.
Так же как раньше Тити махал тут просто цифрами - матчи и голы в сборной, худший мол форвард по проценту результативности за все времена. Длинные простыни постились, приводить для сравнения Протасова, Андреева, Блохина, Родионова никто не стеснялся, с какой полузащитой они играли, это было пох... Теперь куда то эти сравнения делись. Понятно, что теперь они будут невыигрышными (допустим не с Блохиными, но уже очень вероятно с Андреевыми-Родионовыми). Теперь новые простыни появились - кому забивал Керж. (Ну понятно, с тем кому вообще забивала команда в эти годы оно не сопоставляется, не выигрышно). Причём определения силы меняются - Эстония ещё только что была лучше Латвии, но вот она уже на одном дыхании с Андоррой; Македония ещё прошлой осенью приводилась как пример по крайней мере среднего по силе соперника (вот мол кержа не выставили так и македонии забили), теперь она записана в карлики ... Интересно, вот возьмётся Хиддинк за ум и выставив Кержа на Англию и иЗраиль не на 10 минут ... что тогда придумаем? Но что придумаете я не сомневаюсь - изобретальность поклонников СМ по отношению к любому достижению любого не связанного с их клубом не знает границ. |
| 19-09-2007, 19:49:59 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Но опять же что интересно, Салданья ведь никогда до этого и тренером не был, а был профессиональным спортивным журналистом.
Хм да, так представишь себе Маслаченко на посту глав тренера сборной:)))
А что можно и попробовать, после Хиддинка:))) |
| 19-09-2007, 19:48:27 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(74078)А вспомнил. Дарио - форвард таранного типа. Нет кажется все таки тихо и мирно просидел на лавочке весь чемп, но за давностью деталей есссно не помню:))) |
| 19-09-2007, 19:32:03 82.119.153.130 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Тихо. Как на кладбище. Все ждут завтрашнего поноса. "Мясного" или "гранитного". Или оба вместе будут.:о) |
| 19-09-2007, 16:51:40 10.0.6.85, 85.90.99.18 РУССКИЕ,ВПЕРЁД! Все сообщения
| | ric (1150632) тити 19.09.2007 14:13:38
Спасибо,мужики!
Давайте все вместе проявим сознательность и поможем клубу отбить хоть часть от потеянных 6-7 млн Евро из-за непопадания в ЛЧ.
У нас сейчас трудные времена:
'Но тех игроков, которых мы хотели видеть в команде, нам не удалось приобрести по объективным причинам. Эти люди либо выдвигали завышенные, на наш взгляд, финансовые условия, либо просто отказывались ехать в Россию. А покупать абы кого мы не хотели'
Я,к сожалению,сейчас испытываю больщие финансовые затруднения, и не могу дать много.
Давайте всем миром поможет Леониду Арнольдовичу и Сергею Дмитриевичу и начнет сами,от лица болел,отбивать убытки от ЛЧ и обеспечим ' завышенные финансовые условия' для будущих новичков?
**********
Эдичка поиздержался на выплатах Doc-у:))))
Юровский займи Эдику)))) |
| 19-09-2007, 14:29:16 172.17.112.106, 77.73.50.115 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Так, я понял, что завтра в Моркве коллективных просмотров наших успехов в еврокубков не будет? Куй с вами. |
| 19-09-2007, 14:09:06 91.122.246.110 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2ЮК(74095)
Да, видимо ничего мы не понимаем в "эффективном менеджменте". :)) |
| 19-09-2007, 13:27:33 85.93.153.102 Лучший город на земл... Все сообщения
| | ЮК 2Cloud(74093)
Прям так я тебе, конкуренту, и сказала))
Хотя...догадаться нетрудно... |
| 19-09-2007, 13:26:09 85.93.153.102 Лучший город на земл... Все сообщения
| | ЮК 2Norder(74091)
Есть такие, которые имеют об этом смутное представление. На полном серьезе.
Вот тут-то и видна во все очи разница, шо значит всего лишь работать в "Локомотиве" (с "Локомотивом") и ЖИТЬ им, болеть за него, общаясь или не общаясь с ним на любом уровне...
=
По налоговой и ОБЭП... Я ужо на все согласна, тока бы выкинуть чужеродную структуру из клуба...
Вот, блин... А я-то когда-то думала, што нашествие легионегров в команду это глобальное зло... Оказывается, нет ничего страшнее нашествия хитрожопых и подлых соотечественников в клуб... |
| 19-09-2007, 13:20:16 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Cloud(74093)
небось человек в петушке :о)) |
| 19-09-2007, 13:14:43 89.208.172.122
Все сообщения
| | Cloud 2ЮК(74089)
Отец родной - это кто? :) |
| 19-09-2007, 13:04:25 172.17.112.106, 77.73.50.115 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Случайно попал в архив и наткнулся там на своё сообщение.
"STAVR (14-10-2005, 19:13:06) (212.96.115.114)
О будущей жеребиловке к ЧЕ-08.
Греция в первой корзине (дань чемпиону Европы) конечно подарок. Против других сопеников у наших шансов не видно. Ну может еще со шведами можно поделить очки. Но самое главное - это как повезет со 2-й корзиной. Там есть "мертвые" варианты, а есть возможности побороться (Хорватия, Польша, Турция, Румыния). Исходя из сложившихся вариантов из 1-й и 2-й корзины уже будет видна перспектива нашей сборной. Но не надо забывать и про 4-ю корзину. ИМХО по своей силе она ничуть практически не уступает 3-й. То есть из 4-й корзины будет оппонент, который так же будет бороться за путевку. Самый слабый там вариант Латвия, котрая после взлета постепенно возвращается на свои позиции середнячка. Ну и 5-я, 6-я корзина, где собраны команды, которые готовы в любой момент откусить у тебя очко, а то все 3. В принципе там по барабану кто достанется, так как в любом случае надо брать у них по 6 очков, чтобы рассчитывать на одно из двух заветных мест. 7-я корзина по серьезному опасности не представляет. Если конечно к ним относится ответственно, а не спустя рукава. Посмотрим на итоговый состав групп после жеребиловки, но сейчас у меня такое ощущение, что у нас всего процентов 20 на то, что мы попадем на ЧЕ-08."
Цикл вышел на финишную прямую и пока у нас всё те же 20%. |
| 19-09-2007, 13:04:22 91.122.246.110 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2ЮК(74089)
Интересно, они хотя бы знают, чем занимается их предприятие? :))
Налоговая вряд ли поможет, пресечь воровство может только собственних через ОБЭП.:)) |
| 19-09-2007, 13:04:03 85.93.153.102 Лучший город на земл... Все сообщения
| | ЮК Ща спартачи встрепенуцца... А мне вчера грела душу победа "Шахтера" над "Сетликом"...))) |
| 19-09-2007, 12:40:57 85.93.153.102 Лучший город на земл... Все сообщения
| | ЮК 2Norder(74088)
Бабло они воруют, бабло! Его ж там немеряно! И зряплата их отличается от тех, кто там не первый день((
Блин, наслать бы на них налоговую! Тока боюсь, што тогда и наш отец родной весь в белом не останется(( |
| 19-09-2007, 12:21:37 91.122.246.110 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2ЮК(74087)
А что они воруют то там? :)) Секретную информацию или скрепки? :))
Хотя понятно, что само по себе такое количество работников в ПС само по себе воровство через зряплату. |
| 19-09-2007, 11:30:52 85.93.153.102 Лучший город на земл... Все сообщения
| | ЮК 2Norder(74086)
Они там размножаются, быстрее, чем крысы в войну(( В пресс-службе сейчас человек 10 - не меньше. И кто там к чему - даже с бутылкой не разберешься(( Хотя понятно, к чему они там - воруют((( Тому, кто адекватно работает, особо работать не дают(( |
| 19-09-2007, 11:13:25 91.122.246.110 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2ЮК(74084)
Там какое-то пополнение опять в пресс-службе? :) |
| 19-09-2007, 11:13:24 195.131.158.159 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Крючок сломался? |
| 19-09-2007, 11:04:01 85.93.153.102 Лучший город на земл... Все сообщения
| | ЮК 2Dingo(74039)
Удалось, удалось...)) Не поеду с этими мудаками (рядом новых сотрудников клуба). Команду по тв поддерживать придется, они и так чувствуют.
А нету меня, ибо настроение хреновое( |
| 19-09-2007, 10:34:31 91.122.246.110 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(74051)
Правильный вариант.
"Если команда с полузащитой о которой может только мечтать сборная это Севилья, то кто такие отстои против которых феерит Саша (уж не Барселона ли?), и почему от этих феерий зависит сборная?"
Посмотри статистику матчей Севильи и турнирную таблицу прошлого года, чтобы понять что такое отстои. Гол Барселоне ты ещё и через 10 лет будешь вспоминать, как его единственный гол грандам. :)))
Ответ про зависимость сборной от феерий. Отфеерил Сашенька против отстоя и в сборную его вызывают, где он только Андорре да Эстонии может забить. :))
Попробуй не поставь, болельщики будут возмущацца, мегазвезда ведь, ёпта! :))
ЗЫ Речь ведь идёт не о способности Кержа забивать вообще кому-нибудь, а о способности забить Англии. |
| 19-09-2007, 10:22:45 89.208.172.122
Все сообщения
| | Cloud Шавло в своем репертуаре - все мысли об "отбить деньги":
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/09/19/n_1119331.shtml
Кобелева мотивируют:
http://www.gazeta.ru/news/sport/2007/09/19/n_1119341.shtml |
| 19-09-2007, 10:16:43 83.246.135.18 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm По поводу гениальности Видича не сошлись? |
| 19-09-2007, 06:48:13 71.162.241.26
Все сообщения
| | Philly... (74075) Моосе
Но оно есть? :) |
| 19-09-2007, 06:28:23 130.34.224.4 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Если кому интересно
Португалия - Сербия концовка матча
http://www.dailymotion.com/video/x2yug3_skolaridragutinovic_sport |
| 19-09-2007, 04:35:47 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Володя
По-моему даже просто на сбор пригласил перед ЧМ, а на чемпионат даже вообще не взял, даже и на скамейку.
Но Салданья понимаешь так не мог ... он за журналистами с пистолетом бегал когда статьи не такие писали. Не тот понимаешь темперамент чтоб - тихо спокойно и на скамейку. |
| 19-09-2007, 04:09:55 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(74068)Нда уж Салданья
Как там не хотел он брать в команду форварда таранного типа (фамилию уж не помню), которого ну очень любил президент (прям как я Бояринцева:))))
А Загало взял (и посадил на скамейку). Все счастливы:))) |
| 19-09-2007, 04:06:54 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(74066)
2Dingo(74065)
А с другой стороны Феола сам говорил, та какой я грит тренер. Чего грит их тренировать, они и так играть умеют. А просто надо им сказать, чтобы они выиграли:)))) |
| 19-09-2007, 03:27:30 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Филли
Место СМ, оно нынче возле ... ну этого, самого ... в общем Хакена. Не оспаривается ... |
| 19-09-2007, 02:40:16 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Динго
Тогда это не за все времена, а за послевоенный период? |
| 19-09-2007, 01:06:27 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Моуриньо зачотно стартовал.. ничья с Русенборгом дома..:)) |
| 19-09-2007, 01:02:26 66.155.193.174
Все сообщения
| | Philly... т.е. то шо оно (место в мировом футболе) у СМ есть вроде не оспариваеця? Оно токо стало чуть ниже чем после игры Шахтер-Селтик.... вроде ж похвалил да? А говорили шо СБГ не об"ективныи... |
| 19-09-2007, 00:49:40 217.118.78.46 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG Ну вот в очередной раз спартаку указали на его место в мировом футболе - Шахтер просто в одну калитку вынес это шотландское говно. Без всяких там попаданий в руки и соплей с слюнями "нас засуууудиииилииии......" |