2kulik09(137106)

Ну то что в списках есть Беланов и нет Гаврилова меня не только нисколько не удивляет но только подтверждает справедливость списков. (При том кстати что Гаврилов сыграл за сборную и в Еврокубках едва ли меньше Беланова, так что сравнение это чистое). Это именно и есть разница между типично местечковой "звездой" как Гаврилов и игроком который хоть недолго но блеснул на международном уровне как Беланов.

Справедливости ради, Дасаев всё таки признавался лучшим вратарём, и по крайней мере в период 80-83 он был действительно звездой, то есть скорее сравним с Белановым чем с Гавриловым.

Нетто, Г. Федотова и Стрельцова лично я не видел на поле. Если ты видел то конечно и карты в руки ... Я могу только по отзывам высказаться что Стрельцов видимо не получил международного признаниям по причинам сугубо индивидуальным и нефутбольным, такое увы тоже бывает ... Но сколько игроков которые к примеру могли быть лучше Аршавина но в раннем возрасте получили тяжёлую травмы, сделали какую нибудь глупость исключившую их из футбола, т. п., т. д.? Что ж мы по этой причине будем ставить Андрея ниже их? Да мы и фамилий их не знаем ... Для реальной жизни важно - увы - то что было а не то что могло бы быть.

2мордехай петрович(137093)
Ты не совсем прав. Свои воспитанники выигравшие золото 84, потихонбку сходили к началу 90х, а их места занимали совсем не только воспитанники. И позже в командах Садырина вернувшего Зенит в вышку и Бышовца впервые (в российский период) замахнувшегося на лидирующую группу воспитанников было не так уж много.

Курс на своих воспитанников взял Морозов, и следствием этого курса как раз является появление в большом футболе Арщавина и Кержакова, да и тех же Быстрова и Денисова заигравших вскоре позже. Петржела, пошедший на ввод в основу Денисова и Быстрова этого курса в принципе не развалил, хотя несколько подкорректировал его введя легионеров и усилив конкуренцию молодёжи. Тем не менее и у него свои продолжали пробоваться, те же Кожанов, Козлов ... Никто закрепился из них, и это может не вина пана, мы не видим чтоб они блистали и в других клубах. На ЗИА муссируется мнение что эти несколько лет соответствуют провальному периоду для городских школ, объективно не было сильных претендентов. Поэтому повезли сарсаниевских академиков но из них тоже никто не заиграл ...

То есть я к тому что в разрыве традиции виноват не только шабашник Дик как у кузьмича получается, но и некоторые объективные факторы. С другой стороны по отзывам 90 и особенно 91-92 годы рождкения как раз дли хорошие выпуски в городских спортшколы и сейчас материал для работы с молодёжью есть. Будет ли ситуация использована? Не знаю. В опасениях Кузьмича есть рациональное зерно. Конечно попадать на прямую в основу при нынешнем уровне конкуренции молодым очень тяжело, и оглавный тренер отвечает за сиюминутный результат а не за перспективы развития, то есть с него в нынешней ситуации и требовать нельзя чтоб искусственно и с риском вводил молодых. Поэтому нужны в клубе другие структуры, координирующие рост молодёжи с использованием не только дубля, но и фармов и системы аренды. С одной стороны Зенит вроде такие внутренние структуры создаёт, сейчас приглашён Пайперс именно для координации взаимодействия со спортшколами, создана Смена-Зенит как фарм-клуб. С другой стороны Смене чтобы реально выполнять функции фарма надо всё таки играть в первой лиге, уровень второй недостаточен, а из аренды назад никто не пришёл, то есть похоже никто за отданными в аренду особенно не следит. Вопросы есть ... и Кузьмич прав что нельзя подобно мясным надеяться что золотой дождь (=админресурс) будет вечным, а потом оказаться у разбитого корыта с пьяным Олегом Ивановичем. Надо думать вперёд, ... думают ли? Об этом по кубкам не скажешь ...

обидно за Романа,который попал в команду явно ни его уровня и мучается в окружении всякиx бездарей модричей бентов ленанов...вот еше и далбоеба Кина купили!

2Doc(137136)

неужели так высоко? феерит! как Черенков, почти

Напоминаю! в данный момент Роман наxодится на 66 месте в списке бамбардиров Английской Премьер Лиги!

Напоминаю! в эти выxодные очередной тур Английской Премьер Лиги! Соxраняется интрига! Кто забьет больше голов зашитник Болтона Пьюгренье у которого 1 гол в 2 играx или надежда Тотенxема Роман Павлюченко у которого 3 гола в 19 матчаx?!
и выдет ли Роман в основном составе или Реднап после покупки Кина побережет забивного форварда для продажи в Ливерпуль Интер или титулованный Нотингем Форест!?

Who are the best Soviet players of all times ?

Here is the alphabeticaly sorted list of named players (except of Yashin and Blokhin) ((position, born, club)...votes):

Fyodor Cherenkov, Eduard Streltsov and Rinat Dassayev collected more than 10 votes each. David Kipiani, Alexandre Zavarov and Vsevolod Bobrov got 5 votes or more.

http://www.hep.lu.se/staff/smirnova//poll.html

2sumo77(137126)
:))

2sumo77(137126)
Оборотень в погонах

2Cloud(137119)
Так это Данни квартиру Широкова обнёс?

2kuzmich(137117)

Ты, конешно, эту самую кучу разгреб. Молодец.

Очень это по-русски - сидя на жопе ровно, на кухне, рассуждать о неправильности развития ФК"Зенит". Караул. Ты не стесняйся, вываливай рац.предложения мордехаю - он передаст.

"быть постоянно затратным" - страдаешь с того? (извини, за вопросительный знак).

По мне так: я вчера свои 400 баксов за абонемент уплатил - уплатил! Ну, и дальше со своей потребительской колокольни, требую.
Именно требую, бля:
- Поменьше разного говна в составе Кумиров. (превед, аршавинам и его собутыльникам)
- Кубок УЕФА в мае (я к этому успел привыкнуть)
- Суперкубок в августе. (как хотите - вынь и положь!)
- Чемпионство в ноябре. (и не хуйню какую-нить, а с салютами и пьянками на пару лет)

А для экспериментов по самоокупаемости и пестованию "своих" молодых воспитанников есть более подходящие говноклубы - Спартак, например.

2Cloud(137119)
"озорной оборотень" - это хорошо.

Черенков был ярким футболистом. Все, кто видел (в сознательном возрасте, а не в пеленках) его игру, естественно, его не забудут.

Но у него не было стабильности Жиркова, или умения Аршавина в одиночку сделать результат. Он мог брать на себя игру, но не был постоянным лидером, как Марадона (прости, Диего, за поминание всуе!). Он был 100% командный, зависимый игрок, и командой этой был именно Спартак.

Сравнивать Черенкова логичнее с Буряком, скажем. Даже Кипиани повыше будет, п.ч. был явным лидером и клуба, и сборной.

2Cloud(137086)
Ограблена квартира форварда сборной Украины
http://www.soccer.ru/news/99872.shtml

Хули, кризис...

ЗЫ. В этом же интервью затрагивается и так любимая Эдиком тема перехода Протасова и Литовченко в ДК:)

Ну, Заварову нужен был Лобановский, что бы он играл, как может:

Из интервью с Геннадием Литовченко:

– А хоть когда-то Лобановский выходил из себя?

– Я лично такого не помню. Был, правда, один случай, когда Васильич, скажем так, чуть растерялся. Накануне матча сборных СССР и ГДР киевское "Динамо" проиграло на своем поле "Порту" со счетом 1:2, после чего некоторые киевские игроки, видимо, слишком болезненно воспринявшие поражение, прибыли на сбор национальной команды чуть "расслабленными". Лобановский тотчас выпроводил их с базы и устроил собрание. Первым слово взял Вагаз Хидиятуллин: так, мол, и так, переживали ребята после поражения очень... Но его оборвали на полуслове. Собрание, кстати замечу, вел Никита Симонян, а Лобановский молча наблюдал за происходившим. Потом встал Ринат Дасаев и поддержал Хидю. Но и его усадили на место. И тут вдруг вскочил Заваров и, обращаясь к Лобановскому, искренне так заявил: "А что такого страшного произошло, Васильич?! Известно же, что кто не пьет, тот не играет!"

Лобановский поначалу просто опешил, а потом строго отчеканил: "После собрания зайдешь ко мне в кабинет!" Потом Саша рассказывал нам о разговоре с тренером. Лобановский поинтересовался, что это за теория такая у Заварова. А тот: "А разве это не так, Васильич?" – "Может, и так, Саша, но при всех-то зачем было такое говорить?" На том конфликт был исчерпан.

http://www.soccer.ru/news/47878.shtml

Потому и остался ИМХО такой же местечковой звездой:(((

причем, одновременно с переходом Черенкова в Ред Стар, более молодой Заваров проследовал из Юве в Нанси.. о сумме трансфера история умалчивает..

Пиздетс, немного напоминает ситуацию, когда все уже давно с мобилами ходят, а мясо всё на свой пейджер дрочит, никак надрочиться не может )))

2kulik09(137106)
А почему именно эти люди, а не допустим Грачев или Старухин, Кипиани или Андреасян, Симонян или Протасов? Бышовец опять же. "Ведь недаром клуб Фиорентина, предлагал мильон за Бышевца..." (с) В​.С.Высоцкий.

Опросы конечно же субъективны, и Беланов стал лучшим в Европе, а в СССР только вторым после Заварова. Заварова в Европе, кстати, тоже оценили, в 5 миллионов долларов от "Юве":)

Черенков же перешел в Ред стар... Стал ли он от этого менее великим? Нет конечно, потому что он был великим только у спартаковских болельщиков Марадона - бледная тень Черенкова (c) Мюллер.

А вот были ли великими братья Старостины?

sumo77
Посмотри заодно в талмудах
Г. Федотов
Нетто
Стрельцов
Гаврилов
и иже с ними.
Зато там есть Беланов, который в 86 был признан лучшим игроком европы, и не был лучшим в СССР
все эти опросы абсолютно субъективны. А Ф.Ф. Черенков менее великим от этого не станет

2LokoSnork(137100)
+

2sumo77(137099)
Ты забыл еще Шевченко и Аршавина.
Мясом там действительно и не пахло никогда.

http://www.trud.ru/jpg/20070406/200704060580103.jpg

2SergSakh(137090)
"Ура! Я теперь знаю кто убил Кеннеди!! :)))"

и Кенни

Бомжи, позовите сюда того алигу с ЗИА, который писал, как вас нахуй с 1 сектора послали. А то у Вер ... тьфу... Мордехая достойного оппонента нет.