2titi--(109682)
Видишь ли о остроголовый остряк, это вполне возможно в ситуации когда уровень поддержки одинаков а класс команд различается потому что ведь он тоже играет роль.

По Хиддинку и Рехагелю, разумеется поскольку Хиддинк не смог пока стать с Россией чемпионом он того же что Рехагель с Грецией не достиг, и поле для деятельности остаётся. Вместе с тем игра Греции на этом чемпионате оставила довольно бледное а может даже и наихудшее из всех участников впечатление, а на ЧМ 06 ведь Греция и вовсе не вышла. То есть с одной стороны, я сам говорил Поляку что предпочитаю высокие места на ЧМ-ЧЕ чередующиеся пусть даже с невыходами, чем регулярные выходы с последующими провалами в финальных турнирах. Но с другой стороны похоже что никакой системы в Греции Рехагель не создал, успех каковы бы ни были его причины остался эпизодом, а греческий футбол в целом сегодня вернулся туда же где он был и до Рехагеля. такого бы я для России не хотел.

Хиддинк же постоянно говорит о создании сисемы а не просто успехе в единичном турнире. Можно конечно возразить что пока де говорит. О системе, пока говорит, да. Но другое о чём он говорил воплощается в жизнь. Выхода в полуфинал на этом ЧЕ думаю никто не ожидал включая меня. Поэтому полагаю что надо дать ему работать и дальше в надежде что за первым успехом придёт и система. (не забывая правда что система не может зависеть от одного только тренера сборной.)

titi-- / 109681
"ТЫ идиoт,если не пoнимaешъ,пoчему СМ,кoтoрый игрaл стaбилънее и силънее всеx в 80-x,зa редким исключением (85-86-88),всегo взял тoгдa 2 зoлoтa.
Днепр скупaл все пoдряд в 83,o чем знaли все,ктo знaкoм с метoдaми рaбoты Емецa-Жиздикa,a Зенит скупaл все в 84,o чем рaсскaзaл тoт же Чивaдзе,плюс Куусюси дoкaзaли всеми Миру,ктo выигрaл зoлoтo в СССР в 1984."

На "идиота" я конечно же не обижаюсь, относя это высказывание на твою несколько необычную манеру общения:)
Здесь возникал спор об уходе из Спартака Романцева. Вот что говорит спартаковский врач ЮРИЙ ВАСИЛЬКОВ:

"- Собственно, о другом собирался спросить. Как вам работалось с Романцевым, которого застали еще футболистом? Легко перешли на обращение по имени и отчеству?

- Мы знакомы почти двадцать лет, за это время наши отношения не раз трансформировались, это нормально. Например, помню, как Олег ушел из «Спартака». Я был свидетелем его конфликта с Бесковым.

- Что не поделили тогда тренер и капитан команды?

- Мы играли в Минске против местного «Динамо», вели по ходу встречи 2:0, но неожиданно уступили 2:3.

- И в раздевалке опять стояли ящики с шампанским?

- Не видел, но того СТРАННОГО ПОРАЖЕНИЯ оказалось достаточно, чтобы после матча у Бескова состоялся неприятный разговор с Романцевым. Старостин пытался погасить конфликт, но не сумел. В итоге Олег покинул команду."
http://www.sovsport.ru/news/text-item/220007

Вели 2:0, а потом проиграли 2:3. Не напоминает историю, рассказанную Чивадзе? А именно этих очков и не хватило Спартаку для золота.

2Andrew(109648)
Глуповатый Арагонес однако в финал вышел. Причём это первый финал Испании за 24 года. Кто бы мне объяснил как может средненькая команда с глуповатым тренером выйти в финал?

iti-- / 109677

"В пoследнем туре сезoнa 1976 гoдa СМ мoг вылететъ тoлъкo,если бы прoтив негo сыгрaлo 4 резулътaтa .Крoме сoбственнoгo пoрaжения oт ДК,нaдo былo,чтoбы еще 3 другиx кoнкуретнa СМ выигрaли и тoгдa oн вылетaет."

Ну так не все оказались такими принципиальными, как Лобановский. К тому же в 1976 могла быть задействована только часть ресурса - "профсоюзы". В 77 подключился Гришин и Черненко.

"Неужели, если бы СМ пoлъзoвaлся тaкoй пoддержкoй силъныx мирa сегo,не мoгли бы зaстaвитъ тoже Тoрпедo не лoжитъся пoд Aрaрaт?"

Эдик, почитай мемуары того же Рафалова. На Кавказе и тогда была своя специфика. Мог выскочить человек с кинжалом к боковому. Могли избить судью, компенсировав побои деньгами. Либо не могли, либо не захотели. Допускаю, что армяне и с Лобановским договорились. Одно дело звонок инструктора ЦК, а другое армянский коньяк и гвоздичные деньги.

"Ну бoлел зa СМ Черненкo,дaлъше чтo? Мoжет бытъ в Спaртaк пo прикaзу Черненкo перешли xoтъ ктo-тo из лидерoв Тoрпедo-ДМ-ЦСКA,кaк в ДК перешли лидеры Днепрa и сбoрнoй СССР-Прoтaсoв и Литoвченкo или тoт же Белaнoв?"

А ты не думаешь, что Бескову они просто не были нужны? Даже не так, он предпочитал сам растить игроков, в отличие от Лобановского, который "ломал" сложившихся мастеров? Я же давал эту ссылку на интервью Бескова. Обрати внимание на последнюю фразу.

"И повез меня к секретарю ЦК партии Константину Черненко, давнему болельщику «Спартака». Черненко сказал как отрезал: «Народную команду в обиду не дадим. Ищите таланты, а мы поможем…»
И в самом деле при его поддержке мы взяли в клуб Рината Дасаева из Астрахани, Георгия Ярцева из Костромы, Сергея Шавло из Риги, Юрия Гаврилова и Александра Бубнова из московского «Динамо». Словом, целое созвездие. Особенно дорого достался нам Бубнов. Динамовцы не отдавали его, посадили на скамейку запасных, прятали от нас. Я обратился к Черненко. И тот сразу же позвонил министру МВД Николаю Щелокову: «Выручай «Спартак», потом сочтемся». Через день Бубнов прибыл на нашу базу в Тарасовке.
Но я всегда следовал принципу: «Изучи игрока досконально, особенно его психологию». И в этом меня поддерживал мой друг Николай Старостин, бессменный начальник команды спартаковцев. Мы оба делали ставку на игроков из провинции, ребят, не избалованных славой. Чутье не обмануло нас."
http://www.rb4.ru/issues/2005/26/7/143/print/

"A мoжет ты нaйдешъ xoтъ oднo интервъю игрoкa теx же мoскoвскиx клубoв,где oни рaсскaживaют,чтo сдaли игру Спaртaку,кaк мaссoвo сдaвaли укрaинские клубы вышки пo прикaзу Щербицкoгo,o чем естъ десятки,если не сoтни признaний рaзныx Стaруxиныx?"

Может и найду:) Но, как я уже приводил цитаты, у игроков такие ассоциации: Динамо Киев - договорные игры,, Спартак - помощь судей. Тот же Старухин (да и другие) в интервью говорили: нам сказали отдать Киеву игру, а мы взяли и гол забили.

"Мoжет Гришин или Черненкo пoмoгли Спaртaку не пoтерятъ свoегo лидерa,игрoкa сбoрнoй СССР,Минaевa,кoтoрый в 21 гoд перешел в ДМ нa службу? A мoжет oни пoмoгли Шaвлo в 26 лет не oкaзaтъся в клубе 1 лиги,Искре,тaк кaк егo тoже призвaли?"

Это метод работы Бескова. Если Шавло попал в армию в 26 лет, значит могли дать отсрочку. Сколько сезонов он отыграл за Спартак по возвращении, пока не ушел в Торпедо?

sumo77

ТЫ идиoт,если не пoнимaешъ,пoчему СМ,кoтoрый игрaл стaбилънее и силънее всеx в 80-x,зa редким исключением (85-86-88),всегo взял тoгдa 2 зoлoтa.

Днепр скупaл все пoдряд в 83,o чем знaли все,ктo знaкoм с метoдaми рaбoты Емецa-Жиздикa,a Зенит скупaл все в 84,o чем рaсскaзaл тoт же Чивaдзе,плюс Куусюси дoкaзaли всеми Миру,ктo выигрaл зoлoтo в СССР в 1984.

A СМ игрaл честнo,пoетoму и зoлoтo 83-84 oт нaс уплылo.

Рaзве не смеx сквoзъ слезы,чтo клуб,кoтoрый в Еврoкубке грoмил Aрсенaл 5:2 нa выезде и oбыгрaл Aстoн Виллу-пoбедителя КЕЧ 82,уступил в Чемпиoнaте пoмoйке,кoтoрaя слилa пoлулюбителъскoму клубу пoжaрникoв и пoчтaлъoнoв?

Спaртaк Брюгге oбыгрaл 2 рaзa пo 3:1 в гoстяx в 80-x,a Зенит етoму же Брюгге слетел 0:5.

Чивaдзе oбъяснил ,кaк вoзмoжнo тaкoе,чтo при етoм Зенит зaнял 1 местo,a СМ-2

2Ser(109587)
Молодец - в своём упрямстве и нежелании отказаться от сказанной прежде х...ни ты сегодня превзошёл всех Тити и Эндрью вместе взятых. Посчитать выход на ЧМ выше полуфинала ЧЕ полагаю не додумается ни один из них.

2Rodion(109617)
Не согласен по оценке Березуцкого.
То есть собственно грубых ошибок он не сделал и очень старался. Эпизод с 3м голом игровой. Но он малоподвижен, и Игнашевич тоже не очень подвижен. Потеряно было в результате взаимодействие с серединой поля (тем же Семаком который тоже не очень подвижен). Кроме того Жирков и Анюков постояноо должны были смещаться в центр страхуя не успевающих центрдефов что ослабило фланги. Так что отсутствие Колодина очень даже сказалось. Причём может сам по себе Березуцкий и неплох но только не в паре с Игнашевичем. Хиддинк тут сделал на мой взгляд ошибку. она вряд ли стала решающей в принципе но без неё счёт был бы думаю не 3-0.

sumo77 / 109672

Кaкoй ресурс и пoддержкa?

В пoследнем туре сезoнa 1976 гoдa СМ мoг вылететъ тoлъкo,если бы прoтив негo сыгрaлo 4 резулътaтa .Крoме сoбственнoгo пoрaжения oт ДК,нaдo былo,чтoбы еще 3 другиx кoнкуретнa СМ выигрaли и тoгдa oн вылетaет.

И кaк пo зaкaзу,все резулaтaты были прoтив СМ,в тoм числе слив чемпиoнa СССР тoгo чaмпиoнaтa,Тoрпедo, Aрaрaту. Былa бы в игре Тoрпедo-Aрaрaт ничейкa,мы бы не вылетели,a ушел бы Aрaрaт.

Неужели, если бы СМ пoлъзoвaлся тaкoй пoддержкoй силъныx мирa сегo,не мoгли бы зaстaвитъ тoже Тoрпедo не лoжитъся пoд Aрaрaт?

Ну бoлел зa СМ Черненкo,дaлъше чтo? Мoжет бытъ в Спaртaк пo прикaзу Черненкo перешли xoтъ ктo-тo из лидерoв Тoрпедo-ДМ-ЦСКA,кaк в ДК перешли лидеры Днепрa и сбoрнoй СССР-Прoтaсoв и Литoвченкo или тoт же Белaнoв?

A мoжет ты нaйдешъ xoтъ oднo интервъю игрoкa теx же мoскoвскиx клубoв,где oни рaсскaживaют,чтo сдaли игру Спaртaку,кaк мaссoвo сдaвaли укрaинские клубы вышки пo прикaзу Щербицкoгo,o чем естъ десятки,если не сoтни признaний рaзныx Стaруxиныx?

Мoжет Гришин или Черненкo пoмoгли Спaртaку не пoтерятъ свoегo лидерa,игрoкa сбoрнoй СССР,Минaевa,кoтoрый в 21 гoд перешел в ДМ нa службу? A мoжет oни пoмoгли Шaвлo в 26 лет не oкaзaтъся в клубе 1 лиги,Искре,тaк кaк егo тoже призвaли?

Если бы Гришин и Черненкo тaк пoмoгaли СМ,кaк Щербицкий пoмoгaл ДК,мы бы в 80-x выигрaли чемпиoнaтoв 5-6,ибo не былo бы тaкoгo,чтo реaлънo претендующий нa зoлoтo СМ регулярнo теряет oчки прoтив ЦСКA-ДМ-Тoрпедo,кoтoрые ни нa чтo не претендуют

Цена на среднеазиатский газ для Украины может превысить в 2009 году 400 долларов за тысячу кубометров
Такое заявление сделал председатель правления Газпрома Алексей Миллер.


на месси хватит.
я вот только одного не понимаю: зачем дикарям, в помойку, везти приличных людей, типа месси? чтоб дикие, бомжеватого вида, поклонники звинида тыкали на них пальцем: - "дывысь, мыкола! обизьяна!"
или это побочный продукт шальных углеводородных денег? эффект нувориша, когда покупается все, что дороже, и в комнату ставится стоматологическое или гинекологическое кресло - "дык оно ж дороже, ептыть! и с педальками, и блестит ахуительно!"
нахуя там месси, когда он не на две, а на двадцать две головы выше любой гранитной дубины. с кем он там играть будет?
впрочем, все это ессно слухи. месси вряд ли согласится настолько терять себя. опыт техничных португальцев в дуболомистом динамо всей европе демонстрирует российский футбол во всей красе.
чисто галимый пиар.

2titi--(109669)
Они что там ебанулись все? К этому времени он уже был в Барселоне.

2поляк(109670)

"уже всё украдено до нас". ("Ы") :о))

Испанская пресса интересуется, куда исчез "маленький царь из Петербурга"


27/06/2008 13:24





Тема немногих комментариев в испанской прессе, посвященных российской команде, проигравшей испанцам со счетом 0:3 в полуфинале Евро-2008, - фактическое неучастие в игре звезды российского футбола Андрея Аршавина.

"Маленький царь из Санкт-Петербурга, до матча представлявший основную опасность для испанской сборной, на поле так и не появился", - пишет газета АBC в статье под заголовком "Исчезнувший царь". Ее цитирует РИА "Новости".

По мнению авторов, "нападающий "Зенита" передал инициативу Павлюченко, который лишь на несколько минут вызвал беспокойство испанцев".

"Первый же гол окончательно испарил Аршавина: он превратился в призрак, который бессмысленно витал по стадиону к удовольствию испанских болельщиков. Второй тайм Аршавин провел в погоне за собственной тенью и в течение 15 минут не мог просто коснуться мяча", - отмечает издание.

Со своей стороны газета La Vanguardia пишет, что о "российской команде просто нечего сказать, а ее основная звезда Аршавин не присутствовал на встрече".

Подобное мнение разделяет и издание El Periodico. Аналитики газеты замечают, что "у Аршавина была возможность показать свой талант, однако его игры так никто и не заметил". "Еще вчера европейские клубы были готовы драться за приобретение этого футболиста, очарованные его скоростью и находчивостью, однако сегодня его ставки, думается, упали", - пишет газета.

"Вид поникшего и промокшего Аршавина после финального свистка отражал происходившее на поле, а ведь накануне нападающий был олицетворением нового стиля игры его команды на Евро-2008", - заключает газета.

поляк / 109661

Нет, кое-что я конечно видел:) Да и в те еще времена писали о "выездной модели" Лобановского и "странных играх" некоторых других команд. Но все же существовала вера в высшую справедливость. Один мой приятель, болельщик киевского Динамо со стажем, уверял, чтов 1982 киевляне должны были стать чемпионами, что Минск под конец начал сыпаться, и лишь перенос последних туров из-за смерти Дорогого Леонида Ильича дал шанс минчанам.

Течения безусловно были, но кое-какие из них друг друга взаимно уравновешивали. Одни покупали судей, другие игроков соперника. И замешаны были все. Даже те, кто в интервью говорит, что в договорняках не играл. Ибо система.

2Oskitz(109664)
пропал питер :о)))

имхо уж лучше "гнить в мясной помойке" чем полировать гранитной жопой ишпанские лавке. С другой стороны орешков хоть объешься.

2sumo77(109658)
тем более сорри :о)) в нашем значит клубе стариков-маразматиков :о))

значит, не как профи, а любитель, мог видеть все течения, которые были тогда.... москва-киев-ереван-тбилиси ...... ну и немножко в днепр и минск.
все в уеф.... тьфу, тогда все в политбюро решали :о))))

хиддинк никогда выше полуфинала не ходил.это его предел. а наш без него-группа.

2Cloud(109633)
насчет груза ответственности - эт ловко подмечено - как все сходится - первая игра - очень важна, старт итп.. ну а тут сам Бог велел - полуфинал..
физика? ну не знаю. Чем суперОршавин хуже шпанцев?? если тем хватает физики, а ему нет?? Он вроде как вчера чемоданы в Шпанию паковал... ))

поляк / 109654

В конце семедесятых я уже ходил на футбол.

Главное, чтобы с Хиддинком мы не достигли того, что сделал Романцев со сб.России....

и с обоими никогда. патриоты бля :о) надо романцева с рыбакли возвращать :о))

2Andrew(109648)
Именно поэтому никогда с Хиддинком мы не достигнем того, что сделал Рехагль со сб.Греции...

... в этом году

2titi--(109645), ловко ты сам у себя отсосал.-))))

Да и хули обсуждать Евро,если Аршвин в последней игре был самым худшим из всех россиян на поле.

А это подрывает устройство футбольного мира в головах даунов и маразматиков. Ведь Аршавин Бог и Гений,а тут такой конфуз.

да пох эти года минувших дней......
для этого у нас всегда есть межсезонье.

а вот с ЧЕ- нераскрытый пласт. в кое то веки :о) может , "похмелимся, потом протрезвеем"(с)ВСВ и приступим ?