| 24-06-2008, 06:43:32 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Rodion(109143)
В общем виде согласиться нельзя. Нельзя определять вклад и роль конкретного игрока только по итоговому результату команды.
Вот Россия проиграла Испании но Павлюченко забил. По твоему он сыграл значит плохо независмо от КПД?
Другое дело чтио конкретно к Павлюченко на этом ЧЕ я как ты мог видеть достаточно трпим. Да и у большинства это реакция на недавние попыткки определённых персонажей доказать что павлюченко в одиночку тащит сборную Хиддинка. |
| 24-06-2008, 06:43:26 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Rodion(109145)
Только что слушал по радио что греки оценили экономические дивиденты от своей победы на Евро в 20 миллиардов (долларов или евро не помню). Если ты играл в "Цивилизацию" то поймешь почему - счастье граждан - огроменная и важная валюта, ее легко трансформировать в политическую лояльность и законопослушность, а следовательно при умении - в деньги. При победе на Евро увидите плакаты с "Медвед - атэц наших побед". |
| 24-06-2008, 06:36:39 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose не объективными параметрами и конкретным раскладом = не объективными параметрами А конкретным раскладом |
| 24-06-2008, 06:35:50 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2ДуХ(109146)
Поясняю. Во-первых в сравнительном аспекте. Я полагаю что вероятность выигрыша была бы не больше с Италией, и априорная вероятность выигрыша по моим оценкам была меньше с Голландией. В этом смысле я полагаю ссаться от Испании нечего.
Во вторых при правильно работающем отборе на этом этапе уже собираются соперники близкой силы и результаты матчей определяются в большинстве случаев не объективными параметрами и конкретным раскладом на конкретный матч включающим многие параметры от нас до игры скрытые, плюс и случайностью. В этом смысле априорная вероятность 50-50 на основании тех параметров которые открыиы среднему болеле нормальна для этого этапа и не представляет оснований для какого то повышенного беспокойства. Если выходить в эти стадии это значит быть готовыми к смерти с вероятность. 50-50. Это нормально, надо привыкать. Конечно обходить Шотландию или Совению в группе, это более предсказуемо. Но по мне, лучше вот такая неоднозначность, но перед полуфиналом. |
| 24-06-2008, 06:16:01 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ мус
тогда уточни что ты понимаешь под термином ссать? вот если нормальному сказать у развилки-по этой пойдешь-тебе пиздец 100%, а по этой выживешь, он зассыт, поскольку у него 1\2 всего выжить. у тебя 50-50 вероятность, но ты бля не ссышь нихуя. я понимаю, когда вероятность выиграть больше, пусть ненамного, но больше. это можно назвать не ссать. с оговоркой. но давать свой аналитический полтинник и при этом "не ссать" за гранью логики. может тебя термин ссать пугает, но это не мокрые штаны, уверяю, урология тут ни причем, все будет хорошо. это просто када вероятность выиграть не более вероятности соперника. |
| 24-06-2008, 05:31:23 130.34.224.4 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Интересно сколько за 1/2 дают если за 1/4 12.5 миллионов евро?
Сборная Хорватии получит премию, составляющую 6,25 миллионов евро, за выход в четвертьфинал Евро-2008. Об этом в понедельник объявила ассоциация футбола страны.
В зависимости от количества минут, проведенных на поле и сыгранных матчей каждый футболист хорватской команды получит до 300 тысяч евро. Точно такая же сумма достанется тренеру Славену Биличу.
Вторая половина суммы, выделенной УЕФА за успешное выступление на Евро-2008 (12,5 миллионов евро), отправится в казну ассоциации, сообщает AFP. |
| 24-06-2008, 05:28:25 130.34.224.4 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Sports.ru оценивает трансферные перспективы игроков самой нашумевшей на текущем европейском первенстве сборной – сборной России.
Андрей Аршавин
Вероятность отъезда 95%
Ориентировочная стоимость 20 млн евро
Претенденты: «Арсенал», «Интер», «Барселона», «Манчестер Сити», «Валенсия», «Шальке-04»
Аргументация. Андрею хватило 210 минут, чтобы угодить под свет софитов топ-клубов АПЛ, серии А, примеры и бундеслиги. Восхитительной игрой против шведов и голландцев Аршавин пленил Жозе Моуринью, Пепа Гвардиолу и Арсена Венгера – а подобное единодушие в элитных умах почти всегда предвещает громкий трансфер. Не слишком нежный возраст Шавы помехой для перехода не станет – тот же Деку перебрался в «Барсу» именно в 27. Проблемой при отъезде – как в случае с Андреем, так и со всеми нижеперечисленными – может стать лишь несговорчивость их нынешних работодателей.
Юрий Жирков
Вероятность отъезда 80%
Ориентировочная стоимость 18 млн евро
Претенденты: «Арсенал», «Реал», «Ювентус», «Ливерпуль»
Аргументация. Латераль ЦСКА, в 21 завладевший Кубком УЕФА, а в 23 – забивший красивейший гол групповой стадии Лиги чемпионов, во всей красе явил себя Старому Свету именно на Евро-2008. Ограненный Гусом Хиддинком талант Юры засиял новыми красками – боевитость, невероятная физическая готовность и неповторимый дриблинг выдвинули Жиркова в число сильнейших фланговых игроков континента. Столь поливалентный игрок наверняка заинтересует все без исключения топ-клубы, хромающие на левую ногу. Скажем, армеец уже сейчас значительно сильнее и универсальнее туринца Молинаро, мадридца Марсело, лондонца Клиши и мерсисайдца Арбелоа.
Роман Павлюченко
Вероятность отъезда 80%
Ориентировочная стоимость 15 млн евро
Претенденты: «Барселона», «Интер», «Манчестер Сити», «Селтик», «Болонья»
Аргументация. Самый резвый голеадор российской сборной реализует менее половины своих моментов, но делает это столь ярко и своевременно, что удостаивается исключительно лестных отзывов. Влиятельные западноевропейские клубы приударили за Романом еще в октябре – под воздействием его геройств в матче с Англией. Однако период ухаживаний окончен – настала пора серьезных предложений.
Игорь Акинфеев
Вероятность отъезда 70%
Ориентировочная стоимость 16 млн евро
Претенденты: «Милан», «Фиорентина», «Арсенал»
Аргументация. Игорь давно востребован на Западе, а надежная и хладнокровная игра на Евро-2008 окончательно перевела его из категории перспективнейших киперов континента в разряд сильнейших. Необходимость обновления вратарской линии назрела в целом ряде европейских топ-клубов («Милан», «Арсенал», «МЮ», «Бавария», «Лион») и кандидатура Акинфеева уже сейчас рассматривается ими в числе первых.
Александр Анюков
Вероятность отъезда 60%
Ориентировочная стоимость 8 млн евро
Претендент: «Ньюкасл»
Аргументация. В последних трех матчах нашей сборной фулбек «Зенита» рассекал по правой бровке с задором Даниэла Алвеса, осмотрительностью Серхио Рамоса и скоростью Филиппа Лама. Позаимствовав у коллег все лучшее, Анюков с полным правом может претендовать на место в символической сборной Евро-2008 и как следствие – на ангажемент в одном из элитных чемпионатов.
Денис Колодин
Вероятность отъезда 50%
Ориентировочная стоимость 7 млн евро
Претенденты: скоро появятся
Аргументация. Отчаянный и в то же время дисциплинированный центральный защитник с мощным (а иногда и точным) дальним ударом – желанная добыча для клубов с кривой линией обороны. Напортачив в стартовом матче с испанцами, Денис сумел исправиться и сформировать с Сергеем Игнашевичем один из самых надежных оборонительных тандемов турнира. Столь ценный товар вряд ли имеет шансы залежаться на динамовской витрине.
Константин Зырянов
Вероятность отъезда 30%
Ориентировочная стоимость 6 млн евро
Претенденты: скоро появятся
Аргументация. В марте Sports.ru пусть и с оговоркой, но все же усомнился в возможности MVP сезона-2007 перебраться в сильный западный клуб. Однако на Евро-2008 Константин продемонстрировал, что в прошлом сезоне еще отнюдь не достиг карьерного пика и по-прежнему способен прогрессировать и совершенствоваться. Победный мяч в матче с греками, переломивший как психологию нашей сборной, так и турнирную ситуацию в группе D, послужил ярким сигналом европейским клубам с хлипкой опорной зоной. |
| 24-06-2008, 05:24:07 130.34.224.4 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion МХО претензии к форварду что не забил можно предъявлять когда команда проигрывает.
А так сколько моментов было какая разница.
Вон Тони вообще не забил, команда вылетела, но он основной форвард Баварии.
Почему то к Торбинскому никто претензии не предъявляет, хотя у него было 2 100% момента до гола.
Но все помнят его героический занос почти задницой мяча в ворота.
Защита постоянно лажается, но только испанцы нас наказали. В других матчах либо везение в лице судьбы, либо
вратарь, либо нападение забившее больше чем пропустили.
Но Колодин у нас уже не заменим, а Игнашевич уже бог.
Так что терпимее надо к Павлюченко надо быть. |
| 24-06-2008, 01:34:28 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2marek(109135)
Какая смешная шутка. Сам придумал или родители помогли? |
| 24-06-2008, 00:13:05 217.25.84.228 Москва, РФ Все сообщения
| | Ужасный клоун Друзья мои! Я онимаю, как вы ждёте полуфинала. Я хочу вам помочь сбросить нервное наряжение. Улыбнёмся! И чихнём вместе архивной пылью.
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Испания-ЮАР 3-2(2-1). ЧМ2002. Группоой турнир. Тэджон. 12.06.2002.
Испания: Касильяс, К.Торрес, Эльгера. Надаль, Ромеро, Альбельда(Серхио, 53), Хави, Хоакин, Мендьета, Рауль(Энрике, 82), Морьентес(Луке, 77)
Голы: Рауль(4,56), Мендьета(45+) |
| 24-06-2008, 00:11:08 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(109126)
Вопрос не так стоит - зачем нам ослаблять. Андрея не гонит никто. Если он желает и дальше играть за Зенит и выкладываться в нём по полной я буду только рад. Но он сам говорит что хочет уйти. Вопрос надо ли держать? Большими бабками можно конечно, но если Андрей предпочитает бабки а не чемп более высокого уровня боюсь это аукнется в конечном счёте и в качестве его игры. Если держать из под палки то тем более.
Андрей в команде 9й сезон и с его именем связаны все значительные успехи Зенита в российский период. Он команде ничего не должен. Если сам он считает что для дальнейшего роста ему правильно перейти в более сильный на сегодня суперклуб надо пойти ему навстречу. Жизнь игрока коротка, а Зенит стал КЕУ но пока суперклубом по европейским меркам ещё не стал. |
| 24-06-2008, 00:03:11 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(109135)
Я так подумал - а ведь наверное, не далёк ты от истины. |
| 24-06-2008, 00:01:35 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(109131)
На Западе кнут не очень принят а в России немного было звёзд. Ну например Карвалью в ЦСКА последние сезоны ...
Чех - это Розенгал? В серии А, это Бонацоли?
В случае клуба в отличие от сборной я не сторонник двух РАВНЫХ составов. На некоторых позициях нужно иметь равных или близких по классу игроков но не полностью равные основу и резерв. В резерве в основном должны быть в основном либо игроки молодые с очень сильной перспективой способные или желающие вырасти в звёзд, либо наоборот ветераны уже на сходе но способные провести на высоком уровне часть сезона. Аршавин и Домингес игроки одного возраста и близкого класса. Держать двоих значит одному сидеть на скамье и терять форму. это возможно какой то период но не очень долго. Если Аршавин не уйдёт из Зенита то Домингес либо уйдёт либо потеряет квалификацию. И вот тогда потом если станет уходить Шава это будет проблемой. А именно сейчас эта проблема решаемая. |
| 23-06-2008, 23:50:37 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ну, вроде, фициально потвердили..
Нападающий сборной Чехии Ян Коллер стал игроком самарских "Крыльев Советов". 35-летний футболист подписал с российским клубом контракт на полтора года с возможностью дальнейшего продления, сообщает чешское издание iDnes.
По информации источника, в борьбе за Коллера "Крылья Советов" опередили английский "Бирмингем", венскую "Аустрию" и казанский "Рубин". |
| 23-06-2008, 23:49:53 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo любимец наших комментаторов ушел в Арсенал.. теперь для Шавы тока Челси..
Лондонский "Арсенал" подписал контракт с полузащитником "Марселя" и сборной Франции Самиром Насри. Срок соглашения рассчитан на четыре года, сообщает Sky Sports News. |
| 23-06-2008, 23:46:45 91.78.125.244 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(109129)
тоже думаю, что медвед с глистой именно это и понимают. как ни утро - так звонят другу:
- здравствуй, володя!
- здорово, дим! что с аршавиным делать будем?
- володь, погоди с аршавиным. не самое время. тут бюджет...
- дим, ну что ты в самом деле! какой, к черту, бюджет, когда надо думать что с аршавиным делать! ты, ей-богу, как президентом стал, сразу всю государственность мышления потерял - о говне каком-то думаешь, о бюджете, о нефти, газе... ты что, не понимаешь, что речь об аршавине идет?!
- прости, володя! виноват, не понял сразу всей важности вопроса. так что мы будем делать с андреем сергеевичем?
- я думаю так: надо собрать на пятницу совет национальной безопасности, чтоб все ребята там были - коля патрушев, витя черкесов, игорек сечин, ивановы там, витек с серегой - ну короче все правильные пацаны... и будем все вместе решать. сам понимаешь, вопрос на повестке дня нешуточный. тут сплеча рубить нельзя. это тебе не бюджет, бля... |
| 23-06-2008, 23:40:21 217.197.113.43 Our City, Your Capital Все сообщения
| | Шеф 2Dingo(109132)
Это если с Жирковым не срастется :) |
| 23-06-2008, 23:15:51 87.68.87.250 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2joff(109130)
какой-то пидар глубоко из унитаза пукает.
неужели именно там разложившийся футбольный труп бромантанового егорушки. |
| 23-06-2008, 23:07:46 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo так понимаю, о Модриче уже забыли..:))))) |
| 23-06-2008, 23:04:47 87.68.87.250 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Moose(109129)
Про чеха и Жиркова даже С-Э пишет (а вот про итальянца, который кстати забил в серии А Италии 44 мяча не пишет, это действиительно только слух).
И приведи пример, когда звезды не звездили из под кнута? Впрочем, в случае с Аршавиным это не актуально. Хватит и пряников, парень то умный. А новые Аршавины к нам пойдут и при действующем Аршавине, разве что только на другие позиции. Но нам на этой Шевы с Домингесом вполне хватит (это к вопросу о двух составах).
Поэтому и нужен нам Жирков не вместо Аршавина, а вместе с Аршавиным. Насчет Глеба, то если срастется с Жирковым, то вопрос, нужен ли он нам именно сейчас. Ответ скорее отрицательный, так как нельзя забывать про героев КУ - Ширле и Денисове. Не говоря уже о Файзулине. |
| 23-06-2008, 22:52:54 83.237.50.101 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff микола, иди нахуй, выползень чмошный. |
| 23-06-2008, 22:45:49 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(109126)
Опыт показывает что звёзды не звездят из под кнута и это в конечном счёте невыгодно и команде.
Шибко надеюсь что и Путин с Медведевым это понимают.
А чтоб Зенит был равен Барселоне или даже выше её я тоже хочу. Но держать и не пущать, это не метод. Если же от нас будут уходить в Барселону и выходить там в лидеры Аршавины так и к нам будущие новые Аршавины охотнее пойдут.
А кто это Давид Розенгал которого мы покупаем? |
| 23-06-2008, 22:40:11 217.197.113.43 Our City, Your Capital Все сообщения
| | Шеф 2Микола Питерский(109126)
Когда покупаете, сейчас или в межсезонье?
Как там с Глебом, договорились?
Вот это было бы усиление!
Смущают только слухи про какого-то копеечного итальяшку, но это я думаю хрюшки распускают. |
| 23-06-2008, 22:33:35 91.77.1.170 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2easy(109109)
какая примитивнейшая стереотипность :((((((
пошлейшее стремление все рассортировать и засунуть в убогие ходульные рамки :((((( |
| 23-06-2008, 22:32:52 87.68.87.250 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2SBG(109118)
Согласен. К сожелению это факт. Нет у него достаточной мотивации в ЧР.
2Moose(109105)
Если интересы конкрентного футболиста, даже моего кумира противоречат интересам моей команды, то я не на стороне игрока, а на стороне команды.
И интересы футболиста (даже моего кумира) в этом случае становятся для меня второстепенными.
Да, сегодня переход Аршавина в Барселону или Челси - шаг вперед в его карьере. Безусловно.
Но я предпочитаю иной вариант, чтобы Зенит в своем формировании, игре на поле, инфроструктуре приближался к самым ведущим клубам Европы. То есть не подняться Аршавину в Барселону, а поднять весь Зенит до уровня Барселоны. И не только по зарплатам. Например, никто не спорит, что Лука Модрич принесет Зениту пользу. Тем не менее Зенит не предложил за Модрича условно 50 млн евро.
А покупаем мы Жиркова за 12-15 млн. Евро. и Давида Розенгала за 8-10 млн. кажется баксов. А зимой купили Губочана за 3 млн. американских денег.
Вопрос, если мы не покупаем футболиста уровня и цены Аршавина, то зачем нам ослаблять свою команду...
Даже, если самому Аршавину так хочется играть за Барселону. И чтобы не было эксцесов и непоняток, окромя пряников есть еще и кнут. И никогда не будет Андрей филонить в решающих матчах за Зенит.
P.S. Впрочем опасность вижу не со стороны Барселоны, а со стороны Челси. Абрамович практически всегда покупает, кого хочет. А тут еще и Скалари... Хочется надеяться, что Дима Медведев думает также, как я:-) Ну или кто в Кремле еще... |
| 23-06-2008, 22:28:27 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ну, и ещё..:)))) старожилы есть?
(1287097) Udralets 2008-06-23 20:12:27
хе-хе… викторина…
Чувак впервые попал на чемп, первые два матча пропустил, потом вышел под номером 10, начал играть под нападающим, выдал чудесные пасы плюс сразу забил, ну и чуть всплакнул после удачной игры под всеобщие охи и ахи.
О ком речь?
Американское агенство АП сегодня напоминает, что именно так, один в один, на ЧМ дебютировал… Пеле |
| 23-06-2008, 22:27:54 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(109112)
Хотелось бы ещё услышать твою оценку уровня ЧР в свете того что только один игрок сборной выступает в зарубежном чемпе, а Хиддинк как мы выясняем халтурный натурщик ... |
| 23-06-2008, 22:27:03 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo запоздало, конечно, но приятно.. уперто, ессно с ВВ..
1286261) Udralets 2008-06-22 12:54:00
Из вороха публикаций наугад -
Ассошиэйтел Пресс ("Забив два гола в овертайм, Россия нокаутирует Голландию"): "У России - правильный голландский коуч. И лучше команда".
Рейтер: "Могучая Россия валит Голландию оглушительными ударами".
УЕФА.ком ("Россия берет верные ноты"): "Если бы существовало евро-первенство по гимнам, Россия бы точно боролась за первое место. Мотив у ее гимна, может быть, и не самый прилипчивый, но эта замечательная, печально-суровая песнь в честь страны, дающей "широкий простор для мечты", является достойным конкурентом таких мелодий (из года в год входивших в состав финалистов) как Марсельеза, итальянский Инн ди Мамели и немецкий Дас Дойчландлиед, а также неожиданного претендента – А. Португезе. Размахивающие красно-сине-белыми флагами болельщики в Базеле могли только надеяться, что в ночь третьего четвертьфинала Евро 2008 они услышат исполнение именно этой элегии о России-матушке…
"Русские футболисты уже и ранее участвовали в покорении Европы, когда сборная СССР выиграла первый чемпионат континента в 1960 г. Начисто переиграв здесь голландцев, сборная под руководством Гууса Хиддинка (которая должна была обеспечить себе победу над "оранжевыми" задолго до того, как Рууд ван Нистелрой забил головой на 86-й минуте) теперь – всего в двух шагах от того, чтобы стать второй командой в истории после тех же голландцев, которые сумели взять титул в 1988 г., проиграв сначала свой первый матч на турнире. Но наблюдая за тем, с каким настроем русские вышли на игру и как они выиграли ее, имея второй матч в своем составе Андрея Аршавина, который сначала организовал второй гол для Дмитрия Торбинского, а потом забил и сам, понимаешь - российский футбол может уже сейчас грянуть ту самую песнь о "могучей воле и великой славе".
Goal com ("Хиддинк в восторге, глядя как Россия давит апельсины"): "Хиддинк был явно восхищен тем, как его команда размазывает апельсины в пульпу, при этом показывая футбол благороднейшего стиля. Нет никаких сомнений - и у Италии, и у Испании подрагивают поджилки при мысли о том, что будет (при их выходе в полуфинал), если Россия и там продолжит свой феерический перформанс".
"Индепендент" ("Аршавит сверкает при блистательном марше России к полуфиналу"): "По сравнению с многогранной российской сборной, голландская казалась командой одного измерения."
"Дейли телеграф" ("Россия включает футбол высокого стиля – Голландии на поле как не было"): "Еще совсем недавно мы размышляли о том, что финал Турция-Россия стал бы, наверное, самым главным разочарованием для организаторов Евро и большинства болельщиков. Но эта российская команда, построенная голландцем и основанная на голландских представлениях о том, что такое – красивая игра, явилась бы украшением финала в Вене после ошеломительного выступления, в ходе которого она уже смела со своего пути многих фаворитов. На протяжении практически всего матча русские были искуснее и хитрее голландцев, а их лукавый многоопытный тренер Гуус Хиддинк выстроил игру этой сборную по голландским рецептам. И она победила его соотечественников в той манере игры, которую те считали своей собственностью, с быстрой распасовкой и постоянной сменой позиций".
СВИССИНФО ("Россия разбивает сердца 90 тысячам голландцев в Базеле"): "Все было – против России. Голландцы до того показывали самый высококлассный футбол на турнире, стадион был заполнен суппортом противника, а игроки Хиддинка были изнурены предыдущей игрой на вылет против шведов. Но Гуус снова сделал это!...
"Перед матчем Базель окрасился в оранжевые цвета…. К десяткам тысяч голландцев присоединись швейцарцы, которые стали болеть за соседей после того, как их собственная сборная не вышла из группы. С высоты птичего полета фанзона у базельского собора, у городской ратуши на берегу Рейна, казалась сплошным оранжевым ковром, который переползал и в реку – десятки фанов в ней купались и плавали на лодках и надувных матрасах. Другие спасались от жары, окуная окрашенные в оранжеый цвет головы, в городские фонтаны, плескаясь в них, и потребляя пиво в таких количествах, что швейцарский таблоид "Блик" ужасался: "Голландцы выпили все запасы пивоварен до дня".
"Но когда в воскресенье они будут искать таблетки от головной боли, причина будет совсем не в этом…."
"Обсервер" ("Хиддинк совершает русскую революцию"): "Если это – предательство, то дайте еще! Третий полуфинал международного турнира для Гууса Хиддинка и первый выигрыш у родной Голландии - и все достигнуты в таком стиле, который хочется смаковать и смаковать." |
| 23-06-2008, 22:26:34 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(109112)
Странно, честно говоря, что не забыл ... |
| 23-06-2008, 22:23:28 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Пардон оговорился. Вместо
"В другом вопрос - можно ли легко найти такого тренера который так же как Хиддинк сможет вывести команду на финальный турнир?"
хотел сказать:
"В другом вопрос - можно ли легко найти такого тренера который так же как Хиддинк сможет ДОБИТЬСЯ УСПЕХА на самом финальном турнире?" |
| 23-06-2008, 22:22:17 77.41.43.164 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 titi-- / 109106
A чегo тут удивителънoгo?
Пaвлюченкo в етoм гoду в СМ-игрoк зaпaсa.
Видич,кaк гoвoрят,был в СМ xуже Aсaтиaни и Xaгенa.
-------------------
Ну так в памяти у многих, как Бракамонте из Видича клоуна делал:) И где тот Бракамонте сейчас, говорят, в Кубань продают.
Дело, наверное, не только в Спартаке, а в уровне Чемпионата России. Здесь можно играть от случая к случаю и получать такие деньги, которые в Европе не всем звездам платят. Видич уникален тем, что не остался в этом болоте и продолжил прогрессировать. А тот же Асатиани, оставшись, сильно сдал.
ЗЫ. Хагена я никогда не считал хорошим игроком. Но это мое личное:) |
| 23-06-2008, 22:21:15 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(109110)
Да не теряется. А просто я объяснял уже - разные возможности у тренера для работы с командой в ходе отбора и перед финальным туринром. Многие из своих сильных качеств во время отбора Хиддинк в принципе проявить не мог. И для такого тренера у которого большую роль играют именно физнакачка и интенсивные тактические занятия, эта разница между особенностью финального и отборочного турниров сказывается сильнее чем у иных. И хотя прогресс в целом всё равно наблюдался он происходил гораздо медленнее. Но тем не менее пргоресс был и на стадии отбора, хотя бы в том что Хиддинк перестал терять очки с Эстониями-Македониями (что было прямо таки бичом его непоредственных предшественников) и при этом поделил очки с основными соперниками по группе. Находившийся между этими группами Израиль просто получился несчастным случаем, но по счастью другой случай компенсировал это.
Сейчас ситуация будет иной, потому что у Хиддинка будет костяк из игроков, которые хорошо знают его требования и возможности которых ему хорошо известны. К тому же и Хиддинк и команда теперь верят друг в друга а это важно. По первой половине цикла у Хиддинка повидимому были проблемы с некоторыми игроками (Титов, Игнашевич) - думаю этого не будет сейчас.
Но конечно не очень трудно найти и другого тренера который может вывести эту сборную на ЧМ, потому что как я говорил при отборочном турнире разница в тренерском классе во многом нивелируется, а сборная прошла у Гуса хорошую школу и сразу её не забудет. В другом вопрос - можно ли легко найти такого тренера который так же как Хиддинк сможет вывести команду на финальный турнир? Я полагаю очень трудно. И тгогда что для нас важнее - выходить на финальные турниры и срать там, или добиваться хотя бы на некоторых из них успехов пусть даже и имея иногда проблемы с выходом? Я давал уже мой ответ Поляку. |
| 23-06-2008, 22:04:02 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Микола Питерский(109085)
По поводу ЛЧ согласен. А по поводу ЧР я имел в виду другое. Не физику, а именно психологию. Нет у него тут мотивации. |
| 23-06-2008, 22:02:00 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2titi--(109095)
Это могло случиться так, что спортаг играет в одного нападающего, а Зенит - в три. Соответственно в спартаге играют только на павлюченко, тогда как в Зените группа атаки включает еще Зырянова. Хули не назабивать-то когда в тебя целится вся команда? Ну и судейство конечно - игрокам мясо позволялось такое, что никогда не позволяется игрокам Зенита. А сколько в итоге забил Зенит и сколько мясо - напомнить?
Стоп. Что это я о футболе с животным разговор завел. :( |
| 23-06-2008, 22:01:59 87.68.76.21 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2easy(109109)
правильный товарищ. имхо :-) |
| 23-06-2008, 21:57:59 87.68.76.21 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Dingo(109111)
у хрюшки мало что понос, так еще и слепота. хроника... :-(
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Микола Питерский / 108707
2marek(108701)
о мертвых (а он давно в футболе труп) ... ничего.
---
Микола Питерский / 109073
2marek(109070)
труп же давно, говорил же.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
По поводу Ярцева - тоже самое. А вот Бышовец - тренер действующий. Как и Семин в Киеве, как и Газзаев пока в ЦСКА.. Игнатьев и то в футбольном смысле живой - вторым тренером в Сатурне работает. |
| 23-06-2008, 21:55:27 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2titi--(109106)
Это очень хорошо что ты понмаешь какое говно Спартак-Москва |
| 23-06-2008, 21:35:24 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2easy(109107)
ты предполагаешь, шо после ЧЕ08 Павлюченко уменьшат з/п в СМ? поясни позицию, пж-та.. |
| 23-06-2008, 21:35:12 80.86.249.116 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Ах, да. Чуть не забыл. Всех с великолепной победой над Голландией. Если бы класс наших игроков был повыше, то порвали бы с неприличным счётом. Но играем тем, что имеем. Поэтому из 4-5 голевых моментов реализуем только один. В этом даём шансы соперникам. На спасение.
И ещё. Как Газза в своё время низверг с клубного пьедестала ОИРа, так теперь Хиддинк низверг всех наших долбоёбов (от ОИРа до Сёмина, не считая прочий скам вроде Быша) на уровне сборной. |
| 23-06-2008, 21:32:47 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(109103)
а я и не шутил.. внес ясность, для Миколы.. |
| 23-06-2008, 21:31:18 80.86.249.116 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Хиддинк в натуре халтурщик. Взял Корею, которая играла дома, и подготовил команду физически просто на ура. Потом подвернулась Австралия. Подготовил к стыкам, потом на ЧМ. Опять срослось. А потом надо было не халтурить, а поработать с Россией. И вот тут пришла жопа, так как работать Хиддинк разучился после того, как покинул Голландию (поэтому ни с одним клубом он потом ничего не добился). Но спасло преславутое "везунчик" в лице хорватов. Настал скоротечный ЧЕ и тут халтурщик опять проявляет себя во всей красе. Умеет, собака.:о))
Поэтому боязно будет за отбор к ЧМ. Хиддинк готовит команду несколько недель и получает результат. А когда к нему приходят игроки на несколько дней, да ещё в разном состоянии, то тут он просто теряется. Поэтому лучше было бы поблагодарить его за "счастливое детство" и найти нового тренера. |
| 23-06-2008, 21:27:33 85.142.2.15 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Коллеги, не догодоняю, какой масти hallucinogen. Разоблачать его мессаги или нет?:(( |
| 23-06-2008, 21:22:09 80.86.249.116 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Как мало для счастья народу надо. Шава - бог, и даже Погребняк где-то в полубогах. Играл бы на ЧЕ, то был бы тоже богом. "Божественная комедия". |
| 23-06-2008, 21:18:00 85.142.2.15 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Микола Питерский(109069)
Как-то так.
"Трудно поверить, что после этого ЧЕ он согласится на меньшую сумму, чем получает в Зените тот же Денисов"
А из этого очевиден вывод: Павлюченко будет мешать Спартаку стать самоокупаемым клубом. Т.е., любой серьезно прогрессирующий российский игрок-спартаковец будет этому мешать. |
| 23-06-2008, 21:10:54 144.42.9.177
Все сообщения
| | titi-- sumo77 / 109104
A чегo тут удивителънoгo?
Пaвлюченкo в етoм гoду в СМ-игрoк зaпaсa.
Видич,кaк гoвoрят,был в СМ xуже Aсaтиaни и Xaгенa.
Прoблемa не в Кaвенaги-у СМ нет менеджментa и следoвaтелнo нет тренерa пoсле OИРa.
В кoмaнде,где ген. директoрoм рaбoтaет,имбицил Шaвлo,не мoжет бытъ xoрoшиx игрoкoв пo oпределению.
Пoетoму я тaк xoчю,чтoбы Рoмa сбежaл из нынешнегo СМ,кoтoрый является сaмoй нaстoящей пoмoйкoй |
| 23-06-2008, 21:05:42 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(109085)
Я не уверен что правильно удерживать Шаву в Зените даже и пряником.
Шава сейчас игрок высшей европейской пробы, один из лучших в Европе. Да конечно Зенит предоставляет ему доствточно вариантов для игры на высшем уровне в Еврокубках, плюс сборная. Но всё же уровень ЧР при всё росте это не уровень европейских топ-5, не говоря о топ-3. В условном Арсенале или Барселоне практически все или почти все матчи в сезоне будут у Шавы на высшем уровне. Ты считаешь это плохо для него? Я считаю хорошо. Это позволит ему проверить себя на верхнем пределе напряжения сил а не почивать на лаврах. выдюжит - будет не меньше Зидана. Не выдюжит - ну что ж, по крайней мере не будет себя корить что не попробовал.
Судя по интервью Андрей понимает это. И идти ему надо сейчас. Иначе поздно будет. Но идти не просто в сильный чемп а в команду играющую в ЛЧ. Какой нибудь Ньюкасл уже будет не лучше Зенита. И если такой вариант буде - сильнейшей в смысле команды - надеюсь пряник его не удержит, а кнут Зенит не станет применять. Андрей много сделал для команды. Надо пойти навстречу ему тем более речь не о бабле.
И момент для перехода сейчас хороший, пока в Зените есть Домингес способный заменить Шаву если не эквивалентно то по крайней мере близко по стилю и на хорошем уровне. А в двоём они не играют потому что слишком близкого профиля игроки. Останется Шава - Домингес уйдёт ...
И Жиркову надо идти в европейский суперклуб а не в Зенит. Притом что я бы очень хотел видеть его в Зените. Но для него самого это развитие в одной плоскости. Разве что ЛЧ, но играл он уже и в ней ...
Для российского футбола в целом лучше чтоб эти игроки пошли в европейские клубы. Уровень сборной поднимется тогда и ещё. А клубы и сейчас прогрессируют, и найдут и другихю |
| 23-06-2008, 20:49:02 77.41.43.164 Москва, Россия Все сообщения
| | sumo77 titi-- / 109095
Почему в Спартаке мало забивал Кавенаги? В Аргентине, а теперь во Франции у него вроде бы неплохо получается. |
| 23-06-2008, 20:45:16 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(109082)
К сожалению Юрий Андреевич действительно труп, что совсем не смешно ... и я бы так не шутил. |
| 23-06-2008, 20:42:59 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Кстати я если кто не помнит был весьма высокого мнения о Павлюченко когда он переходил в СМ. Даже Джоффу здесь возражал помнится ... или Глумеру? Скорее странно что столько времени его бросало туда сюда, то забивал всем, то скисал ... Видимо дело в сочетании с правильными партнёрами отчасти тоже. |
| 23-06-2008, 20:39:49 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2titi--(109084)
КПД Павлюченко по первым 3 матчам как я понял 1 из 9 если считать по ударам (всем). Сейчас наверное стал где то 1 из 7. Правда конечно не все нереализованные удары засранные моменты. И разумеется унереализованные удары в створ и засранные моменты это не одно и то же. И засранные как раз часто не в створ. А иногда и вообще без удара ...
Но низкий был КПД в начале туринра о чём тут спорить? С Голландией был хороший, вот и хвалим. Ведь вспомни что и главная критика в адрес Кержа была связана с низким КПД в расчёте на удары. отсюда и ответ ББББ.
Уймись. |