| 20-09-2008, 11:33:54 71.115.199.118 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Я к тому что в те годы зарплаты в Спартаке были выше чем в других клупах |
| 20-09-2008, 11:33:07 71.115.199.118 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Но впрочем к теме спора это отношения не имеет |
| 20-09-2008, 11:30:12 71.115.199.118 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya В 1993 ситуация уже изменилась насколько точно не помню там инфляция скачками шла
На период 1992 года (я думаю Пятницкиий наверное об этом годе тока и говорит) это были деньги |
| 20-09-2008, 11:26:30 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud Дурачок-рабинер в СЭксе:
Спасаем интригу - болеем за "Спартак".... ...Им сейчас желают удачи не только свои болельщики, но и с полдюжины клубов - надо же как-то спасать золотую интригу чемпионата!
Идиот. "Золотая интрига" давно умерла, а вот "серебряная интрига" предполагает желаать удачи именно Рубину. |
| 20-09-2008, 11:17:08 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2Volodya(121442)
Я в начале 90-х был студентом, мне родители, которые тогда жили не в России присылали по $100 ежемесячно "на жизнь". Этого еле-еле хватало на то, чтоб не сдохнуть с голоду. Год, наверное, 1993-й где-то. |
| 20-09-2008, 11:13:50 71.115.199.118 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Cloud(121441)Ты просто забыл уже или маленький был:))) Но 200 долларов тогда были заоблачной суммрй |
| 20-09-2008, 11:12:18 71.115.199.118 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya При этом холодильник стоил столько же. Дурдом но правда |
| 20-09-2008, 11:12:14 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2Volodya(121440)
Ну ты нашел с чем сравнить |
| 20-09-2008, 11:09:43 71.115.199.118 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Cloud(121439)В 1992 году я помню совершенно точно ГОДОВАЯ зарплата старшего начуного сотрудника была около 120 долларов |
| 20-09-2008, 11:01:37 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud По поводу зарплат.
Насколько я себе представляю на примере ДМ где-то порядка 3-5 тыс. у.е в месяц получали в начале 90-х игроки основы. Отдельные лидеры могли и намного больше иметь, но это уж совсем индивидуально. Плюс разные доп блага типа квартир в Москве - это в 90-х было еще распространено - вон тот же Быстров ушел из ДМ через КДК по формальной причине того, что не получил обещанную квартиру, а это аж 2001 год. Другое дело, что (тут поляк прав) цены на недвижимость в те годы были таковы, что стоимость такой квартиры была меньше годовой зарплаты футболиста.
Думаю что в Спартаке ( о котором речь) суммы были большие, возможно не на порядок, но тем не менее. В $200 от Пятницкого не верю - это стопроцентный пиздеж. При таких доходах люди бы просто уходили из футбола или массово уезжали куда-нибудь на Кипр играть, а такого среди ведущих игроков все же не было. |
| 20-09-2008, 10:23:09 217.25.84.226 Москва, РФ Все сообщения
| | Ужасный клоун ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Кипр-Россия 0-1(0-1). ТМ. Турнир четырех. 1/2 финала. Лимасол. 12.02.2003.
Россия: Чижов(Мандрыкин, 46), Нижегородов, Соломатин, Смертин, Евсиков, Хохлов(Алдонин, 46), Онопко, Карпин(Гусев, 62), Сычев(Кириченко, 46; Каряка, 76), Лоськов(Березуцкий, 88), Бесчастных(Кержаков, 46).
Гол: Хохлов(42) |
| 20-09-2008, 10:19:19 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2NMM(121436)
Гы. Про тату с именем дочери понравилось. Которой у него нет (дочери в смысле) |
| 20-09-2008, 04:36:08 92.195.51.41 Germany Все сообщения
| | NMM http://www.championat.ru/football/news-141906.html
"Я пришел в этот великий клуб, чтобы играть здесь большую роль.... " |
| 20-09-2008, 04:11:45 92.195.51.41 Germany Все сообщения
| | NMM 2Спасибо,Ювентус(121434), ты не сможешь насладится своим еблом в говне. Зато вce остальные смогут. То что тебе на своё ебло по хуй, это всем и без этого ясно:-))))
Найди для разнообразия какого-нибудь итальяшку почмошней, что бы обошёлся тебе подешевле, и отсоси у него. На радостях:-)))))) |
| 20-09-2008, 04:07:19 71.175.23.183
Все сообщения
| | Спасибо,Ювентус NMM / 121433
Так я этого уебка давно забанил. Он авторитет дял таких гермафродитов,как ты. |
| 20-09-2008, 03:46:37 92.195.245.207 Germany Все сообщения
| | NMM 2Спасибо,Ювентус(121432), осталось дождаться сумо77 и посмотреть как твоё ебло вновь погрязнет в куче твоего с Бубновым говнa:-)))) |
| 20-09-2008, 03:39:29 71.175.23.183
Все сообщения
| | Спасибо,Ювентус Интересная интервью Бубнова по поводу заработков в Спартаке 80-х
Говорят, зарплаты в украинских командах были выше, чем в московских?
- Да. Так, в Днепропетровске футболисты получали по 1000 рублей, а за победу над «Спартаком» им была положена премия в виде оклада. Даже дублеры получали по 600 рублей премиальных в случае успеха!
- Сколько можно было заработать на договорных играх?
- Я в них никогда не играл, но знаю, что как-то «Жальгирис», который стремился занять третье место, предлагал «Спартаку» по 500 рублей на человека. Мы тогда выше второго все равно подняться не могли. Но, как правило, покупали не всю команду, а 2-3 человек, и тогда сумма «договорных» увеличивалась на порядок.
http://www.press-bubnov.ru/62_70.htm |
| 20-09-2008, 03:35:52 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(121427)
Да даже если и хороший, я думаю даже и спартаковцам понятно в глубине души что избавление от Титова может самое хорошее что сделал Черчесов для СМ.
Примечательно что и друг Валера не вернул его. Даже и убрав Черчесова. |
| 20-09-2008, 03:32:18 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(121428)
100% сказал игрок СМ. Но искать сейчас по всему нету не буду потому что похер. Если люди хотят верить в сказки зачем их разубеждать. Так что как если ты желаешь отрицать очевидное и говоришь что в России тогда реально жили на то что написано в платёжной ведомости то ради Бога. Нормальные люди только помеются про себя, примеров им не надо.
Онопко кстати называл не тысячи а 300-500. Поверить в эти цифры - уаоль. На что ж они тогда все накупили машин которые по словам того же Онопко у них у всех угнали? Вот что в платёжной ведомости стояло 300-500 охотно верю.
Меня кстати нисколько не огорчает что в Зените сейчас выше зарплаты чем в других клубах. Будь я игроком или тренером Зенита вполне искренне гордился бы этим. Почему вас так волнует доказать всем недоказуемое (что де в СМ тех времён игрокам жилось хуже чем в других клубах) непонятно. Помнится ещё лет 5 назад Тити чморил Зенит что де не может заплатить Шаве нормальную зарплату, пора ему в СМ ... Жизнь меняется, что поделаешь. Привыкайте ... |
| 20-09-2008, 02:21:45 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ну и ха-ха на сон грядущий.. Шустер и Шварц - великий союз..
Группа из десяти американских конгрессменов внесла в палату представителей конгресса США резолюцию, в которой от имени Конгресса выражен призыв к Международному олимпийскому комитету (МОК) «немедленно» пересмотреть свое решение о проведении зимних Олимпийских игр 2014 года в России и найти новое место для проведения этой Олимпиады из-за действий России в конфликте с Грузией, сообщает РИА «Новости».
«Конгресс США считает, что отказ правительства Российской Федерации уважать суверенитет и территориальные границы своих соседей сделал эту страну неприемлемой в качестве устроителя зимних Олимпийских игр 2014 года», – говорится в тексте резолюции, поступившей в пятницу для дальнейшего рассмотрения и голосования к комитет по иностранным делам палаты представителей.
В документе утверждается, что «проведение зимних Олимпийских игр 2014 года менее чем в 20 милях от зоны конфликта, в особенности когда страна-устроитель сыграла значительную роль в эскалации этого конфликта, является несостоятельным с практической и финансовой точек зрения».
«МОК не стал бы выбирать Сочи в качестве города, принимающего зимние Олимпийские игры 2014 года, если бы его члены ожидали, что Российская Федерация совершит вторжение в Грузию. МОК должен немедленно предпринять шаги для того, чтобы назначить новый город-устроитель зимних Олимпийских игр 2014 года», – говорится в резолюции, инициаторами внесения которой в конгресс являются сопредседатели «Фракции в поддержку Грузии» в палате представителей конгрессмен-республиканец Билл Шустер и демократка Эллисон Шварц. |
| 20-09-2008, 02:14:07 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(121425)
"А сакральное знание моё в том что я знаю как в россии тогда деньги платили и что называлось зарплатой. Впрочем и ты знаешь это не хуже ..."
тока не надо приводить в пример своих сомнительных знакомых.. Онопко четко говорил, "скока вешать в граммах".. 1000 - 1500 - оклад, + премиальные, часто выходил 2-й оклад + евроматчи.. ну, никак, больше 4-5 тысяч не выходит..
"Онопко помнится сказал что нормально можно жить в материальном плане тогда было только в СМ. Мог впрочем и кто то другой из игроков СМ сказать. "
можешь не искать, тока время потеряешь зря.. никто , никогда (из игроков СМ) такого не говорил.. допускаю, шо такое мог сказать кто-то из Зенита, завидуя.. допускаю, шо щас может кто-нибудь(например, Данни) , сказать " шо тока в Зените можно нормально зарабатывать"..и, что, какой вывод сделаем?
ЗЫ кстати, Адвокат прям так и сказал, дескать, тока в Зените себя чую материально удовлетворенным.. |
| 20-09-2008, 02:05:50 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo "То есть в интриги ввязался Егор ... ну или хотел ввязаться. Ну или даже и не хотел а просто разузнать думал не будет ли какой интриги ... "
ну даже если про интригу и не думал.. всё равно он нехороший человек.. по умолчанию..:))) |
| 20-09-2008, 02:02:33 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose тркекра = тренера |
| 20-09-2008, 02:01:25 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(121423)
Онопко помнится сказал что нормально можно жить в материальном плане тогда было только в СМ. Мог впрочем и кто то другой из игроков СМ сказать. Искать цитаты не буду ьо лень. А сакральное знание моё в том что я знаю как в россии тогда деньги платили и что называлось зарплатой. Впрочем и ты знаешь это не хуже ... |
| 20-09-2008, 01:59:04 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Титов, кстати, ничего. Даже некоторую испытал к нему симпатию, чего со мной никогда не бывало.
Вот это понравилось:
"Я ломал голову: чем провинился?
- Разобрались?
- Понял, откуда ноги растут. Была история как раз после матча с "Динамо". Поползли слухи, что в "Спартак" хотят вернуть Романцева. Всерьез их я не воспринял. Но у одного человечка из команды решил все разузнать.
- Что за человечек?
- Фамилию не назову, не пытайте. Мы давно знакомы, я считал его старшим товарищем. Хотя говорили, что за ним это дело водилось, - и Титов постучал по столу - сдавал ребят. "Егор, я все выясню", - был ответ. Но первое, что сделал - отправился к Черчесову."
То есть в интриги ввязался Егор ... ну или хотел ввязаться. Ну или даже и не хотел а просто разузнать думал не будет ли какой интриги ... но значит репутация у него такая была в этом вопросе что на черчесова сразу подействовало.
А насчёт возвращения ОИРа забавно ... кто то думал значит всеьёз, не просто так спрашивали Карпина ... есть же люди. Жаль не у них власть. Искренне бы хотелось ещё разок взглянуть на Олега Ивановича в СМ в нынешнием ЧР. Думаю потом бы на СК очень хорошо освещалась первая лига ...
С Титовым кстати понятно. Они с ОИРом подходили друг другу как ключ к замку. Понятно что он загорелся. Это как Бесков и Гаврилов. Ни у одного другого тркекра Гаврилов так не сыграл, ни до не после. то же и Титов с ОИРом, на своём уровне конечно. |
| 20-09-2008, 01:40:54 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(121422)
Онопко открытым текстом говорил о 2000 долларов.. дискуссия о з/п игроков СМ никогда особого интереса не имела, т.к. ты пользуешься сакральным знанием, о том, шо " платили гораздо больше".. |
| 20-09-2008, 01:34:49 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(121421)
Как раз следует. Онопко например говорит это открытым текстом.
Но в целом ты идёшь по кругу на который я уже ответил так что дальнейшая дискуссия теряет интерес. |
| 20-09-2008, 01:28:01 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(121419)
"но как раз из уинтервью упомянутых тобой сабжей ясно что доходы игроков СМ были существенно больше чем у игроков других клубов,"
ну, никак не следует..
"и сами по себе весьма неплохие, "
да, не самые худшие.. с другой стороны, понятно, шо доход Онопко в максимуме уступает раз в 5-8 доходу Шишкина в прошлом году.. ну, и, понятно, шо з/п команды СМ, году этак в 94-м, составляла , примерно, 1/3 з/п Аршавина нынешнего розлива.. это, включая Романцева..:)))
причем, это четко коррелирует с этим утверждением "Руководство и игроки СМ в той социальной структуре занимали положение близкое к руководству и игрокам нынешних ведущих клубов"
ну да, з/п тренеров и игроков СМ93 недалека от з/п одного игрока "нынешнего ведущего клуба"..ты прав..:)))) |
| 20-09-2008, 01:16:52 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(121419)
"убитые еноты " =у.е.= $ |
| 20-09-2008, 01:05:00 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(121392)
Квартиры давали точно. Ясно например из рассказа Тарханова про Кечинова. Может не всем, ну это другой уже вопрос.
Что такое убитые еноты не знаю, но как раз из уинтервью упомянутых тобой сабжей ясно что доходы игроков СМ были существенно больше чем у игроков других клубов, и сами по себе весьма неплохие, по крайней мере по тогдашним меркам России. Сколько из этого было зарплаты, сколько чёрного нала и пр. не разберётся уже никогда и никто.
Но собственно дискуссия то не об этом (см далее).
2Dingo(121399)
Если уменьшить сейчас то может быть (хотя более вероятно что работать просто не буду - быстро найду другое место и уйду). Но в 80е моя зарплата была раз в 30 наверное меньше нынешней, и раз по крайней мере в 10 меньше зарплаты моих подчинённых занимающих позиции сравнимые с моей тогдашней. Я не скажу что я работал хуже чем сейчас (и точно лучше чем большинство моих подчинённых).
Так что вопрос поставлен некорректно. Зарплаты и доходы могу сравниваться внутри эпохи или социальной структуры а не между ними. Руководство и игроки СМ в той социальной структуре занимали положение близкое к руководству и игрокам нынешних ведущих клубов.
Далее, лопустим что подъём футбола произошёл благодаря росту зарплат. Я вовсе не отрицаю что это один из компонентов. не единственный но важный. Ну и что? Это же речь о механизме. А Поляк говорил что он подъёма не видит. Это то не так.
2поляк(121395)
При всём уважении, врёшь, дорогой. Причём уверен, хорошо понимаешь что врёшь. Тогда выстреливали в единичных матчах. Сейчас - два Еврокубка плюс Суперкубок за 4 сезона, плюс бронза ЧЕ. Уровень несравним. И вы только потому и твердите что де нет футбола, что обидно Вам - Олег то Иванович с вашим СМ и со сборной ничего и отдалённо приближающегося не добился.
2поляк(121393)
Не было. А сейчас появился. Вернулся точнее. Между 1992 и 2004 годами лежит чёрная пустота. (Хотя конечно в ней появляются уже проблески с начала 00х). А до 1992 футбол тоже, был. Хотя платили не столько сколько сейчас.Но и система была другая.
А насчёт соотношения результата и вложения ... Ну например у нас был любительский самодеятельный клуб в конце 80х-начале 90х. Соотношение результата и вложений было близкое к бесконечности. Потому что вложений не быоло никаких. И что? Ты стал бы нас по телевизору смотреть? Навряд ли ... (Хотя один раз мы даже в Лужниках играли, правда на поле размеченном для минифутбола.)
2поляк(121391)
Ну про себя можешь говорить что хочешь а вот Олега Ивановича не замай. Думаю ему и сейчас осталось на то чтоб рыбку ловить до конца жизни.
Xlopа забанил сразу, бо скучно и ничего нового.
Пошёл читать Титова. |
| 20-09-2008, 00:26:36 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2sumo77(121329)Да нет
Просто не смог настроить их толком
Да и полсостава не было |
| 20-09-2008, 00:24:43 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Dingo(121380)Ни один из нас тут не причем но друзей из ИЯФа спрошу:)))))))))))))) |
| 20-09-2008, 00:24:13 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo бля.. Никитос полсезона пропускает по случаю непонятных травм.. у него кончался контракт, но он снова в обойме.. с ужасом жду, шо Ковальчук таки тоже с нами..
"Рад, что заключил со своим клубом новое соглашение. Ни о какой другой команде я даже и не думал. Свою судьбу связываю только со "Спартаком". Очень хочу выиграть в составе красно-белых чемпионат России. Что касается моей недавней травмы, то её последствия остались позади. Сегодняшний снимок показал, что я готов тренироваться в полную силу. К занятиям в общей группе приступаю в ближайший понедельник", — сказал Баженов в интервью официальному сайту "Спартака". |
| 20-09-2008, 00:10:07 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2поляк(121413)
Да, тема "пил-блевал" раскрыта. Особенно понравилось про Джубанова и Домодедово :))) |
| 20-09-2008, 00:09:20 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud Кстати, ровно 7 лет назад московское Динамо в ставшем уже культовым матче 1/16 КУЕФА обыграло Биркиркару со счетом 1-0. :))) И стало единственным клубом России преодолевшим эту стадию еврокубков |
| 20-09-2008, 00:05:51 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк и про пил-блевал достойно ответил :о) |
| 20-09-2008, 00:04:47 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Cloud(121411)
да, ладно, достойно выступил.. не дал врагам повода злословить, в отличие от некоторых.. |
| 20-09-2008, 00:02:34 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud а кстате что-то сегодняшнее интрвью Тетова в СЭксе обошли вниманием на СК. А ведь Егор там нехило раздал всем сестрам по серьгам. Знатный ушатец говна вылил. |
| 20-09-2008, 00:00:22 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк Олег!!!!!!!!!
бля, прогнозы |
| 19-09-2008, 23:50:18 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Cloud(121405)
убиваю тебя цитатой из Поляка.. чето понимаем, шо речь идет не тока о з/п..:))))
"ну типа по вложениям и зарплатам ?" |
| 19-09-2008, 23:47:12 77.133.79.28 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2marek(121401)
"а игра с фотоаппаратом по определению честной быть не может, ибо за зенитом стоит газпром. который все вопросы решает одинаково. без вариантов. "
"с реалом МОГУТ быть нечестные, и судью МОГУТ купить. а могут быть и честные, но - гарантии честности нет. я примерно об этом."
Что-то я запутался напрочь. |
| 19-09-2008, 23:20:46 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Cloud(121406)
значит просто вылетишь с работы. а найдешь ли соозмеримо ? ...... наверное только в звениде лавку полировать :о) |
| 19-09-2008, 23:19:09 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2Dingo(121399)
да :) |
| 19-09-2008, 23:17:29 81.25.53.79
Все сообщения
| | Cloud 2Dingo(121403)
Не, ну это разные вещи - "вложить деньги" и тупо "увеличить зарплату". |
| 19-09-2008, 23:15:18 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2поляк(121402)
это, ессно.. а ещё есть теория, шо голодный работает лучше..ну, Евстигнеев в "Берегись автомобиля" как -то похоже артистов воодушевлял.. :))) |
| 19-09-2008, 23:13:17 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Cloud(121397)
ну, посмотрим на Челси - из говна в чемпионы Англии.. вложили денег, и тока.. |
| 19-09-2008, 23:13:09 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Dingo(121399)
логично :о)) особенно если больше некуда пойти после увольнения с хлопанью дверью :о) |
| 19-09-2008, 23:12:04 91.76.113.63 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2sergej(121394)
с реалом МОГУТ быть нечестные, и судью МОГУТ купить. а могут быть и честные, но - гарантии честности нет. я примерно об этом. |
| 19-09-2008, 23:12:00 85.30.196.188 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Cloud(121397)
ага. абсолютно пофиг. как тогда не было футбола - так и сейчас. Но "некоторые" видят рост .
еврокубки, че, 50 лямов за амарша , 30 за данни....
шумиха, драйв, настоящий европейский чемпионат ..... |
| 19-09-2008, 23:10:38 87.245.178.167 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Cloud(121397)
если тебе уменьшить з/п в 5 раз будешь ли ты работать хуже? |