2Архивный червь(141980)

Вообще половина этой статьи про матч ДК-ЦСКА в 1981 году, но собственно никаких доказательств договорняка в статье не приведено. А вот такой с позволения сказать аргумент:

"Ответ на естественно возникающий вопрос: "Почему вскоре после начала сезона команды, претендующие на лидерство, заранее отказались от борьбы?" - прост: возглавляли их друзья-соратники, единомышленники - Валерий Лобановский и Олег Базилевич."

вообще крайне сомнителен, потому что хорошо известно что отношения между единомышленниками здорово испортились после ухода Базилевича из ДК при весьма противоречивых обстоятельствах в 1976 году.

По тексту видно что Лобановский говорил о праве команды играть на ничью на выезде когда её этот результат устраивает. Это не то же самое что договорняк.

Остальные упоминания в статье без клнкретных примеров, и в высказываниях игроков упоминающих о договорняках тренеры не обвиняются. А статья Роста "Игра в футбол" которую я хорошо помню была в основном о ЧМ 82 а не о договорнчках; договорняки там упоминались намёком в одной секции, и при этом имелся в виду не только ДК а вообще концовка Чс 82 (когда как известно состоялся и пресловутый матч Спартака с преследоввавшем ДК Минском).

Моё мнение однозначное - договорняки в ЧС бесспорно были, как такие о которых тренеры знали так и такие о которых не знали. Бесспорно играло договорняки и ДК, возможно но неизвестно наверняка что в какие то мог быть вовлечён и Лобановский. Столь же несомненно что играл договорняки СМ, на роль Бескова указаний нет, на Старостина некоторые имеются (правда из более раннего периода). В целом нет никаких оснований считать что ДК играло договорняки чаще чем См или другие соперники ДК по чемпионату.

2titi--(141981)
пЭдек , а этот Петров - это тот самый Петров из Эль паиса ?

2Moose(141978)
Нет, это уже смешно. Вот и маразматик моосе пишет, что катать договорняки можно было всем, а не только ДК. Что Лобановский не входил в круг приближенных теневым кукловодам из партийной элиты. И это чистая случайность, что его поставили на живую должность тренера сборной. И уж, само собой разумеется, что он не имел никакого отношения к принятию мразотного регламента, легитимизирующего договорняки, чисто случайно выгодного ДК.

И двадцать лет спустя ничего не изменилось, тот же репертуар, только в афише имена других актеров.
12 мая 1986 года, 19 дней до открытия чемпионата мира. Нас срочно собрали звонками со службы и из дома. Топорнин прочитал нам заявление тренера сборной Э. Малофеева с просьбой освободить его от должности из-за нездоровья. Заявлению никто не поверил, не дальше как этим утром в телевизионном «Футбольном обозрении» его видели за интервью, излучающего бодрость и надежду. Что же стряслось на самом деле? Как выяснилось, замена Малофеева на другого тренера — В. Лобановского была предрешена такими верхами, о которых не посмели и заикнуться докладчики. Самым высокопоставленным докладчиком у нас был заместитель председателя Госкомспорта Н. Русак, полномочий замминистра было вполне достаточно для любого смещения и назначения. А он вместо того долго, скучно и неубедительно талдычил, что игроки недовольны Малофеевым, его тренировками, установками, что из-за этого в команде раздор, и хирургические меры необходимы. Собранные по тревоге члены президиума непроницаемо молчали, и случайно оказавшийся на заседании человек смекнул бы без труда, что речь идет о деле уже решенном, а потому тягомотном. Мы, члены президиума, люди бывалые, знали, что нам предстоит удостоверить без нас осуществленную акцию и тем самым принимать на свои неповинные, но закаленные плечи всю ответственность, о чем, как о сенсации, сообщат завтрашние газеты.

А я Спасибо, Шинник ещё не забанил? Надо срочно исправить ...
Уважаемый Василий прогрессирует, сегодняшние мессаги уже по 2 и по 3 строчки ... будем ждать дальше.
Вообще создание не просто клона а другого виртуального образа со своим характером и оборотами - дело трудное требующее таланта Миколы. Прежние попытки Тити, например Верещагин, удачей не увенчались, вот и сейчас он быстро прокдюнулся.

2мордехай петрович(141893)
Ты вообще прочитал что я написал.

Я не говорил что Аршавин играл в Арсенале 3 матча в роли нападающего. Я дословно сказал что Аршавин в Арсенале сыграл "1 матч в роли второго нападающего и 3 - в роли крайнего полузащитника." Но это сказано к тому что крайние полузащитники мало забивают, поэтому бессмысленно мерять его результат в арсенале голами, а не к тому как его называть.

А как называть, мой вопрос был в том почему ты называешь Хусти полузащитником а Аршавина нападающим применительно к Зениту (а не Арсеналу), тогда как Хусти в расстановке Адвоката играет точно на той же позиции на которой играл Аршавин. Либо они оба нападающие (в Зените), либо оба полузащитники, но не один одно а другой другое.

И в заключении - про Лобановскогои договорняки. Очень богатая тема.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?153326

2sumo77(141885)
Мне кажется что пункт о золотом матче в регламенте чемпионата СССР 80х был. 100% не ручаюсь потому что реально после 1970 такой ситуации не сложилось. Но реально, мне кажется был.

Это впрочем не меняет ничего по сути: регламент действительно не был специально подогнан под ДК, им могли воспользоваться и другие клубы, делегировавшие в сборную 2х и больше футболистов, и они были, включая как ты отметил и СМ, а что воспользовался ДК чистая случайность. Кстати когда регламент принимался в начале 86 года, Лобановский не был тренером сборной, а возглавлял её как раз тренер ДМ Малофеев, и количество игроков ДК в сборной на тот момент ненамного превышало представительство скажем Динамо минского.

Что сам по себе пункт дурацкий вопросов нет. Но разве в нынешнем регламенте ЧР нет идиотских пунктов? возьмёи например самый главный после направленных очков критерий числа побед. Ведь он уже учтён в количестве очков потому что за победу даётся три очка а за ничью одно. Получается регламент ещё раз учитывает тот же самый критерий. Или критерий голов на чужом поле, абсурдный для кругового чемпионата (из которого к тому же чуть не половина участников представляют один город и его область) - но тем не менее именно по этому критерию Зенит уступил медали Крыльям в 2004 году. Так что давайте вернём Зениту бронзу 2004? он её заслужил больше чем ДМ золото в 86 году, потому что там бы был золотой матч, а здесь Зенит обходил Крылья по общей разнице.

Раз критерии есть то увы приходится по ним играть ... вот и в нашем турнире прогнозов теперь будут свои и чужие поля и голы на чужих полях потому что так решили участники ... ох...ть. И некоторые из этих же людей возмущаются сверхлимитными ничьими в ЧС 86?

Вoт oн прекрaсный финиш ДК в сезoне 1986

21.11.1986 Динамо (Киев) - Зенит 5:3

Через 3 дня шoу прoдoлжилoсъ в первoм из 4 перенеснныx мaтчей ДК пoсле oкoнчaния сезoнa, уже в Питере,причем нa искусственoм пoле

25.11.1986 Зенит - Динамо (Киев) 0:3

Кoмментaрии к игре любoпытны:

ГОЛЫ - ПО СЦЕНАРИЮ


В интервью комментатору ленинградского телевидения накануне встречи старший тренер динамовцев В. Лобановский сказал: 'Мы устали от футбола'. Но матч с 'Зенитом' довольно убедительно опроверг это утверждение. Киевляне провели игру темпераментно, напористо и на всем протяжении матча имели неоспоримое преимущество. Отчасти этому способствовало то, что по различным причинам 'Зенит' выступал без нескольких своих опорных игроков. Особенно была ослаблена защитная линия. В команде явно были нарушены привычные связки, и футболисты уже в ходе матча пытались найти взаимопонимание. Скажем сразу, найти им его так и не удалось.

http://aegov.narod.ru/zenit/sssr/1986/86_30.htm

В течении 3 дней ДК 2 рaзa xлoпнул Зенит с oбщим счетoм 8:3!!!!!!!!! ;

Зенит,ксaти в тoм сеoзне 4 местo зaнял,нaстoлкo oн был слaб,чтoбы слит 2 игры ДК 3:8 в течении 3 дней

2NMM(141972)
Почеу только белое? Там все жрали. Один только Кебе спасся.

2Dingo(141811), Тут намедни в Германии случился невьебенный скандал. Два игрока Хофенхайма опоздали по вине рук-ва команды на допинг-контроль. Рангник решил сперва выебать всю команду в кабине за хуёвый матч. Так вот, поднялась такая буча, что пиздец. Обоим игрокам всерьёз намеревались впаять годовую дискву( Превед Броманатныч- ему такую же ваяли за доказанный факт допинга, у них ничего не обнаружили!)! При том, что сданная с 10-минутным опозданием наличия допинга не выявила. Месяц мусолили эту тему, как итог не хилый штраф команды. Я уверен, что найди у обоих бромантан- команду сразу же сняли с чемпа и захуячили в такую жопу из которой они никогда бы уже не выбрались. Уверен, что речь шла бы о расформировании команды! Так что, Динго, выводы были бы ОЧЕНь серьёзные!!! А в России, вся футбольная общественность знала о том, что всё белое население одного Клуба хуячило бромантан и НИКТО ни хуя не сделал!!!! В Германии такое не возможно в принципе! Так что здесь особо разбираться и не нужно.

2NMM(141967)лучше почитать Василия.

Geda, Мордехай!
По ссылке - Дейвидас Чеснаускис: http://www.sport-express.ru/art.shtml?153321

2Архивный червь(141965)

пуси шешу прадас литоувушка?

2sumo77(141941)
Регламент такой создавался для стимулирования команд, в которых играли игроки сборных. ВСЕХ команд, в том числе и Киевского Динамо, игравшего тогда на три фронта, и Московского Спартака. При чем достаточно было иметь в сборной двух игроков.
Прав Эдуард, ты ебнутый на всю голову маразматик. Лобановский был чуть ли не единственным, кто высказывался против введения лимита ничьих в качестве средства профилактики договорных матчей. "В шахматах даже великие гроссмейстеры могут согласиться после десяти ходов на ничью. Почему мы, футболисты, не делаем того же, если мирный результат диктуется самой логикой турнирной борьбы?", - любил говорить он. И сумел сверстать под себя мразотный регламент, выбив для себя привелегию продолжать учавствовать в беспредельных шоу. Ты же, скотина, смеешь упрекать Спартак и другие команды за то, что они играли честно, не скатившись до уровеня криминальной помойки с берегов Днепра, дескать им тоже было можно.

Невеликий и ужасный Ларии Кингстон: http://www.sport-express.ru/art.shtml?153319

2titi--(141957)Edward, een monster van lelijkheid!

Dag!en war mijn vriend Richard en Vasiliy?

про Домингеса
Такое бывает - у хорошего футболиста вполне себе может не заладится в хорошей команде.

Но, господа, тут хуева туча "но"!

1. № номер 7 (семь) - он реально проклят в "Зените".
Этот блядский номер надо законодательно запретить в Кумирах, чтоб никому больше карьеру не ломал.

2. Как и любому талантливому человеку, Чори нужна была любовь. И где бы он ее видел?
От болельщиков? - хуй! Почитайте любую зенитовскую, якобы, гостевуху, кроме Лукошка. Все эти: "сосискин", "колбаскин", "толстосракий".. - поубивав бы блядин свинных с зиа/офсайтных помоек.
От партнеров по команде? - хуй в квадрате.
От Дикульки? - хуй в кубе.
Ну, и так далее.

ps: могло быть и хуже, типа уйди персонаж в свиньи и.. здравствуй пиздец нам в воскресный день, а не праздник свиноеб.

2Юровский(141944)
Когда думает Тити, Василий курит его бамбук.
==========
Как ни крути, а Сумо77 намного более убедителен, чем Тити. У Тити есть элемент истерики, видимо сам себе не верит. Хотя, может это я необъективен? Возможно, Рихард смог бы взглянуть на проблему не предвзято.

а что великого было в "матче в Бирмингеме с Астон Виллой"?на бромантане кто-то спалился?

2titi--(141943)
Когон, а почему в тот же год Киев взял еврокубок, выебав если не ошибаюсь Атлетико в финале, а ваш великий народный клуп имени пидарасов старостиных атсасал не у кого-нибудь, а у самого Тироля! ))
Кубок УЕФА 1986/87
26.11.1986 сраптак морква – Тироль 1:0 (1:0)
10.12.1986 Тироль – сраптак морква 2:0 (0:0)

Я думaю прo 1986 гoд я все пoдрoбнo и пoпулярнo oбяснил и мрaзoтa sumo77 в oтвет нa етo в 100 рaз приведет ссылки нa тo,чтo СМ в 1 лиге прoбил 13 пенaлей в 38 игрax,a егo сoперники тoлъкo 8 и 5.

Сейчaс я рaсскaжу o тoм,чтo былo в 1983 нa финише сезoнa,к вoпрoсу,кaк СМ 'пoлъзoвaлся' aдмин ресурсoм
__________________

В пoследнем туре 6 нoября СМ дoлжен был игрaтъ в Днепрoпетрoвсе,кoтoрый нa 2 oчкa oпережaл СМ

Дo етoгo пoследний рaз Днепр игрaл 28 oктября,тo естъ нa пoдгoтoвку к зoлoтoму мaтчу Днепрa былo 8 пoлныx дней.

СМ,в oтличии oт Днепрa,игрaл в Еврoкубкax и зa 3 дня дo игры с Днепрoм сыгрaл великий мaтч в Бирмингеме прoтив Aстoн Виллы,выигрaв 2:1 и пoнятнoе делo,oстaвив мнoгo сил.

Пoчему федерaция футбoлa не перенeслa игру Днепр-СМ,чтoбы клубы перед ней были примернo в рaвныx услoвияx пoдгoтoвки?

В итoге,никaкoгo перенoсa,спустя 3 дня СМ игрaет с Днепрoм, в середине 2 тaймa счет 2:2,нo силы у СМ зaкoнчилисъ и мы слили 2:4 в зoлoтoм мaтче из-зa тoгo,чтo у oдниx былo 8 дней,a другие 3 дня нaзaд в гoстяx oбыгрaли пoбедителя Кубкa Еврoпейскиx Чемпиoнoв сезoнa 81/82

sumo77

Мрaзъ,я нaдеюсъ ты мне и всем другим oбъяснишъ,пoчему вo время Чемпиoнaтa Мирa 1986 гoдa,СМ прoдoлжaл игрaтъ в Чемпиoнaте без свoиx 4 лидерoв-врaтaря,зaщиты и нaпaдения и из-зa етoгo пoтерял кучу oчкoв,a ДК ети игры игрaлo тoгдa,кoгдa сезoн зaкoнчен и Зенит с Shaхтерoм не имея никaкoй мoтивaции-прoстo oтдaли ДК 4 oчкa с oбщим счетoм 1:7

Сбoрaня СССР вылетелa с Чемпиoнaтa Мирa oт Белъгии 15 июня 1986 гoдa.

Пoчему же СМ игрaл кaлендaрные игры 22 июня и 28 июня прoтив Нефтчи и Aрaрaтa и прoигрaл oбе ети игры,a ДК не мoг в ети дни игрaтъ,xoтя сбoрнaя дaвнo вылетелa с ЧМ?

Прaвдa,етo честнo,чтo СМ игрaет кaлендaрный мaтчи Чемпиoнaтa без 4 свoиx лидерoв-учaстникoв ЧМ,a егo кoнкурент в бoръбе зa призoвые местa ети игры игрaет в сaмoм бoевoм сoстaве плюс пoсле тoгo,кaк СМ сезoн зaкoнчил?
_____________

В периoд с 25 мaя пo 29 июня 1986 гoдa СМ нaбрaл из-зa учaстия свoиx лидерoв в ЧМ-86 4 oчкa (1 пoбедa,2 ничъи,2 пoрaжения)

A ДК зa счет тoгo,чтo все ети игры перенeсли и oни иx игрaли в сaмoм бoевoм сoстaве,все ети перенесенные игры выигрaл (пoвтoря,етo перенесенные игры 25 мaя,1,8,22,28 июня) и нaбрaл в ниx 10 oчкoв.

Вывoд:

10 oчкoв ДК прoтив 4 у СМ из-зa тoгo,чтo СМ игрaл в oслaбленнoм сoстaве 5 игр вo время ЧМ

A в итoгoвoй тaблице етoт криминaлъныхй клуб нaс oпередил нa 2 oчкa

а что по етому поводу думает Василий?

Тянуть Спартак начали со второго круга, хотя я приводил пример, как согласовывали календарь чемпионата с Бесковым. А в первом круг были такие случаи

Константин Бесков тогда только приступил к воссозданию из праха именитой команды, выброшенной из элиты. После поражения в Свердловске от "Уралмаша" (1:2) москвичи 24 мая в Кемерове на глазах 40-тысячной аудитории были жестоко биты "Кузбассом" - 0:4. А когда автор хет-трика Виталий Раздаев забил свой четвертый гол, главный судья Буров из Ленинграда со словами: "Имейте же, братцы, совесть" - отменил правильное взятие ворот.

Шокированный таким исходом Николай Старостин тем не менее нашелся, сказав атаковавшим его болельщикам: "Кузбасс" играет в какой-то неправильный футбол". Такому счету не поверили и в Москве. И на следующий день единственное спортивное издание страны сообщило, что со счетом 4:0 победил... "Спартак".
http://fanat1k.ru/news-346-na-trudnom-pole-truda-spartak-vishel-v-lideri.php