| 26-09-2008, 01:14:04 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(122189)
Мы и в 16 попадали без всяких Хиддинков и высокого уровня ЧР, хоть и не всегда. Когда уже ты и тебе подобные поймут что это вовсе и не показатель класса, и для этого одного Хиддинков и не надо? |
| 26-09-2008, 01:12:37 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(122189)
На самом деле в Европе вполне наберётся 24 нормальных команды. В говно превратятся скорее отборочные, ну так и правильно. Любители оценивать успехи сблоных по отборочным этапам хоть заткнутся. И будет где наигрывать состав раз товарняков почти не стало ... И если нынешние 16 останутся а просто добавятся ещё 8, то непонятно почему собственно выигрывать турнир от этого станет легче? Почему то мы не выигрываем ЧМ после того как число участников увеличили до 32х.
Другое дело, при 24х труднее разумную систему розыгрыша осуществить ... то что было на ЧМ когда 3 команды выходило из 4 (из 6) групп мне не нравилось - слишком условный показатель, сравнение между разными группами по абсолютному числу очков ... Посмотрим что они придумают. |
| 26-09-2008, 01:06:16 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2поляк(122188)
Если мы узнаем эту цену не ранее чем через 30 лет почему ты то говоришь о ней сейчас? Вот перестань, без доказательств, говорить о сегодняшних якобы покупках, я охотно буду обсуждать с тобой только историю. А так, извини ... |
| 26-09-2008, 01:04:42 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Cloud(122185)
У тебя похоже навевает мысли любая победа Зенита вообще. Тогда конечно, можно без всякого опасения ошибиться предсказать что до конца чемпа Зенит ещё выиграет, и о ужас, даже думаю не один раз ... Ну до чего ж дошёл проклятый Газпром!
И это конечно перл что вот де ЦСКА не купишь. Непонятно только: неужели Зенит не может справиться с Тереком иначе как купив его?
Я кстати уверен 100%, выиграй Зенит у ЦСКа, нам бы объяснили что куплен и он (уж если Баварию ...) Да в прошлом году Тити кажется и говорил.
А интересы российского футбола видны невооружённым глазом, я их только что тебе перечислил. |
| 26-09-2008, 01:03:32 88.215.169.23 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Конец света приближается.
"Представительство сборных на финальной стадии чемпионатов Европы с 2016 года будет увеличено до 24 команд. Об этом сегодня заявил член исполнительного комитета УЕФА и президент «Баварии» Франц Беккенбауэр.
«Все согласовано, завтра на пресс-конференции об этом объявят официально», – цитирует Беккенбауэра Reuters."
Думаю в 24 мы будем всегда и безо всяких Хиддинков и высокого уровня ЧР. Вначале в говно превратили КК, потом КУ, теперь хотят ЧЕ. Думаю, что ЧЕ-20 мы наверняка выиграем. Любим мы в говне ковыряться. |
| 26-09-2008, 00:25:12 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Moose(122180)
Юра, это современность. Реальную цену побед над Баварией мы узнаем не скоро. Может даже не при этой жизни :о)))
Давай через 30 лет об этом поговорим .......
А вот о 80-х, 90-х годах - уже можем говорить с цитатами |
| 26-09-2008, 00:24:22 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2Volodya(122183)
Ну ты прав, конечно, что "Путен" скорее всего не говорил "Зениту": "хоть купи всех, но чемпионом будь". "Путен" приказал сделать в Питере футбольную команду, Госпром дал денег, а дальше все само понеслось... И говорить ничего не надо. Сигнал "простого болельщика" получили все, от Мудко с Матвиенко до последнего Пиздюкова. И каждый на своем фронте работ обосраться права не имел... |
| 26-09-2008, 00:15:41 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2Volodya(122184), если не сказать большего.... |
| 26-09-2008, 00:15:17 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2Moose(122180)
Тити предрекает спурт но он никак не начинается...
Ну ваши последние две игры (без учета матча с ЦСКА, командой с которой обьективно сложнее устроить "спурт") оределенные мысли навевают. Посмотрим...
Термин клал на ЧР мне не нравится. Я не могу упрекнуть Зенит в отдаче в большинстве матчей. просто объективно команда пока не научилась играть на 2 фронта.
Ну это как раз и называется "клал", поскольку к "двум фронтам" вы себя во многом сами приговорили своими весенними переносами. И потом, раз приоритет отдали Европе - вот и результата ждите в Европе, а в ЧР все-таки в этом году не заслужили IMHO.
Можно ведь и так повернуть дело что в привилегированном положении находятся некоторые команды в Европе не корячившиеся ... справедливо ли это?
Супер! :) ЧР - самостоятельный турнир и кто там где корячится, хоть в европе, хоть в жопе, хоть в купке ржд - это никакого значения не имеет.
Что касается того что приоритет в распределении сил и пиков формы Зенитом отдавался Европе, я думаю это было в интересах всего российского футбола в том числе.
Исключительно в интересах российского футбола! |
| 26-09-2008, 00:12:34 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya И это кстапти заметно по судейству
Они как сговорились (судьи) и прям стараются быть сверхобъхективными в матчах с Зенитом - Не Дай Бог скажут что Зениту подсуживают |
| 26-09-2008, 00:11:28 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(122180) и Клауд
Я так думаю там договор был простой (между Газпромом-Путиным и Зенитом - ну условно конечно)
Помогаем чем можем в смысле приобретения игроков, календаря
Но в остальном все должно быть честно: никаких покупных матчей и никаких судейских игр
Ибо это будет заметно - а это имиджу не надо |
| 26-09-2008, 00:06:51 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2marek(121995)Ну зачем такие жертвы:)))
Отожмись от пола 10 раз - бум считать сыграл матч в ЧР
А потом 100 раз - это матч в АПЛ:))) |
| 26-09-2008, 00:04:52 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2поляк(122169)
Учитывая что в предыдущем цикле КУЕФА Зенит и Спартак обыграли Баварию и Байер (причём Байер был обыгран обоими) мне кажется весьма сомнительным что Германия набрала бы сильно больше 50% в таком противостоянии ...
А Сатурн когда со Штутгартом играл, на каком месте в таблице был, не напомнишь? чему же удивляться? |
| 26-09-2008, 00:01:05 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Cloud(122152)
Нам уже туров 5 Тити предрекает спурт но он никак не начинается ... Твоими бы устами.
2Cloud(122165)
Ну от бронзы Зенит покуда недалеко и в преодолении такого отрыва за оставшийся период не было б ничего особенно удивительного.
Термин клал на ЧР мне не нравится. Я не могу упрекнуть Зенит в отдаче в большинстве матчей. просто объективно команда пока не научилась играть на 2 фронта. Можно ведь и так повернуть дело что в привилегированном положении находятся некоторые команды в Европе не корячившиеся ... справедливо ли это?
Что касается того что приоритет в распределении сил и пиков формы Зенитом отдавался Европе, я думаю это было в интересах всего российского футбола в том числе. Именно благодаря этому 3е место теперь имеет шанс на ЛЧ, а 4е и 5е попадают в КУЕФА. По большому счёту не вижу ничего несправедливого в том что одной из этих трёх команд может стать сам Зенит. Второе место к сожалению уже вряд ли вероятно.
2поляк(122169)
Вот мне что интересно - почему болельшики одной народной команды, безумно возмущаясь тем когда их обвиняют в достаточно умеренном околофутболе после приведения нескольких страниц цитат и свидетельств, при этом позволяют себе походя обвинять другую команду в покупке матчей и титулов в Европе не имея на это никаких вообще подтверждкений?
Это типичный комплекс неполноценности - считать что если кто то добился в Европе больше вашего то он мог сделать это только нечестно ... Вот это честно говоря и противно мне в наибольшей степени в последнеее время когда речь заходит о без СМ, Потому что это свойственно не только Тити но и тем болелам которые казалось бы вменяемы ... |
| 25-09-2008, 23:57:48 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Хитрый Рамос всех наипал
Сказал что Павлюченко отдыхать будет:))
Рад за Рому |
| 25-09-2008, 23:56:23 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2поляк(122177), по немецкой. По национальности я немец. Родился в России. В Германии это называется Russlanddeutsche. |
| 25-09-2008, 23:51:02 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2NMM(122176)
пааазззвооольььтее .
а вы по какой линии на пмж выезжали ? :о)))))))))) по русской или по немецкой ? :о))))))) |
| 25-09-2008, 23:34:55 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2поляк(122174), я предпочитаю термин: "русский(российский) немец":-)))) |
| 25-09-2008, 23:33:53 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2поляк(122174)
2Cloud(122173), ну а мы выебли Баварию с Марселем, Леверкузеном. Поэтому, чтобы не погрязнуть в экстремумах, я и написал: "Сегодня РЧ 4ый по баблу. примерно такой же и по уровню футбола". На мой взгляд, уровень ЧГ, ЧФ, ЧР сопоставим. |
| 25-09-2008, 23:23:07 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2NMM(122170)
вот чем мне нравятся немецкие русские, так это неиссякаемым оптимизмом :о)))
Впрочем Клоуд уже все по этому поводу написал ниже :о)))) |
| 25-09-2008, 23:14:59 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2NMM(122172)
Наш "по хуй кто" в этом сезоне уже сыграл с их "по хуй кто" в интертото. И слил, при том, что для нашего это был офигенно значимый турнир, а для их скорее предсезонная разминка. :) |
| 25-09-2008, 23:12:52 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM Мы, Локо, Кони, Рубин, мясо, по хуй кто. Германия- Вердер, Бавария, Шальке, Гамбург, "по хуй кто". ХОтя здесь и Гамбург можно в "хуй знает кого" занести. Франция. Лион, Бордо, Марсель, "хуй знает кто". Сложнее будет с Баварией и Лионом. Не надо преувеличивать силу Франции и германии. Чаще всего во Франции вообще блевотно смотреть футбол. В Германии сильнее, но за счёт бОльшого кол-ва примерно равных по силам команд. |
| 25-09-2008, 23:09:54 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2NMM(122167)
Я вообще не люблю термин "лучший по игре". Лучших определяет турнирная таблица. "По игре" команда может быть симпатичной или нет, но не более того. Да, Зенит, пожалуй, сильнейший клуб в России по соcтаву и относится к тем клубам у которых поставленная игра есть. Но при этом, я считаю, что было бы крайне несправедливо если б Зенит вошел в тройку по итогам этого чемпионата. Уж слишком явно Зенит клал болт на это чемпионат. |
| 25-09-2008, 23:08:27 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2поляк(122169), 50/50, в лучшем, для не россиян, случае- при чём я абсолютно трезв:-)))) |
| 25-09-2008, 23:03:26 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2NMM(122166)
про французов и немцев ты забыл только на том основании, что звенид купил баварию с марселем ? :о)))
давай вот представим такую ситуацию :
мы выставляем 6 команд нашего ЧР на сейчас, а германия 6 со своей стороны (так же с францией).
И сколько ты напрогнозируешь выигрышей наших ? |
| 25-09-2008, 22:59:46 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2NMM(122167)
да в тройке, в тройке....успокойся :о))) куда уж не быть третим с таким составом :о))
2NMM(122166)
про уровень футбола помолчу . так же про то что мы четвертые ...... Выпей виски еще :о)) |
| 25-09-2008, 22:55:44 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2Cloud(122165), а ты считаешь что мы не в тройке России по игре? Кто показывает футбол лучше? |
| 25-09-2008, 22:54:31 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2поляк(122161), понимаю. Сегодня РЧ 4ый по баблу. примерно такой же и по уровню футбола. Италия, Англия, Испания- лучше по всем показателям. Последние клубные достижения это подтверждают. |
| 25-09-2008, 22:49:59 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2поляк(122163)
Даже бронзовых будет достаточно. Все-таки слишком запустили питерцы дела в ЧР в этом году... |
| 25-09-2008, 22:48:49 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Cloud(122162)
а я Динамо, коней тех же ..... крылья...
Вообще походу, существует некий договор среди клубных владельцев в ЧР, но звенид туда входит с позиции выбивания входной двери с носка |
| 25-09-2008, 22:47:02 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Cloud(122160)
ага. я еще это не учел :о)))
когда звенид прозвенид серебрянными колокольчиками, вся наша нынешняя дисскусия потеряет весь смысл :о) |
| 25-09-2008, 22:46:26 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2поляк(122161)
Ну я, честно говоря, не Динамо имел в виду. У нас, как ни крути, есть "звезды", за 8 млн евро в европах купленные :) |
| 25-09-2008, 22:40:42 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2NMM(122158)
Виталик, не надо реверансов ....Ты и так все понимаешь, а споришь по принципу : "я дерусь. а зачем ? а потому что я просто дерусь" :о)))
2Cloud(122156)
согласен. Динамо тоже вполне корректно в этом вопросе |
| 25-09-2008, 22:38:08 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2NMM(122159)
Нет, так не пойдет. Я пока всего лишь прокомментировал шаткость логических построений Муса, который на том основании, что Зенит не лидирует в ЧР, утверждает о рыночной системе, выравнивающих рычагах и т.п. Для меня очевидно, что, учитывая российскую специфику и опыт предыдущих лет, делать хоть какие-то выводы можно будет только после 30 тура. |
| 25-09-2008, 22:28:56 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2Cloud(122157), я? Никаких.
Ты ведёшь, а точнее выступаешь на стороне Поляка, дискуссию с Муусом. В кач-ве аргумента используешь то чего пока нет и неизвестно будет ли. Признаешь ты свою неправоту в данной дискуссии, если твой аргумент не сыграет? Это грубо, без цитат из Вашей дискуссии. |
| 25-09-2008, 22:25:03 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2поляк(122154) , что ты имеешь в виду, говоря "выше европейских"? С какими лигами и клубами сравниваешь? |
| 25-09-2008, 22:24:57 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2NMM(122155)
Правоту каких конкретных слов Муса ты хочешь чтоб я признал? |
| 25-09-2008, 22:24:13 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2поляк(122154)
А тот, кто призывает жить по средствам (да тот же федун) - тот осмеивается
Справедливости ради, очень многие клубы вышки живут куда более "по средствам" чем г-н Федун :)) |
| 25-09-2008, 22:23:57 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2Cloud(122152), если никакого спурта не будет, признаешь ли ты правоту слов Мууса? |
| 25-09-2008, 22:21:02 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Moose(122151)
интересная точка зрения. надо обдумать :о)
то что СМ не наверху - мне не сильно мешает. Мне мешает то, что ЧР перевернут с ног на голову. И то что Зенит не сверху - это только подтверждает.
Ищу причину этого и вижу пока только одну - неумеренный скачок внутренних трансферов и зарплат. Выше европейских . (хоть с этим не будем спорить ?)
С катушек слетели все ......
А тот, кто призывает жить по средствам (да тот же федун) - тот осмеивается. а хуйли .... равняйтесь на газпром ( |
| 25-09-2008, 22:20:06 82.119.153.110 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 1. Павлик нашёл себя. Будет играть с лавки в ЧА и феерить в кубковых играх. Через год-полтора будет искать клуб в России. А-ля Керж.
2. Кубок. Понятно, что некоторые "вышкари" выставили полуторные или вторые составы и многим это чуть не акнулось. Особенно жаль Балтику, которая стойко держалась, на 87-й минуте чуть не забила (какой же фарт был у "коней", что мяч от перекладины попал в голову вратаря и отскочил в штангу, а не в ворота), а в итоге на 90-й минуте получила глупейший и неодназначный пеналь в свои ворота.
Из младших в четверть прорвалась только Сибирь. Уважуха. Уделать Зенит и КрыС дорогого стоит.
3. Испания. Лихо тут феерит Спортинг. Вначале 1:6 с Барсой, теперь 1:7 с Реалом. Правда Запитеру везёт, что Реалу, кроме вчерашнего матча, до игры в Питере ещё в субботу с Бетисом на выезде играть. То есть получится 3 игры за неделю. |
| 25-09-2008, 22:18:41 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2Moose(122151)
Иначе чем объяснить что в ЧР сейчас лидирует вовсе не Зенит (притом что в Европе он побеждает)?
Не говори "гоп". Финишный газпром-спурт пока никто не отменял, технологии налажены и опробованы в том году. |
| 25-09-2008, 22:13:03 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2поляк(122149)
Факты противоречат твоей теории - значительная часть бабла перетекает к соперникам по ЧР (трансферы Данни, Домингеса и т. п. - я уже приводил расчёты показываюшие что большая часть бабла потраченного зенитом на трансферы осталась в России), что вкупе с их уже немаленькими исходными бюджетами восстанавливает равновесие. Рыночная система отличается от командно-административной системы прежней эпохи тем что в ней автоматически включаются выравнивающие рычаги по системе деньги-товар-деньги. Иначе чем объяснить что в ЧР сейчас лидирует вовсе не Зенит (притом что в Европе он побеждает)?
Я понимаю, поколонникам См опять же обидно что наверху не они. Но штука то в том что в работающей сейчас системе тот кто финансово наверху самой системой вынужден делиться с остальными. В тебе таким образом говорят простые эмоции а не анализ фактов. |
| 25-09-2008, 22:07:54 195.131.81.59 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2поляк(122148)
И что? Закрой рот и терпи. Как раньше мясо тем же самым занималось - так только довольно подхрюкивал, а тут ишь ты развонялся. |
| 25-09-2008, 22:00:04 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Andrew(122146)
зря ты свинок не любишь :о) смотри ..... попадешь в автобус ... :о))) |
| 25-09-2008, 21:59:15 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Moose(122145)
не согласен. как раз звенид сейчас пользуется , причем очень цинично, тем что не могут ему противопоставить другие клубы.
Т.е. нарушение равновесия . Это не возможности по распределению квартир ..... тем 3 дадим, а этим только 2 . Тут конкретный кистень. Бабла отвалим столько, что другие только мечтать будут .....вот стиль селекционной политики звенида |
| 25-09-2008, 21:56:12 92.195.11.67 Germany Все сообщения
| | NMM 2SergSakh(122129), Серёга, пока ни хуа не ясно:-(((( Было бы ясно, ты уже знал бы. |
| 25-09-2008, 21:54:52 194.226.210.48, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew 2поляк(122140)
"короче гнусь еще та (( да и на вид не анжелика джоли :о)"
ну уж не хуже свиней наверное |
| 25-09-2008, 21:37:28 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2поляк(122144)
Именно в том то и штука что Зенит не придавливает соперников околофутболом, а покупает у них игроков за бабло, тем самым предоставляя и им возможности для его использования в свою очередь. То есть действительно Зенит сейчас имеет наибольшие исходные возможности из всех, но при этом благодаря рыночным рычагам это не придавливает соперников а создаёт и для них возможности развития. И как результат, Зенит сейчас бьётся даже и за то чтоб попасть в пятёрку, чемп остаётся конкурентным. И как результат, имеем успехи на международной арене уже практически сопоставимые с 80ми. То есть нынешний период как раз ближе в этом плане к 80м чем к эпохе безраздельного господства романцевского СМ, даже хотя механизмы совершенно другие. |
| 25-09-2008, 20:30:15 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Moose(122134)
согласен историей.
Но понимаю почему ты так упорно это сейчас отстаиваешь :о))
Следующим твоим шагом должен стать вывод, что звенид сейчас - это часть истории :о))
А вот тут куй. Государственным баблом еще никто не валил так цинично, как делает сейчас этот фотик ( |