в футболе нет вообще личных достижений, это не плавание

Нашел тут мнени В.Уткина о договорняках и стимулировании в немецком футболе:)
11.08.2006

В. УТКИН – Так вот с тех пор я узнал, что по этому поводу прописана 184-я статья Уголовного кодекса. Я сейчас точно не помню формулировки, я не знаю, может быть на станции есть Уголовный кодекс. Смысл в том, что речь идет о блоке статей, которые связаны с мошенничеством в спорте. Речь идет о принятии вознаграждения из посторонних источников. Тоже является до некоторой степени… я уже не помню, административным или уголовно наказуемым деянием. Но и без этого есть очень много вопросов к этому самому стимулированию. Понимаете, почему этого совершенно нет на Западе. Кстати, кто-то говорил, что в Германии могут написать в газете, что «Бавария» готова… - это ерунда полная чистой воды. Вы подумайте сами, вы просто представьте себе, как эта сумма проходит налогообложение. Каким образом это может быть прописано-то? Объясните мне. Так вот, речь идет о том, что это в какой-то момент подменяет состязание спортивное на состязание кошельков.

http://www.echo.msk.ru/programs/footbal/45444/

2Dingo(124454)
Полная ебатень написана.. каких-то пьяных врачей приплел, полный мудак.
1.ситуация простая. болелам надо было пиздить не враччей скорой, а скорее врачей команды - как блять он с больным сердцем проходил мед. осмотр? как?!?!?! сердце было увеличено в 2 раза - ебнуца.
2. какого хуйа эта блять хваленое кхл не держит скорую на играх? баблецо пожалели? даже на футбольных играх стоит машина реанимации - амалоличто. а тут рекламного бабла постригли и все оки. щас еще и песдеть будут, только пацана не спасти уже.

2Шеф(124439)
Напиши на бумажке где-нибудь у себя две фамилии Зырянов и Гаврилов. И против каждого поставь личные достижения. Тогда вопрос о том, кто такой Гаврилов и кто такой Зырянов отпадёт сам собой.

Зырянов: будет тяжело победить финнов

Полузащитник сборной России Константин Зырянов поделился своим мнением о национальной команде Финляндии, с которой нашим футболистам предстоит сыграть 15 октября в рамках отборочного турнира чемпионата мира-2010.

"Сложный соперник. Команда взяла четыре очка в двух играх. Будем стараться победить финнов. Но будет тяжело. Если будем лететь вперёд без оглядки на тылы, нас могут и наказать. Нужен разумный баланс", — передаёт слова Зырянова корреспондент "Чемпионат.ру" Денис Целых.


"Чемпионат.ру"
>>>
А я вот думаю, не пора ли Косте пойти в пизду из сборной? Бронзу тяпнул, что ещё нужно для счастья. Он скоро про Лихтенштейн также говрить будет, финнов этих и азеры отодрали бы, если бы у них был хотя бы один игрок уровня хотя бы Погреба в атаке. :)

2NMM(124458)

+100. Аффтар - недалекий самовлюбленный индюк (что впрочем по его текстам на ВВ было уже давно понятно).

ну и спартак - абсолютное зло, только слепой этого не видит:)

2STAVR(124473)

"Я же изначально говорил, что к уровню чемпа относятся не только еврокубки, но и финансовая составляющая, и спрос на игроков в Европе, и инфраструктура. Сейчас я просто показал еврокубки в соотношении с финансами. Даже не стал говорить про игроков, котрые нынче на хуй никому не нужны в Европе. А если кто позарится, то только на "бабло" попадает. Так было с Сычёвым, Кержаковым, Семаком и уверен, что так будет с Павлюченко. Ибо наши игроки по меркам Европы в основном говно."

Хотелось бы почитать про спрос на итальянских игроков вне Италии и не немецких вне Германии. Ну и про их успехи в иностранных клубах. Да, это, про Кержа не спорю, говно однозначно. :)

2Dingo(124464)
Да я и не читаю. За то на ВеВе не отказываю себе в удовольствии протащиться над творениями чела. Такая ядерная сместь довольно умных мыслей и самолюбования - это нечто.

2Moose(124475), вполне можно хуйнуть на тему соревнований между вылетающими из Высших Лиг стран. Это, думаю, СТАВРА убедит.

2STAVR(124473)

Если ж хочешь по деталям то можно без конца ловить тебя на несуразицах ...

Мерять чемпы по еврокубкам и рейтингам наша х...ня? Но почему же ты сам сейчас мерял? или это я считал кубки и финалы?

Сам же ты говорил что полуфиналы херня и только финалы помнят, а теперь оказывается 4 полуфинала лучше финала ... и ты вдруг забыл что после реорганизации ЛЧ в 97 КОК превратился в богадельню, а к этому периоду 2 наших полуфинала и относятся (о чём ты кстати в прошлом постоянно вспоминал доказывая какое г ... тренер Сёмин ... но теперь забыл).

И о ужас, БАТЭ попал в ЛЧ ... а в 90е Марибора и Кошице там не было конечно?

И так всё ... скучно. В каждом слове себе или фактам противоречишь, вьёшься как уж.

А и правда всё это х...ня. А важно то что в 90е мы (вы?) от любой этой победы над грандами кипятком писали, а сейчас обыграли МЮ, так нормальный процесс, проиграли минимально Юве на его поле, так чуть не плачем. Отношение изменилось. Пох ... нам гранд или не гранд. Мы сами не хуже. И вот в этом главная разница. А почему ты не хочешь этого принять не пойму. Болел СМ тех понимаю. Им обидно что всё что они считали супердостижением на новом фоне стало ничем, а новое к их команде не пришло. А тебя понять не могу. неужели от того что не ДМ берёт кубки? так и в 90е был не он.

Ну и Бог с тобой какие б ни были мотивы. 5-6 > 7-10. Ты говоришь. Никого не е...т на много ли. Слив засчитан.

2Moose(124313)

несёшь хуйню, так как больше сказать нечего.

Мерить уровень чемпа по еврокубкам и рейтингам - это как раз была ваша гранитная хуйня, на которую вы с МП начали дрочить, как только Зенит вернулся в еврокубки. Я же изначально говорил, что к уровню чемпа относятся не только еврокубки, но и финансовая составляющая, и спрос на игроков в Европе, и инфраструктура. Сейчас я просто показал еврокубки в соотношении с финансами. Даже не стал говорить про игроков, котрые нынче на хуй никому не нужны в Европе. А если кто позарится, то только на "бабло" попадает. Так было с Сычёвым, Кержаковым, Семаком и уверен, что так будет с Павлюченко. Ибо наши игроки по меркам Европы в основном говно. Вчера в "90 минут" Чердан задал участникам вопрос: "Нынешняя Германия ведь очень слаба относительно её исторического пиара, но она ведь на ЧМ и ЧЕ попадает в призёры. Почему такое возможно?". И думаю последовал правильный ответ. "Видно сейчас всеобщий уровень футбола такое говно, что даже такая Германия в призёрах турниров". И когда кроме прочего в ЛЧ я вижу Анартосис и БАТЭ, то я ничуть не сомневаюсь в этом.

- "Для 80х ты ставишь впереди СССР всех кто имеет больше побед и финалов, тогда как в 90е где Россия вообще не имеет побед и финалов этот принцип вдруг перестаёт учитываться и те же Турция и Югославия уже не котируются тобой выше России."

Только гранитный мозг не видит разницы между сопоставлением 2-х с 4-мя финалами и 1-го с 0 финалов. Успехи ЦЗ в 91-м и Сарая в 00-м - это единичные локальные успехи стран. И после распада в начале 90-х Югославии, сербский футбол был уже отнюдь не уровня югославского. И по мне 4 полуфинала еврокубков всё-таки показывают некий более стабильный уровень страны, чем случайный один выигрыш еврокубка.

- "Соотношения личных встреч оказываются критерием когда работают на твою мельницу (например СССР-Австрия) но не оказываются когда не работают (например СССР-Голландия). В результате выходит абсурдный вывод что падения в 90е вообще не было (причём даже у России по сравнению с СССР)."

Исключение из правил бывают везде. И то что в личных встречах мы обыгрывали голландцев по совокупности других факторов не свидетельствует, что наш чемп был сильнее их. Кроме того, такое искажение опять же понятно откуда взялось. Сильнейшим нашим клубам СМ и ДК в то время попадались Хаарлем, Спарта (Роттердам), Утрехт, которые отнюдь не относились и не относятся к ведущим клубам Голландии. Создалась ложная иллюзия. Точно так же, как в 21-м веке наши взлетающие на вершину ЧР клубы ЦСКА, Запидер вываливаясь во второсортный КУ показывают на фоне разных середняков отличные результаты. А в ЛЧ, на фоне во многом себе равных (в первую очередь по бюджету), следуют отсосы. Что знаменательного мы видели в последние годы? Проход "лохами" в ЛЧ Интера. Победа Запидера над Баварией. Достойные победы над грандами. А что было в 90-е? Ротор прошёл МЮ. ТМ прошло МЮ. СМ прошёл Аякс. Опять же не густо. Так что, в целом ничего не изменилось.


- "Но даже и с такими критериями, ты не можешь отрицать существенного рост уровня российского клубного футбола между 90ми годами (низ 10ки по твоим завышенным оценкам) и нынешним периодом, когда российский чемпионат по твоим же оценкам приближается к ведущей европейской шестёрке или даже входит в неё"

Вообще-то разница между 7-10 и 5-6 не так уж велика. Поэтому я не вижу поводов для восторга, что ЧР стал просто невъебенным по уровню относительно 90-х. Если он и стал лучше, то не намного, а для меня, как зрителя, ЧР остаётся говном.

- "В общем Ставр спор о соотношении 90х и 00х ты проиграл даже по собственным выкладкам, и не признаёшь этого прямо только потому что тебе не дано это признать."

Мудак, хули ты карты передёргиваешь. У нас с тобой были споры про уровень относительно второй половины 90-х и начала 21-го века (на фоне победы "коней" в КУ). И ни хуя я там не проиграл. В очередной раз ты свои мысли выдаёшь за мои и потом говоришь, что они проиграли. Нынешние выкладки никакого отношения к тому спору не имеют.
А после победы "коней" я сказал, что если и дальше будет динамика российских клубов, то я готов пересмотреть взгляд на нынешний уровень нашего футбола. Но потом последовали "лохи" с Рапидом, "кони" с румынами, "лохи" с Зульте-Варегем, "кони" с Маккаби, "мясо" с Селтиком, "лохи" с Копенгагеном. Теперь ещё увидели "мясо" с каклами и "кепок" с Копенгагеном. Сплошное говно. Ах, да. Запидер. Но я уже сказал, что отдельные финансовые проекты относительно уровня ЧР в целом, воспринимаю с понижающими коэффициентами, так как они не отражают реальную картину.

2Moose(124468), то ты на Лукаша батон крошишь, теперь вот до Радьки Золотого добрался. Баста!!!:-)))) ДолжнO же что-то святое быть!

2Dingo(124467), логично. Что бы "третей газете" неповадно было.

Кстати. Был бы охуенно рад, если бы всё это это было акцией нашей пиар-службы- гениальный вышел бы ход. Неплохо выступать на евросцене единым фронтом не с кем-нибудь, а с Баварией:-) При чём за копейки- купить переводчика "третей газеты":-))))

о! молодцы.. ждем, шо скажут гишпанцы..
Питерский «Зенит» параллельно с «Баварией» направил претензию в испанскую газету El Pais, сообщает «Советский Спорт».
El Pais распространило сведения о том, что ответный матч петербургской команды с мюнхенским клубом в полуфинале Кубка УЕФА якобы носил договорный характер.
Суть претензии – требование опубликовать опровержение содержащихся в материале фактов, порочащих достоинство обоих клубов. Кроме того, на этой неделе «Зенит» подаст в испанский суд соответствующее исковое заявление.

2NMM(124463)
да, ему-то рейтинг на куй не уплюснулся.. а, насчет пацана, думай, да..спорт большой, он, сцука, суровый.. да и не очень большой, кстати, тоже..

2Dingo(124462), и правда. Лучше рейтинг себе нахуячить на чужом горе. А в конце ещё и хуйни наплести в стиле "нам мужикам так и надо". Тут с ужасом думаешь стоит ли пацана в спорт отдавать, а здесь тупая бахвальщина:-(((((

Moose / 124427

Идиот,кого вообще Даугава в 1976 могла интересовать в Латвии? Они заняли 19 место в 1 лиге и вылетели во 2 вместе с Шавло.

Кого могла в Латвии заинтересовать судьба той команды,или тех игроков,учитывая еще,что футбол в Латвии и в лучшие времена никогда и близко по популярности не доходил до хоккея и баскетбола?

О ком в футбольной Латвии плакали с 1977 по 1981 включително,пока Даугава играла во 2 лиге?

Почитал СК, очередным отъебом когана удовлетворен. Человек уже сам приводит факты покупки/продажи спартагом матчей и сам от них открещивается. Гаврилов признающийся в сдаче матчей. Прелесная мясная картина. Так держать.

2Шеф(124439)
а что это за "уровень гаврилова" такой? Забивать голы в купленных матчах? Будем знать!!

таких лузеров как гаврилов - раком до Владивостока не переставить. Нихуя в своей карьере не выиграл а все туда же.

Moose / 124427

Пидарас,я тебе повторяю,где прямые слова Гаврилова на то,что он играл договорняки в СМ? Как видно со слов Позднякова,в ДМ,где Гаврилов играл до СМ,такие дела делались.

Как видно со слов Гаврилова,он красочно описывает договорняки Днепра.

Где слова действующего футболиста,который бы красочно рассказал об участии в договорняке СМ с конкретикой как у Гаврилова и Позднякова против кого и когда сее делалось?

Почему Поздняков сказал,что ему было в диковинку участие в договорняке ДМ после СМ?

Если бы Гаврилов собирал команду на сдачу игры в СМ,то Поздняков должен был быть в курсе.Он в основе СМ играл регулярно с 1982 года

Без твоих уебищных фантазий,а напрамую,где было сказано Гавриловым,что договорняк игрался Спартаком?

При Чивадзе,закрой све ебало. Он сказал,что договорняк стал возможен благодра отсутствию Габелии в вортах ДТ. Габелии не было-значит все сказанное чистая правда. А где играл Габелия в том сезоне,никто в интервью не упоминал.

Смотри,шизофреник. Ты домысливаешь и фантазируешь интервью Гаврилова,дабы подвести его под удобную тебе формулировку.

А я ничего не домысливаю по интервью Чивадзе а оперирую его прямой речью.

M / 124425

И где ты такое обнаружил,шизофреник? Поделись с теми,кто о таком бреде слышит впервые.

2Moose(124444)Я ваще не понимаю о чем спор:)))
Ежу ясно вся полузащита сборной держится на двух китах-торпедовцах Семшов-Зырянов

Стоило убрать одного - проеп Хермании

А вот если бы ЛОКО не испортил Бугаева и у сборной проблем в центре обороны не было бы.

А если бы еще раньше ЛОКО не испортил бы Лебеденко то и счас у Гуса бы выбор был

2NMM(124446)
Подколол, признаю :)))
К тебе тот же вопрос из поста 2Шеф(124447)

2Moose(124444)
В Торпедо Зырянов был таким же лидером, как например Будылин или Буг(х)аев. А если называть своими именами, ничем особо не выделялся, реально там рулили Семшов и чуть ранее Кормильцев.
Но суть не в этом, как считаешь годиться в подметки Гаврилов троице перечисленной 23 дегенератом?