2SergSakh(153315)
Нахуй кумана. Кумана это в сраптак, там ему самое место.

2Cloud(153313)
бггггг. Только сайтом ты ошибся - это для анекдот.ру

2Geronimo(153309)ахаха. Писарев, бегущий из погрязшего в договорняках Педо в кристально чистый Спартак. есть еще сказки в загашнике?

2мордехай петрович(153311)
После забанивания Эдика на Видеосокере у девочек случилось обострение: разговаривают сами с собой, выходят из под одного IP-адреса, постят одни и те же сообщения от лица разных клонов.

Спасибо тов. Елисееву за интересную подбору цитат о Зените 41-42гг.
Я узнал много интересных фактов

- что Зенит в 1941 в срочном порядке перевели с довольствия ЛМЗ, не подлежащего эвакуации, на ГОМЗ.

http://www.lomo.ru/site/news/index.php?cn=940&ct=7
Многие ушли на фронт, около 20% сотрудников и 80% оборудования были эвакуированы за Волгу, когда в конце июня 1941 г. по решению Государственного комитета обороны началась эвакуация предприятий.

http://www.nevskoevremya.spb.ru/obshestvo/3362/futbol_na_linii_ognya/
Металлический завод имени Сталина (ныне - ЛМЗ). К этому предприятию до 1941 года был "приписан" "Зенит". Металлический завод не подлежал эвакуации, поэтому сразу после начала войны большинство игроков перевели на ГОМЗ (Государственный оптико-механический завод, ныне - одно из производств ЛОМО), который был эвакуирован в Казань.


- что весь основной состав вместе с семьями удрал из Ленинграда, а ветераны и дублеры были брошены на произвол судьбы.

http://www.fc-zenit.ru/pdabook/Discussion.phtml?id=63405
Большинство игроков профсоюзных команд мастеров (в том числе и весь основной состав «Зенита») были эвакуированы из города со своими предприятиями, в Ленинграде остались только ветераны-зенитовцы; «Красная Заря» и «Авангард» перед самой войной были расформированы, а ленинградский «Спартак», как уже говорилось, практически в полном составе ушёл добровольцами на фронт.

http://www.nevskoevremya.spb.ru/obshestvo/3362/futbol_na_linii_ognya/
Но несколько бывших зенитовцев остались в Ленинграде - Александр Зябликов, Анатолий Мишук, Георгий Медведев, Алексей Лебедев, игрок дубля Николай Смирнов.


- что капитану довоенного Зенита Зябликову, уже не являвшемуся игроком основы, не стали оформлять трансфер с ЛМЗ на КОМЗ, подлежащий эвакуации. Видимо, не видели ему место в составе.

http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=4657
Однако в блокадном городе провели самую тяжелую зиму 1941/42 года капитан довоенного «Зенита» Зябликов
…
http://www.liveinternet.ru/community/fc_dynamo_spb/post38946413/
В цехах ЛМЗ трудились игроки "Зенита" А. Зябликов,
…
http://www.nevskoevremya.spb.ru/obshestvo/3362/futbol_na_linii_ognya/
По этому поводу стоит заметить, что ни Александр Зябликов, ни Анатолий Мишук, ни Георгий Медведев, ни Алексей Лебедев в состав "Зенита" образца 1941 года уже не входили. До войны Николай Смирнов играл за молодежную команду "Зенита", а Иван Куренков и Петр Горбачев выступали за ленинградский "Спартак" и стали зенитовцами лишь после блокадных матчей.


- что летом 1942 участников блокадных матчей доэвакуировали на Большую Землю, а потом аки артистов цирка возили по стране “подзаработать деньжат”

http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=4657
Куренкова, Н. Смирнова и еще некоторых зенитовцев потом вывезли на Большую землю. Стало ясно, что футболисты поднимают боевой дух не хуже артистов. Причем не выступлением, а самим фактом игры.

http://www.kp.ru/daily/24003.5/81975/print/
Летом 1942 года команда поехала на юг подзаработать деньжат в товарищеских матчах.

http://irtich-omck.ucoz.ru/blog/2008-08-14-6
В начале октября в Омск прибыл ленинградский «Зенит», в составе которого были известные А.Зябликов, В.Бодров, А.Яблочкин, В.Смагин, П.Дементьев и др.


Драпай, Зенит! Плевать на Питер!

2Cloud(153306)
А Рома хоть и лучший нападающий АПЛ, но хороший паренек.

Роман Павлюченко готовится к переходу в Локомотив:

На днях, скажем, купил себе оригинальный костюм от Dolce & Gabbana: белый, с изображениями тигров, очень яркий и необычный. Пришел в нем на тренировку, вызвал настоящий ажиотаж.

http://www.sports.ru/football/8551027.html

2SergSakh(153298)
нет, не такая разница. скорее как между ван нистелроем (зиновьев ) и ван бастеном (дацюк). сравнивать зиновьева с павлюченко кощунственно.

Внушает оптимизм.

Президент "Локомотива" Николай Наумов оценил перспективы Владимира Маминова на посту главного тренера команды.

— Маминов начал удачно, но будем ли мы искать кого-то на роль главного тренера, покажет ближайший месяц. Если до конца первого круга в игре команды наметится прогресс, то сделаем всё возможное, чтобы Маминов остался. Хотя, как вы знаете, существуют технические трудности — у Володи вообще нет тренерской лицензии, он пока только учится, — заявил Наумов "Советскому спорту".

Ребер жгун конечно зачетный, жалко будет если уедет :)))
http://www.sports.ru/football/8550053.html

2Юровский(153250)
А Рональдинью завязавшего с футболом за бесплатно приволокли а не за двацарик и давал пятнашку легко на дедушку бэкса?:)
Чеб у берлусконя бабла-то не было - замбротты с бэксами зарлаты-то нехилые вваливают, десяток пато прокормить можно...

2Samed(153287)
зиновьев это почти дацюк
Ну да "почти"... Разница всего лишь примерно как между Павлюченко и Нистерлоем, а так да, почти... :))

2Philly...(153282)

Ты как-то пренебрежительно об этом говоришь, дескать, в НХЛ надо пахать, а в КХЛ можно сидеть на попе ровно и грести большие бабки. В России тоже пахать приходится, увы. Тут скорее вопрос в том, что приезжая в америку нужно начинать с нуля, ломать свою жизнь, встраиваться в местную систему, поначалу оказываясь в положении второсортного гастарбайтера. Тут у каждого свой выбор и он совершенно неоднозначен.

Пример того же Зиновьева же очень показателен. Будучи восходящей звездой в России он приезжает в Бостон, где его выпускают на площадку на пять минут, долго не заключают с ним полноценный контракт и т.п. В России он имеет большие деньги, играет регулярно и помногу, чемпионом мира стал вот два года подряд. Так ли он много потерял не оставшись в НХЛ? Ты, судя по всему, считаешь его лузером, а я, например, думаю, что он прав что не стал унижаться и позволять обращаться с собой как с дерьмом. Вот никак вы, пиндосы :), не можете понять, что не сошелся свет клином на кубке Стенли, есть жизнь и за пределами США. А если говорить исключительно об игровых качествах, то я нисколько не сомневаюсь, что тот же Зиновьев вполне мог бы стать если не мегазвездой, то стабильным игроком первой-второй тройки в клубе НХЛ.

2Samed(153287)
разница только в том что Дацюк при одинаковом росте намного более атлетичен, креативен и полноценен как в защите так и в нападении - best player in the game. И всего этого он достиг благодаря игре в Детройте.

А у Писарева немало интересного ...

"Надо смотреть на вещи реально: мы никогда не были готовы выиграть Лигу чемпионов. Могли вырвать одну-две игры у топ-клубов на определенной стадии. Но все это разовые успехи. Тот же "Реал", "Интер" или "Арсенал" в полуфинале - это совсем другие соперники.
- Которые на групповом этапе приезжали в Россию с одной целью - не травмироваться на наших полях и не проиграть с чересчур большим счетом?
- Да. Клубов, которые приезжали бы в Россию и бились по-настоящему, не было вообще. Другое дело, что мы все, и я в том числе, верили словам Романцева, что можем выиграть у кого угодно. Многие ведь и не уезжали из-за этого."

"Иногда приходилось, как говорил Романцев, "резать мясо". ... Возможно, Романцев считал, что в какой-то момент те игроки, от которых он избавлялся, начинали приносить команде больше минусов, нежели плюсов. Мне трудно, да и неэтично обсуждать сейчас его действия. Не согласен с одним: с тем, как с этими игроками расставались. Нужно было делать как-то иначе. Чтобы люди уходили по-другому. Поблагодарить, попрощаться. А этого не было."

"Романцев мог. Мы ведь верили всему, что он говорил. Доктор по указанию Романцева давал нам какие-то витамины, были специально разработанные фармакологические программы, и никому даже в голову не приходило усомниться в правильности тренировочных методик."

2Samed(153287)
Честно говоря на этом ЧМ Зиновьев не очень меня впечатлил. Во всяком случае до Дацюка у него приличная дистанция ... может именно потому что принял в своё время решение не пробиваться в НХЛ?

2Moose(153280)

Напомню речь о 42 годе. То есть в тот же год когда Зябликов играет за ЛМЗ (шефа Зенита) в блокадном матче он играет за Зенит в Омске. Одно из двух - либо Зябликов в этот год игрок Зенита либо в Омске играет не Зенит ... выбирайте.

Не корысти ради, поддержу точку зрения г-на клона Елисеева.
Весной и летом 1942 Зябликов и Куренков играли блокадные матчи, а в начале октября могли бы прибыть в Омск после летней доэвакуации.
http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=4657

Однако в блокадном городе провели самую тяжелую зиму 1941/42 года капитан довоенного «Зенита» Зябликов, Н. Смирнов и другие игроки. Вместе с будущим капитаном «Зенита»-44 Куренковым они стали участниками блокадных матчей 31 мая и 7 июля 1942 года – играли за команду ЛМЗ. Куренкова, Н. Смирнова и еще некоторых зенитовцев потом вывезли на Большую землю. Стало ясно, что футболисты поднимают боевой дух не хуже артистов. Причем не выступлением, а самим фактом игры.



Непонятно только почему приведя эти факты Вы не хотите извиниться за своё нелепое утверждение что:
"В блокадном Ленинграде не остался ни один из действующих игроков основного состава «Зенита»"

Это утверждение вроде бы принадлежит не тов. Елисееву, а публицисту Невского Времени. Весьма убедительную апологетику своей точки зрения он приводит в статье.

2Елисеев Е. И.(153283)
Самое время. Потому как на последних цитатах Вы вполне укусили себя за хвост.
Попросите Тити прислать кого нибудь столь же вежливого но более разборчивого в источниках.

2Елисеев Е. И.(153283), Боря, пиздуй-пиздуй! Не забудь в Тыкводельфию к фанату своему заехать, выебите друг дружку. А то здесь тебе только сосать приходится:))))

(153268) Cloud

Наверное можно согласиться с тем, что для крепких не выдающихся игрочил типа Зиновьева и Сушинского (а именно такими я их видел здесь) чисто по житейски, при наличии уже похожих бабок в России, особого смысла куда-либо ехать нет.
Да наверное и в спортивном смысле. Лучше эти люди не станут, а сидеть на банке или в фарме им совсем ни к чему. Бо здесь надо пахать и убиваться каждый раз, как вышел - молодь подпирает тока фпуть. В России же всё привычное плюс положение в хоккейном обществе уже какое-никакое есть.

А вот ребятам типа Малкина, Овцы, т.е. тем, кто уверен в себе и есть что показать-доказать и чем удивить (вот как удивил к примеру молодой воротник Варламов) - другой кленкор.

2Елисеев Е. И.(153269)

Э-э-э, г-н Елисеев, что то Вы поплыли.

"Зато следует, что игроки Зенита не работали, т.е. находились в исключительном положении по отношению к тому же СМ."

??? Каким образом из того что игроки Зенита сыграли несколько матчей следует что в остальное время они не работали? То что игроки См тоже играли в то время, например с ленинградским Динамо и в чемпионате Москвы, Вы подтверждали и сами, так где же здесь исключительное положение?

"Вам осталось теперь доказать, что футболисты СМ тоже не работали."

Зачем же мне это доказывать? Я то полагаю что можно и играть и работать. Если же Вы считаете что нельзя, то всё уже доказано, поскольку факт того что СМ играл не отрицаете и Вы.

"Объясните теперь Вы, почему Спартак не считал зазорным играть с коллективами физкультуры сборных воинских частей, а «обладателям Кубка Татарии» подавай более сильных соперников, сборных городов восточной части страны."

Ну и Спартаку подавали как мы видели и более сильных соперников, например ленинградское Динамо. Все соперники Зенита нам с Вами неизвестны, так что ни из чего не следует что разница в сопрниках была. Ну может конечно воинских частей поменьше было в восточных регионах, скорее заводы, это допускаю.

"Кстати, что Зенит посетил лишь 2 в восточных региона, это еще бабушка надвое сказала, в противном случае вся ваша гипотеза летит в тартарары."

Ну если допустим вместо 2х 3 или 4 за год, то вряд ли она так уж в тартарары летит, времени на работу остаётся вагон. С другой стороны, если не доказано что Зенит разъезжал постоянно и играл регулярно, то в тартарары летит Ваша гипотеза, не находите?

А теперь посмотрим что именно надо доказывать - вину (позор в Вашем понимании, или скажем наличии лжи в словах Иванова и Дементьева) или отсутствие оной? Вы считаете что болельщики Зенита должны в ответ на брошенное Вами и вартаняном походя обвинение доказывать что Зенит не виноват? Как у вас с презумпцией невиновности?

"Во многих источниках в качестве даты эвакуации фигурирует лето 1942."

Ах вот как? Но это извините совершенно меняет всю картину! Ведь если игроки зенита провели в блокадном Ленинграде вс страшную зиму 41-42, так за это всю войну зачесть можно, после этого пусть бы они все оставшиеся годы разъезжали постоянно по всей стране ничего не делая, я бы лично не бросил в них ни одного камня. Того что пережили ленинградцы в голодную зиму 41-42 и не снилось игрокам СМ устроенным Старостиным на заводы Москвы.

Так что если Зенит выехал в эвакуацию летом 42 года, вообще нет предмета для какой либо дискусссии. Правда как тогда это согласуется с Вашим же утверждением что

"В блокадном Ленинграде не остался ни один из действующих игроков основного состава «Зенита»"

Что то Вы зарапортовались г-н Елисеев? Или просто не в курсе какой именно год блокады был самым страшным?

"По этому поводу стоит заметить, что ни Александр Зябликов, ни ... в состав "Зенита" образца 1941 года уже не входили."

Отчего же не заметить? Особенно если обратить внимание на следующее Ваше утверждение:

"В начале октября в Омск прибыл ленинградский «Зенит», в составе которого были известные А.Зябликов, В.Бодров, А.Яблочкин, В.Смагин, П.Дементьев и др."

Напомню речь о 42 годе. То есть в тот же год когда Зябликов играет за ЛМЗ (шефа Зенита) в блокадном матче он играет за Зенит в Омске. Одно из двух - либо Зябликов в этот год игрок Зенита либо в Омске играет не Зенит ... выбирайте.

Кстати очень советую Вам посмотреть в архивах сколько официальных матчей сыграли за Зенит после 42го года некоторые другие из перечисленных в последнем списке игроков, в частности Пека Дементьев. Смею заверить что результат Вас удивит.

Разборчивее подходите к источникам г-н Елисеев. Ну хотя бы сверяйте их что ли друг с другом. Не сажайте уж себя в лужу на каждом то шагу.

Г-н Moose, сливайте воду.

Вот подтверждение того, что Зябликов и Куренков провели одну блокадную зиму в Ленинграде, а затем были эвакуированы на Большую землю, где присоединились к основе.
http://www.spbdnevnik.ru/?show=article&id=4657

Однако в блокадном городе провели самую тяжелую зиму 1941/42 года капитан довоенного «Зенита» Зябликов, Н. Смирнов и другие игроки. Вместе с будущим капитаном «Зенита»-44 Куренковым они стали участниками блокадных матчей 31 мая и 7 июля 1942 года – играли за команду ЛМЗ. Куренкова, Н. Смирнова и еще некоторых зенитовцев потом вывезли на Большую землю. Стало ясно, что футболисты поднимают боевой дух не хуже артистов. Причем не выступлением, а самим фактом игры.

А здесь находим подтверждение высказанного мной ранее предположения, что Зябликов и Куренков не были приписаны ГОМЗу, поэтому-то и не были эвакуированы вместе с основой Зенита.
http://www.liveinternet.ru/community/fc_dynamo_spb/post38946413/

В цехах ЛМЗ трудились игроки "Зенита" А. Зябликов, С. Медведев, А. Лебедев, Н. Смирнов... На Дороге Жизни работали шофёрами зенитовцы А. Коротков и Г. Медведев.
За Металлический завод выступали Иван Куренков и Николай Смирнов, которые играли за "Зенит" в 1944 году, когда он выиграл Кубок СССР, Александр Зябликов, Анатолий Мишук, Алексей Лебедев, Георгий Медведев, Николай Горелкин и другие мастера-зенитовцы.

2NMM(153274)да это ж первый из титиподобных говен,ты чо.

2Fan Sransisco(153270), я вот что-то не помню советовал ли ты титиподобным читать интервью, когда аналогичная тема проскальзывала в интервью бывшего зенитовского игрока?:-)))) Зато хорошо помню, что был даже установлен матч, и матч этот был именно в ЗЕНИТЕ:-)))

А говорит ли Писарев в этом интервью о том, что в Спартаке, в отличии от Торпедo, он договорняков не играл?

и вообще договорняки - говно вопрос.
кто их видел?
говном кидались, эт точно.
а чтобы в суд - хуй.

попиздИть и я могу - хуй кто остановит)))

2sumo77(153264)
и тебе скажу - читай статью целиком.
ни слова о договорняках в СМ в статье нет.