2LokoSnork(102337)

Это безумная какая то истерика на пустом месте. Считать промежуточные места нетрудно. Наилучший метод это по проценту набранных очков. Такие места будут не более и не менее промежуточные чем любые другие до конца турнира. Если ты к примеру лидируешь но не сыграл ещё с основными конкурентами то естественно это вносит коррективы в твои прогнозы? Так и тут. Есть конечно определённое неудобство. Но это неудобство минимальное. Если б это был единственный или даже главный вред от переносов с ними можно было б даже согласиться. К слову в 2005 таблица выглядела похоже - ЦСКА играл в этот период больше чем Зенит, но при этом он играл и в КР, а матчи ЧР переносил в сравнимом количестве. Вроде как это не погубило чемпионат.

Далее по любому счёту лидер сейчас Рубин, и Зенит отстаёт от него по потерянным на 5 очков (а это самый выгодный сейчас счёт для Зенита, то есть реальное отставание больше, потому что вряд ли Зенит выиграет все отложенные матчи). Это согласись как то очень плохо согласуется с утверждением что Зенит подмял под себя весь ЧР? Опять же как то хреновато подмят был под себя и прошлый чемпионат - Тити помнится пророчил золото за тур до конца в Питере в присутствие всей власти ... но судьба титула решилась в последнем туре в гостях, причём в конечном счёте, будем откровенны, случайным прыжком Домингеса который он может 10 раз пробовать и не повторит. Твоя истерика не имеет ничего общего с реальностью. В чемпионате реально идёт борьбамежду несколькими близкими по силу конкурентами. И является ли Локо одним из них, зависит прежде всего от самого Локо. Мы уже убедились на твоихъ же цитатах что Сёмина выпер из команды не Мутко а филатов. И дальше, весьма сомневаюсь что питерская мафия велела вам увольнять Муслина за 3 тура до конца, или ставить одновременно на два руководящих поста с нечётко разграниченными полномочиями Сёмина и Бышовца которые терпеть не могут друга ... Проблемы Локо внутри самого Локо, и не надо валить их на Зенит.

По мне околофутбол в ЧР сейчас конечно не совсем устранён но всё таки изрядно ограничен по сравнению с предыдущим десятилетием, и если ты это понимаешь под наведением порядка то оно к сожалению было необходимо (и всё ещё недостаточно). Но думаю больше всех пострадал от этого не Локо. А что до поздравлений президента одного клуба другому, то мне кажется это напротив хорошая практика, и если её нет в Англии (не выяснял), тем хуже для неё.

2LokoSnork(102338)

"москвичи были в Кремле только по текущему местожительству, а происхождения - со всей страны."

Это стандартная отмазка москвичей от питерцев, но только вот какая незадача: Мутко по происхождению из Краснодара, работа в Питере только эпизод в его карьере, а по текущему местожительству вообще москвич. Не канает тогда, получается, твоя отмазка ...

"Это полная стагнация и превращение в банановую республику типа Норвегии, где местный чемпионат - 2-я лига, а все болеют за Англию."

В Норвегии вообще то бананы не растут, она республика скорее нефтяная (как к слову и Россия). Насчёт того болеют ли там за Англию мне нетзвестно. Но мне кажется что в России происходит строго противоположный процесс: рейтинг страны растёт, в следующем сезоне в Еврокубках будет уже 6 команд. Так что вроде и без англии хватает за кого болеть?

2Moose(102336)
Эти внутренние неурядицы возникли во многом по причине того, что к власти пришли внешние управляющие. И не то, чтобы они хотели "убить" ЛОКО, они хотели "навести порядок" - сиречь лишить его какой-либо политической и финансовой самостоятельности. Мыслимое ли дело, чтобы президент Ливерпуля желал МЮ удачи в финале, отменял заказанные билеты на матч АПЛ и пр.? А у нас - пожалуйста. И пример твой с 98-м годом ни фига не канает, москвичи были в Кремле только по текущему местожительству, а происхождения - со всей страны. А вот сейчас ситуация другая, и на все жёрдочки пихают своих же.

2LokoSnork(102333)

И опять неверно по факту. СМ как раз имел равный баланс с Зенитом до 2002 года когда его и начали притормаживать ну тут главную то роль сыграл как раз Гинер. А когда Мутко стал руководителем РФС См наоборот вернулся на три вторых места подряд.

ЦСКА да действительно был приторможен не без участия Мутко, но тут Гинер виноват сам - он превзошёл все приличия в 2006 году. К тому же не меньшую если не большую роль в этом торможении сыграл Федун. И приторможены были только околофутбольные ресурсы ЦСКА.

Проблемы же Локо на мой взгляд полностью связаны с его внутренними неурядицами.Что кстати полностью подтверждается и твоей цитатой - и Мутко, и представители администрации были только заинтересованы в назначении Сёмина в сборную (что по мне скорее признание чем торможение), на уходе же его из Локо настоял в сущности Филатов. Кто же здесь притормаживал Локо извне?

С другой стороны особенно приувеличивать эти проблемы не надо. То что эти команды сейчас не е...т Зенит связано прежде всего с усилением Зенита а не их ослаблением. С другой стороны они остаются сильны, а чем больше сильных команд тем лучше. А пенс пенальти не пробитым лоськовым это пожалуйста не ко мне ... такие вещи очень Тити любит, вот к нему попрошу.

«Сегодняшняя игра нам не очень удалась. Мы сами делали не то, что планировали изначально. Плюс соперник своей активностью заставил нас ошибаться. Единственное, что команда может занести себе в актив – проявленный характер. В противном случае мы бы не увезли из Самары и одного очка. В принципе мы хорошо изучили игровую манеру «Крыльев», были готовы к подобному давлению, но сами сыграли не так, как должны. В первую очередь, у нас не получилась игра в атаке, были проблемы с первым пасом. Сегодня я не узнал Павленко. Видимо, разговоры о сборной негативно сказались на нем. Словом, качество игры «Спартака» меня не устроило», – приводит слова Черчесова официальный сайт «Спартака».


бля, этпесдец...
какой характер? удержание ничьи в самаре - это характер?
не, пора ему уже по щщам надавать, явно пора...

2Moose(102329)
о чем и речь. когда сыграете в европе столько, сколько спартак - тогда и будете варежку раскрывать и вякать. а пока что череда нелепых случайностей вам очень сильно вскружила то, что у болельщиков звинидужги вместо головы.
про дрочение на групповых этапах - позволю себе напомнить, что звинид в лиге чемпионов пока что еще не играл, и не может даже этим похвастаться

слуцкий:
Наверное, еще я могу ответить на вопрос по Лонгевке, потому что знаю, насколько активно он обсуждается. Мы не дали официальную информацию, но я могу сказать, что Лагиевка и Каланча отчислены за неоднократные нарушения режима. Почему нет заявления? Во-первых, мы думали, что это может повлиять на реноме футболистов, были определенные договоренности, надеюсь, им еще предстоит долгая и хорошая карьера. Поэтому мы хотели расстаться спокойно, не афишируя все эти вещи. Но, я так понимаю, что в Самаре очень сложно не афишируя что-то делать, потому что этот вопрос вы бы мне до гробовой доски задавали. Вот я и предпочел на него ответить».

керосинили перцы что ли?
кстати, выступления черчесова с прессухи нет до сих пор.

2Moose(102320)
А когда Бышовца "заставляли" уйти из Зенита, президентом РФС тоже был бывший президент Локомотива, а в администрации Президента и прочих властных структурах сидели сплошь выходцы из РЖД? И потом этот "президент", сознавая свою вину в обвале Зенита, оправдывался перед болельщиками Зенита, что "вы не всё знаете, когда-нибудь я всё вам расскажу"? А финансами Зенита после этого тоже назначили управлять человека из РЖД, а спортивным директором - бывшего игрока ЛОКО? А из Зенита тоже "вычистили" 80% бывших сотрудников, включая агрономов, бухгалтеров и тренеров дубля? А Локомотив тоже потом переносил игры с Зенитом, хотя за 2 недели до этого заявлял, что этих переносов не будет? А президент Зенита желал Локомотиву удачи и говорил, что мол, "жалко, конечно, денег, которые мы потратили на аренду самолёта и гостиницы, но еврокубки Локомотива важнее"?

Зенит до полуфинала ничего такого не получил что получал Спартак = Зенит до полуфинала ничего такого не получил что не получал Спартак

2marek(102317)

После этих доказательств было 1-18, так что сомнения именно в 2006 году более чем обосновано.

Впрочем дело то не в Спартаке. И Зенит не перносил матчей во время отборочного этапе. Более того и до выхода в полуфинал ничего не перенёс. Суть в том что как правильно объяснил однажды в СЭКСе Карпин Европа не очень то смотрит на групповые этапы и ЛЧ и КУЕФА. (Да, да и ЛЧ - вопреки утверждениям любителей ложиться Бавариям - я точно цитирую Карпина). Реально эти соревнования только выходят на первый план с плейоффс, и чем ближе к финалу тем больше. Соответственна и логика руководства РФС в настоящее время: помогать командам на ранних этапах нет смысла, если они потом запорются это будет без толку. Вот когда они уже вышли на решающие стадии турниров тогда и можно пожертвовать внутренним календарём чтоб обеспечить успех.

Опять же я не говорю что это правильная логика. По мне правильно, это составлять календарь так чтоб подобные жертвы не были нужны. И это сделать можно. Но вы то говорите о том что де для Спартака не делали такого как для Зенита. Но Спартак и не был никогда в такой ситуации поскольку в финал не выходил. А Зенит до полуфинала ничего такого не получил что получал Спартак (более того, Спартак ииногда получал бОльшие поблажки). Поэтому конкретно у болел СМ нет права ни выступать с упрёками, ни кивать на историю. Тем более что сам СМ от переносов никак не пострадал.

На сём я хотел бы закончить разговоры о переноах. Им тут отведено уже в 10 раз больше места чем собственно футболу и в 20 раз больше чем они того заслуживают.

Могу добавить напоследок что в одном я вас теперь понимаю - я понял сколько говна вам пришлось нахлебаться от болел других команд за годы ваших чемпионств. И пусть для этого было в десятки раз больше оснований чем для выливания говна сейчас на Зенит, я в какой то степени могу посучувствовать неизхбежной деформациии вашей психики - сохранить её нормальной в таком потоке и правда трудно. Но права лить говно на другихъ это вам тем не менее нисколько не даёт.

Еще маленький штришок к переносам.

ЦСКА в ключевом матче ЛЧ 06/07 принимал Порту 21 ноября

http://football.kulichki.net/league/2007/g/9.htm

А во Владивостоке они играли за 2 (!!!!!!!) дня до этого, 18 ноября

http://football.kulichki.net/russia2006/29/1.htm

Ну то ЦСКА-евролузер,а здесь Зенит-Еврогранд.Поэтому никаких вопросов,почему они должны были за 2 дня до ЛЧ ехать во Владик,а Зенит должен 12 дней отдыхать перед финалом УЕФА.

2LokoSnork(102302)

Ну тогда ты ошибаешься или недостаточно информирован: точно такая же ситуация была с Зенитом в 1998 году когда Бышовца заставили уйти из команды после того как он принял сборную, не дожидаясь конца чемпионата. Напомню что Зенит лидировавший после первого круга закончил сезон и на 5 месте, и попал в КУЕФА только благодарю выигрышу Кубка в следующем году. И администрация Президента участвовала напрямую потому что назначение Бышовца шло через правительственные каналы.

Причём ты упускаешь важный момент: в ситуации с Сёминым, вероятнее всего совмещение было б даже и разрешено если б не возбух Филатов (то есть ваша внутренняя власть). Президентская администрация и Мутко добивались назначения Сёмина в сборную. А в вопросе о совместительстве они просто не стали давить на Филатова, так что это скорее показывает что начальство скорее согласилось с позицией клуба чем пошло против неё. В отличие кстати от Зенита 98.

Но кстати я полагаю что в этом конкретном пункте, в обоих случаях Администрация была права: тренер сборной не должен быть совместителем, интересы клубов не должны ставится выше интересов сборной, а если тренер не согласен и не хочет рисковать, то ведь насильно никто его в сборную не тащит.

2marek(102317)

вообще-то из-за ТоТо мы уже переносили матчи. Они ведь игрались в выходные, когда и тур. Так что, это пройденный этап.

2Dingo(102314)

своими ослами пользуйтесь сами.:о)

2STAVR(102312)
Черчесова берите..

2Cloud(102307)

не знаю, но я бы попробовал например Оборина. Нашей команде одназначно не хватает дисциплины и самоотдачи. Коба не в состоянии это обеспечить, так как он довольно мягкий человек. Он позволяет практически играть команде, как она хочет. А тут, если игра идёт у команды, то есть результаты, а если игра не пошла, то жуём сопли с Шинами и Сатурнами. Умение тренера - это как раз-таки набирать очки, когда не идёт у команды игра. Потому что, чаще всего этих очков потом и не хватает. И здесь надо играть через не могу. И заставить так играть может только человек с диктаторскими наклонностями.

2012 год. Страна накануне инаугурации нового старого президента. Путин готовится к присяге. Впереди у Питера очередное светлое будущее.
Наш футбол добрался до высочайших вершин. Зенит выше в финал ЛЧ. Наученные ошибками прошлых лет, составители календаря ещё зимой, зная что Зенит вышел в евровесну, изменили формулу проведения ЧР. 15 команд разделили на 3 группы, где по итогам двухкругового противостояния выявили 9 лучших клубов (по 3 из каждой группы) предварительного раунда. После финала ЛЧ и ЧЕ-12 к этим клубам присоединится Зенит и будет в два круга розыгран финальный раунд ЧР. Всё это сделано во благо российского футбола.
"Мясные" давно изолированы от общества по психушкам. Регулярные чемпионства Зенита подорвали их зыбкое здоровье. А очередное изменение календаря нанесло аппокалиптический удар по их психике. И неоткуда ждать панацеи, так как это хоть уже и не начало, но ещё и не середина творческого пути Мудко.

Кста, походу гол мяса спорный О:-) нифига не видно, чтоб мяч полностью ленточку пересёк

Moose / 102288

Значит,дегенерат,если мы ничего не стоим в Европе,то играть во Владике,а через 3 дня за выход в ЛЧ-это нормально.

А если вы Еврогранд,то играть с недельным циклом между 2 играми в Европе-не обязательно и перенос 5 игр подряд,это нормалек?

Уебок,ты потом не забудь рассказать всем,что у Зенита нет админресурса и он не виновмат,что ему перенесли 5 игр.

Я тебе,честно скажу,что просто счастлив,что вам перенесли стольк игр.Похуй,что вы из-за этих переносов недосчитаетесь моря очков и вам не придется делать ротацию состава. Тот градус ненависти,который созрел к вам у болел всех клубов России стоит того,чтобы вы воспользовались вашим админресурсом.

Терь вас ненавидят 99% болел ЦСКА,ДМ. Хорошо,что именно они прозрели на ваши методы достижения результата после прихода Газпрома

2NMM(102299)
Вот что значит многолетние комплексы...

2Moose(102298)
Уход из «Локомотива» при таких обстоятельствах был бы для меня громаднейшим риском. Вот я и поставил условие: совмещение до окончания отборочного турнира. И Мутко на это согласился. Тогдашний министр путей сообщения Геннадий Фадеев – тоже. Резко против был только Филатов.
Сразу хочу сказать: все разговоры насчет давления на меня со стороны администрации президента России – ерунда. Не было никакого давления, были нормальные переговоры, в которых действительно участвовали представители власти. Но если бы я не захотел идти в сборную, никто бы меня туда силком тащить не стал.
Мне казалось, что все договоренности уже достигнуты. Наверное, я был не прав в одном – надо было поговорить с Филатовым. Он был категорически против совмещения, и с моей стороны стоило постараться убедить его в обратном. Я этого не сделал, что, вероятно, усугубило наши противоречия.
Каково же было мое удивление, когда на всю страну объявили, что Семин переходит в сборную и при этом уходит из «Локомотива» с возможностью туда вернуться после окончания отборочного цикла! Более того – это сделано РФС по договоренности с Фадеевым и Филатовым! Мы-то договаривались несколько о другом, а почему вдруг все переиграли, спрашивать нужно, наверное, у Мутко. Почему Фадеев дал добро на новый вариант, понять не могу.
На Мутко я не в обиде, у него была четкая цель – чтобы Семин возглавил сборную. Видимо, Филатов занял бескомпромиссную позицию, и Виталий Леонтьевич решил пожертвовать совмещением. Но в итоге меня, по сути, поставили перед фактом, что я иду в сборную и ухожу – пусть и временно – из «Локомотива». Мой контракт с клубом продолжал действовать. Я, конечно, был несколько удивлен таким поворотом событий, однако все было освещено в СМИ так, что отказаться работать в сборной я уже не мог.
Этот рассказ Семина расставляет многие точки над «i». И заставляет сделать вывод: единственным человеком, который во всей этой ситуации не играл ни в какие игры и ни разу не поменял своей позиции, был Филатов.
Что же касается Фадеева, то вот мнение Валерия Баринова:
– Тут надо копнуть вглубь. Фадеев ведь еще в 90-е годы руководил МПС довольно серьезный срок – между Конаревым и Аксененко. И Семина очень любил.
А потом МПС превратился в ОАО «РЖД». На Аксененко завели уголовное дело и сняли его с должности. Нужно было срочно найти человека на его место – и туда отправили старика Фадеева, который уже был на пенсии. В этот период он был абсолютно зависим и делал все, что ему говорили сверху. А сверху надавили и сказали, что Семин должен быть в сборной и нигде больше.
И Фадеев его «сдал». Я его не осуждаю. Он достаточно порядочный человек, но возраст – страшная штука.
Юра действительно хотел возглавить сборную. Но и давление на него было оказано немалое. Все решалось на очень высоком уровне. У Семина была беседа и с Дмитрием Медведевым, который был тогда главой президент¬ской администрации. А Палыч – из поколения людей немолодых, которые привыкли не то чтобы подчиняться, но просто с уважением относиться к просьбам начальства...

2STAVR(102297), Пару лет назад смотрел интервью с Сафиной. Там ей был задан такой вопрос: "Гордитесь ли Вы своим братом". Она ответила буквално следующее "Через пару лет ему нужно будет гордиться мной!":-))))

Похоже она была права:-))))

2LokoSnork(102284)
Проясни смысл твоего поста. Он от меня скрыт, хотя прочесть все много страниц за выхзодные было каюсь недосуг.
Также мне не вполне ясен пассаж о тренерах, забранных по распряжению Администрации Президента.
Добпавлю от себя: лично я не считаю чемпионства Локо нечестными, и считаю результаты Сёмина в Европе достойными. Почему мои коллеги по болению за Зенит решили вдруг на это наехать мне неясно. Наверное в запале спора.

Локо как раз имеет право быть обиженным в данном эпизоде с переносом, в отличие от воющих из любви к искусству болел СМ и Динамо. В какой мере это возможно, от себя извиняюсь именно за перенос матча с Локо.

2поляк(102290), прaвада глаза колит? Давай, всех в бан, оставь только мясных и пару мусорков:-)))) Конечно, лучше жить в мечтах и воспоминаниях о чём-то там когда-то красиво купленом, чем слышать правду о настоящем, которое состоит из череды покупок судей и постоянных абсёров в Европе. Давай, абстрагируйся от реальности и сбеги в мир илюзий, где Вы всё ещё чемпионы фсиго. НО помни! Когда ты выйдешь на улицу, то всё измениться:-))))) И на тебя обрушиться Новый мир, мир Гранита:-)))))

На этом речь заканчиваю и готов к засылу в бан:-)))))

2LokoSnork(102284)

странно, что количество игр в итоге 25. Вроде играют по 2 раза в сезоне.:о)

2поляк(102290)
Горжусь!