Мудко:
"Впереди у претендентов еще несколько трудных поединков: у "Зенита" - с "Локомотивом", "Москвой", "Сатурном", у "Спартака" - с теми же "Москвой" и "Сатурном" плюс принципиальная игра с "Динамо". А кто может быть уверен в том, что москвичам легко придется в Нальчике?"

Да, не зря он в Нальчик съездил. Те и протест свой сняли и видать гонорар получили за матч против "мяса".

2D.D.(75300)

С Рубином еще в конце прошлого года был любопытный матч: Рубин - Динамо 0-1, когда единственный гол забил Дерлей на 15 минуте игры - боднул мяч головой с линии штрафной и тот парашютиком через жевавшего сопли вратаря перелетел в сетку. Курьезный такой гол. К тому моменту ДМ стояло на вылет и очки "очень нужны были". Не знаю была ли та игра договорняком ("знающие люди" утверждали что все чисто было), но кмк все аттрибуты оного присутствовали.

Ну и ДМ - Тормет 2003 года - это да, классика. Говорят, именно из-за той игры ушел Прокопенко. В том году и мясо тоже с Торметом похожий матч сыграло...

2D.D.(75300)
Сатурн - Крылья 04 ("бронзовый" матч)

Ставр

Бывают косвенные объективные доказательства, в данном случае я их не вижу.Единственное приведённоле Самедом (запасной вратарь в воротах) на мой взгляд имеет простое объяснение не связанное с договорняком. И есть косвенные доказательства которые говорят против (крупный счёт, активность рубина до второго гола, т. п.)

Доказать отсутствие договорняка так же трудно в общем виде как и наличие. Этот матч не выглядит для меня в большей степени договорняком чем многие другие матчи с участием других команд виденные в последние годы. Твоё мнение это не более чем твоё личное мнение, и учитыая определённую аксиоматику в которой ты признавался и сам, я считаю его столь же предвзятым по отношению к Зениту как и ты моё, только в другую сторону.

Хау - я всё сказал.

2STAVR(75303)
да ну... рядовая сдача. Не первая в этом году.

STAVR / 75299

Не факт что ЦСКА предпочтительнее ломаться в ЛЧ (бабки за которую уже и есть и так) и остаться в следующем году без Еврокубков чем наоборот. Так что мне твоё рассуждение о приоритетах сомнительно. Хотя я бы такой приоритет конечно приветствовал со всех позиций.

А твоё мнение о матче Рубин-Зенит остаётся твоим мнением и не более того. Объективных доказательств его нет никаких. я со своей стороны могу перечислить гораздо больше явных договорняков которые я видел (я уже это делал) но мяч в Казани ни на один из них не похож. На сём заканчиваю тоже.

2D.D.(75300)

ебанись, какая вакансия. Крупным штрифтом: РУБИН-ЗЕНИТ.

2D.D.(75298)

того матча не видел. Может кто и ещё какие назовёт, я говорю о том что видел сам.

Кстати, игра Зенит-ЦСКА ни хуя ничего не покажет. У "коней" во вторник домашний матч ЛЧ. После поражения на старте нужна только победа. Поэтому не факт, что Газза предпочтёт иллюзорную победу за возможным чемпионством перспективам в ЛЧ. Так что, шансы на победу в матче у Зенита значительно выше в данный момент, чем при других обстоятельствах.

2Moose(75294)

у меня многие матчи вызывают подозрения по поводу договорняков. Но тяжело объективно дать утвердительный ответ. А вот два матча для меня стопудовые договорняки, так как одна команда сознательно сливает матч другой. Это была изначально игра Алания-ЦСКА, а теперь добавилась Рубин-Зенит.
На этом для себя спор заканчиваю. То что я видел своими глазами для меня гораздо объективнее, чем чужое заинтересованное мнение.

Ставр

У меня нет ощущения что позиция Харчика позволяла ему взять мяч. Удар в дальний угол с такого места обычно не берётся.

2Moose(75290)

он зашёл в ворота в притирку со штангой. Но удар был по диагонали через всю штрафную, так как Гребняк был недалеко от угла штрафной. И позиция Харчика как раз позволяла ему при прыжке достать этот мяч. Но он почему-то прыгать не стал.

А вообще прикольно конечно. Питерские нынче сильны, как никогда. Зенит - чемпион. И оказывается, что ни он один так крут в Питере. Вот прошлогодний СКА:
14. СКА 54 18 1 7 2 26 137-158 65

А вот нынешний на текущий момент:
1. СКА 10 8 0 0 2 33-20 24

С чего бы это всё?

Динго

Ну если даже дядя Вова Передурин так говорит то я спокоен. Точно будем чемпионами!

А то без подтверждения такого офигенного авторитета мне честно говоря как то не по себе. Всё таки на финише у нас ЦСКА, потом Локо в Москве, потом Москва ... да и бьющийся за зону КУЕФА Сатурн в Раменском не подарок. Но раз дядя Вова знает заранее что всё будет нечестно то всё значит будет в порядке. Ему виднее.

Кстати некоторые из недавно перечисленных явных договорняков он даже комментировал но что то не припомню чтобы про них нечто подобное говорил.

И вправду такое ощущение, что с утра выпустили "инкубатор клонов" и они всю СК засрали на 5 страниц. Настал вечер и всех загнали обратно по клеткам. Сразу тишина.


Разговор про Харчика хуйня. Стопудово он просрал первый мяч. Ещё раз ёбнул мячом в Гребняка, но тот почему-то не захотел сделать хет-трик. В остальном красовалась защита, типа паса Жана к своим воротам. Но это по мячам.
А вот именно по игре я и говорил, что Рубин матч сдал. Если Бердыев хотел поберечь игроков к матчу с Нальчиком, то он мог просто поставить дубль. Играть активный договорняк с Зенитом, с имитацией борьбы, всё равно черевато внезапными травмами. А Зениту на финише сезона они на хуй не нужны, учитывая ещё и игру на 2 фронта. Поэтому Рубин просто вышел на поле и мял яйца, предоставляя Зениту полную свободу. В каком бы хуёвом состоянии Рубин не был, но я ещё ни разу не видел его таким у себя на поле. Полная индифферентность.


И про букмекеров не надо гнать. Договорённость могла состояться в самый последний момент.

D. D.

Это выступление Швецова обсуждалось здесь с годик назад ...

Ё. Кот

"Дак что не первый раз уже такая шняга."

Весьма важное замечание если вспомнить кому принадлежал Зенит в 2004 году и какие у его владельцев были возможности для околофутбола. Да и место Зенита в том сезоне, а особенно динамика как он шёл к этому месту, очень показательны.

Norder

Приход нового руководства абсолютно всегда означает серьёзные перестановки в команде и прежде всего расставание с некоторыми ветеранами. Новому тренеру необходим управляемый коллектив. От этого никуда не деться.

Зенит в 2003 покинул капитан Игонин которому было 27. До сих пор играет в основе не последнего клуба ПЛ (того же кстати что Лоськов). Чуть ли не единственный из ушедших при Петржеле кто состоялся в другом клубе как футболист. И роль его в команде Морозова была едва ли не сравнима с лоськовской у Сёмина, хотя как и Лоськова у него был спад именно в сезоне 2003 (не из за возраста а из за травмы). По человечески жаль что игонин играет сейчас не в Зените. Но был ли Петржела неправ? не думаю. Игонин не устроил его в первую очередь не как игрок, а как лидер команды, как капитан, как человек Мутко (уходящей уже прежней власти в клубе) сверху донизу. А оставить на вторых ролях в команде того кто был в ней на первых психологически невозможно было ... Новому тренеру нужен был новый капитан, а в большей степени неформальный лидер (то что он был и формальным скорее случайность) проводивший его взгляды - каким стал Влад Радимов. И так же точно Влад сел на скамью с приходом Адвоката (и кто знает надолго ли останется в клубе).

Это жизнь. Тренер должен создавать структуру управления командой. Есть конечно игроки игровая роль которых столь велика что любой разумный тренер будет стараться сохранить их даже несмотря на их болтовню в раздевалке и прессе (как Аршавин остаётся при любых тренерах Зенита). Но в чисто игровом плане, роль 33-летнего Лоськова, 32-летнего Радимова, даже 27-летнего но после травмы Игонина не была на те моменты так велика в команде, их можно было заменить по игре. Их же прегензии на лидерство в коллективе не устраивали новую игру. Конфликт в котором нет правых и виноватых, но неизбежный. И решение ему обычно одно. Се ля ви ...

Бывают конечно исключения как 37-летний Горшков который готов сидеть на скамье и выходить на поле в одном матче из трёх, и при этом выходит на поле и бьётся так что даёт фору и 20-летним. К слову для Юровского, как раз в матче с Рубином Саша отыграл не просто на краю но классического бровочника - во что Юровский не верил ... Такого человека будут держать может и до 40. Но это не персоналии Лоськова или Радимова. Игонин может быть но не в петржеловском Зените сразу после мутковского где он был лидер ...

2Samed(75278)
Так он продемонстрировал. В частности, сидел на лавке в 1-м кубковом матче со Спартаком, и ваще со своей стороны заявлял именно так. Но его ещё и стали динамить с переподписанием, а именно - обещали переподписать, но динамили. Тогда он нашёл себе другие варианты.
Т.е. его душили и со спортивной, и с административной сторон. И прозрачно было, чем бы это кончилось - полгода бы он потерял, в т.ч. материально, а потом бы сменилась власть в очередной раз и ему сказали: "Извини, не знаем ничего, до свиданья!" Причём тут Костакурта?

http://www.sports.ru/blog/utkin/3467128.html
баян ?

2ЮК(75221)
"На Тишку в "Химках" посмотри".

И что тишка? романцев тогда был не прав по форме, но абсолютно прав по сути. нельзя было говорить такие вещи как "отработанный материал", но отчисил он их (кечинова, бушманова, тихонова) обоснованно. надо было строить новую команду. другое дело, что романцев в силу разных причин (пьянство, надкватность, финансовый коллапс в клубе) не смог довести свою операцию до конца. вместо отчислнных надо было брать молодых талантов. того же сычева с жирковым. и строить вокруг них новую команду. но это уже другая история. по сути он был прав. кечинов и бушманов помыкались по сатурнам, шинникам и крылышкам и закончили карьеру потешив себя максимум что голом в ворота спартака. тихонов тоже особых лавров не снискал. израиль, крылья, первая лига, аутсайдер премьер-лиги. ну не спился, не опустился. ну играет до сих в заштатном клубе. ну молодец, режимит и физиология такая, всегда в форме, сухой такой, не расплылся (в отличе от того же евсеева). но ведь ничего выдающегося. если бы он ушел в сильный европейский клуб и там закрепилися или в цска-локо и там выиграл бы пару титулов и кубков, можно было назвать решение романцева ошибкой. а так. обычная история. бывшая звезда завершает карьеру в заштатном клубе (посмотрите составы команд болота тех же испании, италии, англии. там полно бывших звезд из топ-клубов доигрывают типа лоськова с тихоновым)

2Samed(75272)
Давай всё же разделять Лоськова и Евсеева. Первый - вполне ещё на уровне игрок. Другое дело, что он привык быть в положении "авторитета", с которым советуются и который "старше по званию" в команде. И, в принципе, имеет на это право. В судьбоносном для него матче ЧР с кепками именно он предложил тактику на 2-й тайм. Кто виноват, что у Быша мозгов не хватило у самого?

2joff(75271)
да уж .... экономик мля (

2Dingo(75270)
а то. конечно доволен. при снижении расходов результат не ухудшился.

2Dingo(75268)

Все ушли наслаждаться? Ни одного сообщения за час с хером на фоне такой повышенной активности до этого :)))

2Norder(75264)
тогда я не понял вот этого
"Видимо ты не в курсе, как и когда игрокам в Локо контракты предлагают, особенно возрастным. "
т.е. в Локо всю жизнь игрокам предлагали переподписать контракт в момент окончания прошлого договора? какие тогда вопросы к Липатову?
Нигматуллин, кстати..