2marek(141650)

"сначала тема о том, что ебливый опоссум ушел якобы после окончания контракта, была ключевой"

Не совсем так - ключевой была тема что он ушёл по окончании СЕЗОНА, выполнив поставленную задачу. Я полагал что ему не продлили контракт, в действительности он сам отказался от продолжения работы по контракту. Оба варианта не могут, по крайней мере формально, оцениваться как признаие того что его работа была неудачной, поэтому я и назвал фактическую ошибку мелкой.

Но важно в данном случае не это. Ты утверждал что меня в этой дискуссии припёрли к стенке но я отказываюсь это признавать. В действительности я сам нашёл свою ошибку и сам же о ней и сообщил.

"1. березовского при алкаче выгнали из зенита (ну, из основы) 2. он это объясняет тем, что человеческий контакт с алкачом у него не пошел. 3. ты это объясняешь его неуспешностью."

Березовский не использует термина человеческий контакт, он говорит об отсутствии понимания и поддержки в трудный для него момент. Мне кажется что общеизвестный факт (именно что Морозов перестал ставить его в основу) вполне достаточен чтобы понять что именно Березовский понимает под отсутствием понимания и поддержки, и не надо за уши приплетать версию что Морозов как то по человечески плохо с ним общался, этого в материале нет. То есть, я полагаю твой пункт 2 это домысел, нет никакой инфы (даже и в мнении самого Березовского) что его перестали ставить в основу из за плохого человеческого контакта. Я понимаю его таким образом что сам факт что ему перестали доверять место в основе в момент его личных трудностей он считает отсутствием понимания и поддержки - что согласись вполне логичная реакция, но не обязательно означающая что Морозов был в чём то неправ.

". ебливого опоссума выперли из заштатной помойки весьма несильного чемпионата."

Несовсем так. Во-первых сильного чемпионата (твои выкладки меня никак не убедили, я смотрю на рейтинги и достижения ведущих клубов в Португалии в Европе - а иначе как оценивать чемпионат?) Во-вторых, по крайней мере формально, не выперли а сам ушёл по окончании сезона. В-третьих пусть и слабую команду но приняв на грани вылета он вывел в верхнюю часть таблицы - если она действительно заштатная помойка, результат хороший вдвойне.

"ВОПРОС: почему ты считаешь что в этом случае ключевой была не легендарная бездарность ебливого опоссума, а именно другие причины,"

Именно на основании формального результата (см. выше), отложив в сторону тот факт что легенды о бездарности Бышовца Европе неизвестны.

"если в случае с березовсим этим же самым причинам в праве на существование ты отказываешь?"

Я если ты внимательно читал отнюдь им не отказываю. Я на самом деле считаю что реальной причиной по которой Морозов исключил Березовского из состава была роль последнего в проданном СМ матче 96 года о которой Морозову стало известно. Поэтому Дед став главным сразу закрутил продажу в Сент-Этьенн а когда она не состоялась просто посадил игрока на лавку что в конечном счёте привело к его уходу. Но я совершенно не считаю эти действия по человечески непорядочными. Доказать же я этого не могу, поэтому и говорю об игровых причинах, которые к слову несомненны (из за продажи и личных неурядиц Роман пропустил много тренировак и не мог быть в лучшей форме - другое дело что в иной ситуации возможно что Морозов отставил бы его от игр на более короткий срок и старался помочь наверстать форму).

"кстати, твоя телега о том, что ебливый опоссум - прирожденный тренер сборной, просто гениальна. его работа со сборной россии это ярко доказала. прирожденней не бывает."

Думаю что да, доказала, с олимпийской в цикле 86-88 и с первой в цикле 90-92.
Но ты упустил в моей телеге важный момент - что Бышовец прирождённый тренер сборной БЫЛ. И кстати в других условиях чем сейчас.

2marek(141653)

Прокомментирую так: не все ученики Олега Ивановича мудаки, и не все мудаки ученики Олега Ивановича.

Конкретно о Карпине, думаю сказался тот факт что он всё же много времени провёл в Испании. Кой-чо повыветрилось ...

А о Слуцком я был лучшего мнения как к сожалению и об Игнатьеве до его высказывания на ту же тему ... Кстати и Газза сегодня высказался в том плане что де сборную должен обязательно тренировать отечественный специалист, мол хотя и хорош Хиддинк но он же не свой. Боятся сволочи за кресла. даже лучшие из них ...

Ну а с образом Гершковича, что ж поделаешь - не я его привязал к Олегу Ивановичу, он сам. Впрочем в одном случае готов признать что был неправ - если сам Олег Иванович выскажется как Карпин.

Надеюсь что я тебя удовлетворил, на прощание? Больше ответов не обещаю, впрочем у тебя есть шанс ...

2titi--(141732)
Эдуард, кто признает самую мразотную команду с бромантаном, покупкам судей пачками и продажей игр в еврокубках и не только самой честной? Василий разве что :)Эдик, ты ошибся с выбором команды! :))

Йоптваю!! Титя вернулся уже 3 дня, из очереднова в этат раз нафсегда!

Новокузнецкая блидина опять дрочит, где румынские бляди? Кто такая Вася?

ушел болеть за нашу с анжелой вторую любимую команду (хотя у буковинской шлашовки их вообще десятка два).ще нам, браття українці, усміхнеться доля!а коняшечки сосцать-не пересосцать!

sumo 777 / 141725

Для чегo ты етo все нaписaл,я етo дaвным дaвнo все прoчитaл.

Или ты етo нaписaл с целъю дoкaзaтъчтo Лoгoфет врет,кoгдa гoвoритъ,чтo ему в 66 дaвaли в Шaxтере 800 пoсле 160 в СМ?

Тaк я пoетoму тебя или Мoose считaю скoтaми и мрaзями,чтo у вaс Лoгoфет в случaе Шaxтерa врет,Чивaдзе,рaсскaзывaя o дoгoвoрняке с Зенитoм врет,Пoзднякoв крaсoчнo oписывaя дoгoвoрняки в ДМ,скрывaет прaвду,чтo oн ив СМ етo делaл,Стaруxин oбъясняя,чтo Шaxтер лoжился пoд ДК пo прикaзу сверxу,врет,Гaврилoв врет,чтo не тoлъкo в Днепре кaтaл дoгoвoрняки,ибo зa зaрплaтту в СМ нелъзя былo в кaбaке oтдыxaтъ.

Кoнечнo,етo бреxня,чтo в кaбинете Щербицкoгo дo нaчaлa сезoнa рaсписывaли,скoлъкo укрaинские клубы дoлжны oтдaтъ oчкoв ДК

A вoт пoдoзрения Сaдыринa/Дмитриевa,чтo Березoвский сдaл игру СМ,етo кoнстaтaция фaктa,чтo СМ купил врaтaря Зенитa в 1996.

Ну a тo,чтo Муткo пoдoзревaл в сдaче игры сaмoгo Сaдыринa и теx 5-6 игрoкoв,кoтoрыx выгнaл и среди кoтoрыx не былo Березoвскoгo--етo пoдтверждение гипoтезы Сaдыринa,чтo СМ купил именнo Березoвскoгo,ибo Сaдырин известен свoей честнoстъю и пoрядoчнoстъю,oсбеннo вo временa 1991 гoдa,кoгдa егo кaпитaн кoмaнды,Дмитрий Кузнецoв,кoнечнo же сбреxaл,чтo ЦСКA тoгдa oбoшли СМ в тaблице тoлъкo пoтoму,чтo сыгрaли 9 дoгoвoрныx мaтчей

Пoкупкa кoстюмoв игрoкaми СМ-етo кoнстaтaция фaктa,чтo oни сдaли игру.

Мне скучнo с вaми,вы мaрaзмaтики

А что это за очередное удачное вложение денег планирует Липатов?

"Локомотив" близок к приобретению форварда "Оденсе"
Московский "Локомотив" в четверг должен оформить переход нападающего датского "Оденсе" Байе Джиби Фалла, утверждает "Спорт-Экспресс". 23-летний сенегалец был признан лучшим игроком чемпионата Дании по итогам минувшего года. В нынешнем сезоне Фалл с 10 голами возглавляет список бомбардиров датского первенства. Форвардом в декабре интересовался "Аякс".

2Василий(141708)
Кстати, как новому человеку. Если вдруг ты обнаружишь в ссылках Тити невольные неточности или умышленные подтасовки, ты всегда можешь сверить инфу у sumo77. Он никогда не откажет.

оба долбоёбы.и кумиры ваши тоже.

2joff(141726)а нахуя ты спрашиваешь если тебе пох?

Свидетельства игроков и тренеров Шахтера о материальном обеспечении в 60-70-80-е года:

Владимир Сальков (игрок и тренер Шахтера)
- Говорят, что на финале кубка 1961 года сидел человек с чемоданом денег, для того чтобы поощрить команду в случае победы, но во время матча чемодан раскрылся и все деньги разлетелись по стадиону. Узнав, что это премиальные для нашей команды зрители вернули все до последнего рубля... Вымысел, или что-то подобное было?
- Насколько я помню, в чемодане были билеты в Киев на переходный матч с одесским "Черноморцев" за право остаться в высшей лиге. После игры мы должны были садиться в поезд и ехать на матч в Киев, который бы решал дальнейшую судьбу "Шахтера". Но председатель республиканского спорткомитета Никонов отменил это решение и отправил нас на банкет праздновать победу. Если говорить о премиальных, то их тогда практически не было. Самый минимум, который был положен по протоколу за победу. Донецкие организации поощрили игроков нашей команды тогда призами. Кто-то получил фотоаппарат, кто-то ружье, кто-то ковер.

-------
Когда Латыш к нам переходил, то в Кировограде у него была зарплата раза в два, а то и три больше чем у нас, но он хотел играть в команде высшей лиги, и принял наше приглашение. Хотя в плане жилья вопросы решались оперативно. В горисполкоме был специальный фонд команды, и в случае необходимости жилье выделялось сразу же. Если в семье рождался ребенок, тут же ставили вопрос о расширении жилплощади.
----
При этом, материально мы не получали никаких доплат, никаких премий, а команду остановить было нельзя.

- Получается, что успехи команды не поощрялись руководством области?
- В те годы Владимир Иванович Дегтярев был уже отстранен от власти, пришел Качура, и отношение к команде сразу же изменилось. Нельзя сказать, что он не любил футбол, но он был слабым хозяйственником. Он не мог найти средства для поощрения футболистов. Я до сих пор вспоминаю этих людей негативно. В 1975 году впервые в истории Донбасса выиграла серебренные медали. Скажите, разве это не событие? Так мне пришлось на банкет собрать с ребят деньги – по 25 рублей с женатых, по 15 с холостых. Поехали на Артемовский завод шампанских вин, купили три ящика шампанского, на три дня организовали фиктивный заезд на базу, чтобы хоть как-то стол накрыть. Вот так мы организовали праздничный банкет. За весь год никаких сувениров, поощрительных призов, не было ничего, это я это вам говорю с полной ответственностью.
http://www.terrikon.dn.ua/posts/1858

Валерий ЯРЕМЧЕНКО:

- Зарплата у футболистов, вероятно, была тоже почти шахтерская?

- Представьте себе, "Шахтер" в этом отношении ничем не отличался от других команд бывшего СССР. Даже серебро союзного чемпионата на уровне нашей зарплаты никак не сказалось...

http://www.fcmetallurg.zp.ua/news/2004/12/17/yaremchenko_238.html

Говорят, что «Шахтер» в те годы играл за копейки…

Да, платили очень мало. Но что мы могли в то время сделать? Что пойти в обком партии и потребовать: «Дайте нам больше денег?» Нам тогда платили 280 рублей зарплаты, плюс от 90 до 150 рублей доплачивали, так сказать, из-под стола. Впрочем, тогда даже когда были деньги, особо и покупать нечего было. Квартиру я получил сразу, едва перебрался в Донецк.

А уйти в Москву, Киев или еще куда-то, где платят больше?

Ну, в то время люди жили совсем другими ценностями. Тогда об уходе никто не думал, все были патриотами своего клуба. Люди, конечно, были разные, но в то время было больше тех, кто хотел просто играть в футбол. Тогда воспитание людей в Советском Союзе было построено не на материальных благах, на патриотизме, на любви к Родине.
http://www.terrikon.dn.ua/posts/8119

Михаил КАЛИНИН, в прошлом начальник команды «Шахтер»
За хороший результат в сезоне на команду выделялось пять машин, и мы их по очереди распределяли. Машины покупали на свои. Квартиры обком партии давал. А больше у футболистов ничего и не было. Зарплата у главного тренера и игрока основного состава — 140 рублей, в дубле — 110. Да, еще в институт помогали поступить. Вот, собственно, и все. Ну, одевались еще хорошо.

Сегодня трудно в это поверить, но питание для футболистов было рассчитано на 250 дней — по пять рублей в сутки. Лимит закончился, а игры еще продолжаются. Как быть? Приходилось писать письмо в обком профсоюзов с просьбой продлить игрокам питание на 10 дней, к примеру. По этому вопросу даже собирали президиум, обсуждали: можно ли продлить. Пища была простая, но обильная. А вот черная икра в качестве поощрения — по 25 грамм на каждого. Я вам скажу, если бы команде тогда тысяч пять хотя бы перепало, снесли бы все, любого противника!

Был у нас такой забавный случай... Володе Роговскому в порядке очереди машина досталась. Пришел к ребятам деньги занимать. Купил за 16 тысяч рублей и тут же продал за 30 тысяч. Машина «ушла» мгновенно — люди из Средней Азии у нас, что называется, дежурили. В общем, заработал Роговский, а недели через две опять приходит деньги занимать. Ребята ничего понять не могут. А он был женат на артистке драмтеатра, и после спектакля вся труппа к Роговским в гости ходила. Володя их хорошо принимал, радушно, поил дорогим мускатным шампанским. Вот и пропили машину.

http://www.terrikon.dn.ua/posts/10304


Игорь Петров
- Ну и, чтоб закрыть материальную часть, поведайте, сколько вы получали, став игроком "основы"?


- Тут надо несколько уточнить. Как игроку юношеской, а затем молодежной сборной Союза, мне полагалась стипендия 250 рублей в месяц. И платила ее Федерация футбола СССР. В "Шахтере" я получал лишь премиальные. В те времена командам давали разнарядку на количество ставок игроков "основы", "дубля". Поэтому, если в клубе были футболисты какой-либо из сборных страны, то автоматически одна ставка высвобождалась, и руководство команды могло ее установить наиболее достойному игроку. Таким образом, команды были заинтересованы, чтобы от них было делегировано как можно больше футболистов в сборные Союза.
http://www.terrikon.dn.ua/posts/17552

"Спартак" заявил Алекса, Дзюбу, Павленко и Моцарта


прудников походу в вояж по пердям?

2SergSakh(141718)ой зря ты это сказал...ты ведь сам тогда гомосятина закоченная,и жена как оправдание не проканает - написано ж белым по помоечному мол если имеешь семью но не любишь о ней говорить значит точняк жопошник :)))тити кстати (пусть он о своей семье говорит когда надо и когда нет) не лучше - он с форумов МЮ и Тоттеншита (а теперь еще и Арса) не вылазит:)))

2titi--(141674)
Гандон,ты хоть понимешь.что общаться с тобой,пидарасом,противно,из-за тендециозности и однобокости всех твоих выводов, из-за того,что ты ненавидишь СМ и готов любой дождь или снег обьяснить происками Старостина.

Мне тоже приятно с вами общаться, Эдуард, несмотря на некоторую Вашу однобокость и тенденциозность по вопроса связанным со Спартаком, которые я и хочу как-то исправить.

Логофет прямым текстом говорит,что в Шахтере ставка была 800 рублей,а в СМ-160, Гаврилов прямым текстом говорил,что в Днепре платили на порядок больше,чем в СМ.

Я приводил Вам свое мнение о Логофете. Есть такой тип лудей. Как говорится, ради красного словца не пожалеют и ​отца.

Вот, например, свидетельство Ловчева о зарплатах Спартака:

- Уровень зарплаты в первой и высшей лигах сильно различался?

- Нет. У нас же в советские времена были четко определенные ставки. Если не изменяет память, 180 рублей у футболистов категории высшей лиги, 160 рублей - первой. Но когда команда вылетала рангом ниже, то в первый год все равно сохранялась ставка, как в высшей. Меня же это вообще не коснулось. Как игрок сборной СССР, получал сначала 250 рублей, потом 300.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?127814

Что же касается Днепра, то на момент прихода Гаврилова, Днепр стал хозрасчетным клубом и платил большие деньги официально.

Игорь Шквырин:
- "Днепр" в середине 80-х стал первым в нашей стране профессиональным клубом. Там никто на установках не говорил громких слов о патриотизме и чести города. Футболисты просто зарабатывали деньги, притом довольно приличные. По финансам с "Днепром" в те годы в высшей лиге не мог сравниться никто. Не считаю, что у нас была поставлена суперигра. Зато вся команда билась от первой и до последней минуты. Сколько раз мы забивали решающие голы в концовке матчей! В этом, думаю, и кроется секрет нашего чемпионства в 1988 году.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?42394

Просто остальные клубы стали такими чуть позже.

Логофет и Гаврилов-это лидеры СМ своего поколения.

Не спорю. Но есть еще Черенков и Дасаев.
Вот слова Федора:

-- За что же вы играли? За идею?

-- Я играл за «Спартак». Да нет, у нас была хорошая зарплата, правда, по сравнению с нашими «южными» командами, может быть, и поменьше, но она была такая, что мы могли спокойно существовать.
http://www.ogoniok.com/archive/2001/4683/08-50-54/

Дасаев о переходе в Сивилью:– А вам лично сколько положили?

– Только не сравнивайте с днем сегодняшним, это некорректно. Деньги ведь стали другими. В пересчете на доллары я тогда получал около тысячи в месяц. Примерно столько же зарабатывал и в «Спартаке». Сумма не космическая, но по тем временам вполне нормальная, на нее можно было спокойно жить. И в СССР, и в Испании хватало за глаза и за уши.

http://www.hiddink.ru/hiddink/msg/2498.html


Да,в СМ давали квартиры,так их давали везде,в ЦСКА Морозова выделили 15 Волг по окончанию сезона,я ведь это команда,которая 2 раза за 4 года из вышки нахуй вылетала.

По квартирам я уже приводил слова Севидова, что спартаковское руководство помогало даже игрокам других команд. А вот Юрий Фалин (игрок Спартака 61-65, 67 гг, играл за сборную на ЧМ в Швеции):

- В 60-м вы с "Торпедо" сделали дубль - и ушли в "Спартак". Почему?

- Чего скрывать: из-за квартиры ушел. У меня ребенок родился в 59-м, а мы жили в коммуналке в одной комнате. Просил двухкомнатную, но меня даже в список на квартиру не включили. А у меня родственники знали Старостина. Позвонили: "Вот Юра Фалин хочет с вами поговорить". Николай Петрович спросил: "Чего ты хочешь?" - "Квартиру - больше ничего". - "Пиши заявление". Отпустили меня из "Торпедо", и сразу получил квартиру в Измайлове в отличном кирпичном доме.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?51015

Если квартиры давали везде, зачем игроку сборной уходить в Спартак из-за квартиры?

Я знаком с бывшей женой блестящего игрока СМ 70-х,который трагически погиб в начале 80-х. Она живет со мной в одном городеу нее новая семья.
Она мне много рассказывала о СМ середине-конца 70-х, о том,ка ее мужа выгнал Бесков,о взаимоотношениях внутри СМ того времени,о том,ка жили жены футболистов.

Да,она мне рассказывыла,что ей муж из-за границы привозил наряды,которых не было ни у кого в Москве,да они жили очень хорошо,по отношению к тем,кто работал в школах,садиках или на заводах.

Но,она мне также рассказала,что профсоюзный СМ ни в какое сравнение ни шел с тем,что имели игроки в ведомственых клубах ДМ/ЦСКА. Она мне четко сказала,что ее мужа звали в ДК и там ему предлагали зарплату в 4 раза большую,чем он получал в СМ.

Далеко ходить не надо,после того,как ее мужа выгнал Бесков,он поехал в Алма-Ату и пару игр отыграл за Кайрат. Там зарплата была выше,чем в СМ,другое дело,что сабж попал в большой депрессняк и не смог заиграть в Кайрате,а потом и вовсе погиб через пару лет.

Да уже всё ВВ знает, что ты разговаривал с женой Миши Булгакова. Да у нее сложилось мнение, что жены игроков армейских команд, хоть и не имели таких нарядов, но жили лучше. Но это лишь частное мнение. Вот если бы она была женой спартаковца, динамовца, а потом армейца, то тогда бы могла сравнивать более объективно.

Про южные команды сказал и Федор. Было такое. Остается надеяться, что Титов и Тихонов заработают денег, но депрессняк их минует:)

Специально для тебя и Василия про зарплаты в Шахтере я дам несколько ссылок чуть выше.

ЗЫ. Могу и по некоторым другим командам дать.

вот вам тогда еще немного добротной архивной северной оналитеги, чтобы поднять градус вялой марекомусии по Бышу
Norder (05.07.2007 10:20)
Всем привет.
Знаете, открыл сейчас аху, почитал, а удивления то особого нет. :)Благо начал изучать биографию Бышовца уже позавера и пришёл к одному нехитрому выводу. Бышовец - человек с нетрадиционной сексуальной ориентацией. Иначе объяснить его поведение мне весьма сложно. Это не эмоциональный всплеск, наподобие криков в адрес судьи болельщиками. Просто оценка.
Постоянная опала возрастных игроков команд, которыми он руководит и напряжённые отношения с ними, вызваны совсем не омоложением состава ради игры. Ну кому могут помешать опытные игроки? В каком клубе они мешали омоложению состава, постепенно превращаясь в игроков замены? Это нормальная защитная реакция педераста от зрелых мужиков, у которых не один год семейной жизни за плечами и которые легко могут уловить любопытные черты его поведения.
Как и любой совдеповский педераст, страшившийся УК, Бышовец имеет семью, о которой, правда, не любит говорить. Учитывая, что в ДК он попал на добровольно-принудительный брако-конвейер, возможно это послужило сильной травмой мальчика, воспитанного одной мамой без отца. С тех пор Толик не любит это вспоминать, очень не любит.
Его боязнь публичных обниманий с игроками тоже весьма характерна. Подсознательная реакция на то, что его могут в чём-то могут заподозрить, даёт о себе знать до сих пор, причём весьма красноречиво.
Вспомните хотя бы Анчелотти для срванения. Мужика в годах нисколько не коробило и не коробит эмоциональное поведение Гаттузо. Почему? Да потому что все знают, что Карло и Дженнаро нормальные итальянские мужики, причём они и сами это знают и никогда в этом не сомневались ни сознательно, ни на подсознательном уровне.
Ладно.
Жаль, конечно, что Лоськову не удастся остаться в Локо, но может оно и к лучшему.
Как говорится, Лоськов был и будет футболистом и человеком с большой буквы, а Бышовец как был педерастом, так им и останется.
2 Evgen (05.07.2007 00:58)
Шокировало их, видите ли! А слезки Бышовца после пятого гола их не шокировали? Думать раньше нужно было, что делают. Я, кстати, не думаю, что Бышовец остановится на этом, т.к. "природа педераста" возьмёт своё. Представьте просто, что кучей мужиков руководит баба, которой постоянно что-то не нравится и вы многое поймёте. :))

2SergSakh(141713)

Бля, да не выспался я из-за их дрочева.
:))

Norder (12.03.2009 12:39:26)
Тема: Кумир, добей меня танцем!

Не знаю почему поставил "+ Риисе", но имел ввиду, что именно он пас это тупое стадо все 120 минут.

2Юровский(141667)
"Арсенал - тупое сборище ниггеров + Риисе"

да наш северов и футбольный аналитиг еще :))

скоро вернётся Великий Спартак, а значит им сосать как и раньше
"доброе утро" и "скажите пожалуйста" закончились на второй день,началась суровая проза.

http://s54.radikal.ru/i143/0903/64/a14e4e7e7fa2.jpg
а это мой родственник Василий...согласен во взгляде есть что-то от черновицкого кидалы :(

2rm(141700)
Я думаю, проверить по-честному должен сам Тити, а нам прислать бесплатный скан.

http://s58.radikal.ru/i159/0903/a2/6d267af05b3e.jpg
вот он какой - василий...

василий говнотеркин :))

Ёжик это хуйня.У меня брата двоюродного Василием зовут и он за мясо топит (ну как топит,постольку-поскольку,он не особо болельщик), у него даж в детцтве кликуха "Цымбаларь" была когда во дворе в футбол играл.Даж не знаю что и думать...:-(

джоф сам титин "василий"

2easy(141695)не знаю такого.Это твой клон?

2SBG(141689)