2Samed(153407)
Я вот тока ваще не пойму с чего ты взял, что Зиновьев хоть какое-то отношение имеет к определению "звезда"??
Лох это педальный, а не звезда :)) "Не захотел" он... Керж значит тоже не захотел. И Павлюченка вон походу все больше не хочет и не хочет, овсянка видимо не нравится... :)
Чел приехал в лигу, облажался в игре, опдуплился и городо свалил обратно. Ляпота :))
Не захотели - это Радулов и Морозов. И я их уважаю, ну не перло им жить в штатах, бывает. Но игрой (!) они все всем доказали. Но и они не "овечкины-малкины" ни разу. И не "кросби-гецлафы" тоже ващето. Это игроки выше среднего, но не мега-звезды.
Мега-звезды - это Яшин и Ягр, но они приехали доигрывать. Что будет завтра? А хз. Може Америка тазиком накроется по прогнозам дд-нордера и будут овечкин в сдсв, малкин в магнитке, а кросби - в нефтехимике. А может в России все ухнется и Радулов будет в нешвилле лбом в дверь стучать и каяться... Никто не знает.
Тока факт сейчас в том, что мы спорим о говноигроке, которых в НХЛ сотня-другая, да и в КХЛ уже не один десяток. Я не представляю по каким критериям он должен попадать в Ванкувер в составе сборной, если брать всех сильнейших...

Сов.Спорт жжОт напалмом. Пусть про свиней, но очень уж прикольно.

Киса, блядь. И Компот, нахуй. ))

Нарушевич: – На памятном матче с Нальчиком вытащили известный баннер, и вся трибуна B многотысячным хором принялась скандировать кое-что о любви к животным. Но «Фратрия» отнекивается: мол, это не мы. Тогда кто?

Шатилов: – Это называется двурушничество, лицемерие, двойные стандарты…

Митяков: – Взять того же Катанаева. У него явные националистические наклонности. На дух не переносит георгиевские ленточки, проповедует идеи соответствующего толка, но на публике изображает невинного ягненка.

Нарушевич: – Почему Комбат18? Возьмите латинский алфавит. Первая и восьмая цифры соответствуют инициалам Адольфа Гитлера.

Шатилов: – Кстати, с какой стати Ваня провозгласил себя Комбатом? Старые «флинты» и «гладиаторы» (Шатилов перечисляет представителей группировок. – Прим. ред.) помнят его по прозвищам Киса или Компот. И вдруг нате вам – Комбат!

Полностью ЗДЕСЬ

2сбг
канеш прорвало. ты лучше скажи доколе херню писать будешь

2Samed(153407)

Вот к слову тебе примеры Дмитрия Быкова или Королюка.
Первый закрепился в основе Детройта, отыграл год, но потом сказал что никак не налаживается жизнь в Америке, хочет домой. Никакого удара по престижу никто не видел в этом, никакой анти-быковской компании никто не разводил. Второй вообще катался туда-сюда, то играл в россии то в сан-Хосе, и тоже было в порядке вещей. Лигу в принципе не очень беспокоили возвраты середнячков потому что можно найти и других на их место. А уж возвраты тех кто не прошёл в основу так тем более ... Возврат Кайгородова возмутил клуб нарушением контракта, хотя и это индивидуально (с лисиным например в аналогичнеой ситуации Финикс не озаботился, и он вернулся потом). А Зиновьев вообще уехал без скандала, с разрешения, никого это сильно не волновало, никто и не помнит сейчас, какая кампания?

Да сейчас конечно НХЛ почувствовала потенциального конкурента в КХЛ, да уходы молодых перспективных (и закрепившихся в составе) игроков типа Радулова беспокоят её и тут борьба будет вестись. Но Зиновьев тут у тебя абсолютно ни к селу ни к городу.

2Samed(153407)cамед анатольевич, вы меня с каждой мессагой пугаете всё больше и больше.

2Philly...(153405)
"Не захотел и ладно - это его решение и его жизнь и от того, что он не остался мне не жарко, не холодно, да и Мусу так же. Престиж Лиги не пошатнулся уж наверняка. "

престижу лиги угрожает каждый отказ потенциальной или реальной звезды играть в ней.
во-первых, усилится та лига, куда он уедет, т.е. усилится конкурент, поскольку как ни крути, а нхл это в первую голову бизнес.
во-вторых, слабее станет и сама лига, от игры в которой он отказался.
есть еще и имиджевые потери.
почему все раньше рвались играть, а тут какой-то заартачился, не рвет жилы, не пробивается, а взял и уехал тихо?
это не только относится к зиновьеву. но и к ягру, яшину, радулову, маркову, морозову, вишневскому, брылину, зюзину и всем тем, кто бы не мог играть в нхл, но по-разным причинам предпочел кхл.
можно говорить что угодно. что они не смогли, не подошли, что старые, молодые, но лет десять назад они бы действительно жопу рвали, чтобы остаться в нхл за любые деньги и остались бы в итоге, а сейчас нет.
и будь я на месте руководства нхл, которому в отличие от тебя жарко и холодно, я бы внушал болельщикам, что это просто слабые игроки и они не смогли пробиться в нашу великую лигу, они недостойны ее, они не проявили характера, спасовали перед трудностями, или наоборот, уже старые и ненужные, не надо сожалеть об их отсутствии, но на деле бы призадумался крепко.
вчера зиновьев и морозов, сегодня радулов, а завтра не поедет к нам новый овечкин-малкин. да и чехам-шведам-финнам домой из россии добираться можно на поезде, а не летать через океан. и семьи можно не перевозить, а спокойно строить дом у себя в пардубице.
и снова та же история. сегодня нико капанен, а завтра уже хенрик зеттерберг. вернее, послезавтра.
а это уже серьезно.
ведь очевидно, что нынешний всеобщий, в том числе и твой, восторг плей-офф нхл связан, в первую очередь, с серией вашингтон-питтсбург, а не с недавними финалами анахайм-оттава-каролина.
что бы это была за серия без малкина-овечкина-семина-федорова-гончара?
а если их всех в серию ак барс-ярославль?
вот я и думаю, может мусу, да и тебе, внушили всю эту "анти-зиновьевщину" через прессу или тв заокеанское? чтобы не расслаблялись.
нлп боевое-то никто не отменял)

Самед, такое впечатление, что ты (как и Cloud раннее) вытаскиваешь какие-то причины, которых нет, это я про "пренебрежение". Не захотел и ладно - это его решение и его жизнь и от того, что он не остался мне не жарко, не холодно, да и Мусу так же. Престиж Лиги не пошатнулся уж наверняка. О его от"езде забыли уже на второй день как он уехал, причём многие так о нём и не узнав.
Просто жизнь диктует свои законы, а так же и то, как они меняюця. И если реалии говорят, что KХЛ подтянулась и может дать больше, то принимаеця это, как должное, и даже хорошо, с точки зрения игроков, как минимум, что появился такой выбор. Вот Зиновьев его и сделал сообразно своим интересам.

эх, ёбаный Панатинаикос засрал такой экспресс :-((( радует только второй за неделю отъёб cуркисовской помойки, которая без шуб нихуя не может, и опять в полуфинале.

очередным отсосом бериявцев удовлетворен

СДСВ.

2Samed(153394)

Ну почти и договорились. Ничего себе самомуссия получилась.

Поясню для поной ясности.

"потыркались, звезды СЛ - в этом всем какое-то пренебрежение, которого зиновьев не заслуживает. еше раз повторю, что в нхл не так много игроков такого уровня."

Не та много, мало ... надо определить рамки. В каждой команде НХЛ таких игроков по нескольку будет, уж не меньше сотни на лигу. Много это или мало? Учитывая что это лучшая Лига в мире может и не много ... спору нет. Но добавление или убавление одного игрока в этой сотне на уровенб лиги влияет не существенно, в отличие от звёзд.
Для КХЛ конечно Зиновьев штучный товар, тут не спорю. К слову и Сушинский по мне не такой уж ширптореб, по крайгней мере в лучшие годы, да и столь презрительно отброшенный тобой Сапрыкин не лаптем щи хлебал.

"и захоти зиновьев там играть, он бы там играл. но он не захотел."

И опять же не возражаю. То есть Зиновьев в отличие скажем от того же Аршавина не захотел напрячься чтобы подняться на более высокий уровень. Его выбор. А мой выбор кого уважать.

"и твое пренебрежение, по-моему, связано именно с тем, что зиновьев САМ не захотел там играть и это тебе не нравится."

Совершенно верно. Вот к примеру Радулов захотел, отыграл и потом вернулся в россию доказав что играть на уровне НХЛ может. И я его решение уважаю. А зиновтьевское нет. И он может сколько угодно говорить что ему не понравилась страна, люди и т. п. но я не верю. Не доказал.



и захоти зиновьев там играть, он бы там играл. но он не захотел. вот и все дела.
и твое пренебрежение, по-моему, связано именно с тем, что зиновьев САМ не захотел там играть и это тебе не нравится.

2NMM(153392)ога,ты не боянизд,ты классег.

Мда. Рано я бросил футбол смотреть. Мусора-то сравняли..

2Samed(153388), бывший тренер Локо? Вот сука!:-)))))

Ну кони нах! Не надо лягаться. :о) Надеюсь их выебут.

2Samed(153384)

Много буков. Попробую некоторые проанализировать чтобы обозначить о чём спор.

"зиновьев и тогда, и сейчас вполне соответствует уровню звезды нхл.
в звездной команде 2-3 звено, в команде послабее 1-2 звено."

Уровню звезды НХЛ не соответствует и сейчас, а тем более тогда. Сейчас соответствует уровню крепкого середняка НХЛ. В НХЛ в отличие от российских команд звенья постоянно тасуются (например было время и Сапрыкин играл в 1м звене, хотя звездой конечно не был). Поэтому мерять это уровнями звеньев не совсем верно. Скажем так, нынешний Зиновьев в НХЛ вряд ли находился бы наверху списков бомбардиров и скорее всего не попадал бы в матчи Олл Старз, но стабильное место в составе имел бы. Это немало, но это конечно не Дацюк который был вообще МВП. Это примерно из нынешних НХЛовцев уровень Виктора Козлова сейчас или Афиногенова (не этого сезона а скажем позапрошлого). В общем немало конечно. Но способен Зиновьев на бОльшее.Был во всяком случае.

Ну а когда пробовал себя в НХЛ не был разумеется ни звездой ни середняком. Был молодым новобранцем которому надо всё доказывать. И это кстати на мой взгляд совершенно было правильно, со стороны НХЛ. С какой стати было ТОГО Зиновьева считать звездой? за какие заслуги?

"и это ОН не захотел играть в нхл, а не нхл не захотела, чтобы он в ней играл."

Это утверждение мне непонятно. Если б НХЛ не захотела кто бы Зиновьева приглашал?

"приехал, увидел, не понравилось, уехал.
и не потому, что не захотел (не смог) пробиться, а потому что не понравилось.
ты не можешь в такое поверить?"

Нет, почему, могу. Даже знаю примеры применительно к хоккею. Вот к примеру Дмитрий Быков, приехал, отыграл полный сезон в основе детройта, но не понравилось. Уехал назад. (В россии правда похоже потом не очень пошло, почему не знаю, но это другой вопрос.) Или скажем Радулов. Стабильно играл в основе Нэшвилла, но решил вернуться в Россию. не понравилось в америке или больше бабла дали в россии, другое дело, но явно не потому что спасовал или отступил перед трудностями. Да даже и Сушинский. Я допускаю когда он говорит что уехал потому что жизнь не понравилась, то может говорит и правду. Хотя конечно он всё таки до конца не доказал что стабильно закрепиться мог, тут сомнения остаются.

А с Зиновьевым не верю. Парень не стал пробиваться. отыграл всего несколько матчей, спасовал перед трудностями так же как Кайгородов. И с другими сторонами его поведения, той же марихуаной хорошо согласуется. Ну а сам конечно он и этого не скажет. Мало таких кто скажет - я спасовал. Сейчас конечно повзрослел и может жалеет. Но теперь уже тркудно решиться, там ты звезда, в масле катаешься, а в НХЛ середняком начнёшь и это доказывать надо. Не каждый перешагнёт как Шава. Вон и Сушинский не поехал больше сколько не трындели об этом.

"потому что и дома все это есть.
хоккей, деньги, слава, призы, сборная, чемпионаты, олимпиада.
что он потерял в сравнении с условным самсоновым, который тоже не последний по таланту был и лучший новичок, и отпахал в этом бостоне на первых ролях десяток лет?"

Может и не потерял по сравнению с Самсоновым. Но ты ж его сравниваешь с Дацюком. По сравнению с ним потерял. Не став Дацюком. МВП лучшей Лиги мира, обладателем КС, вошедшим в историю, очень вероятно что и в Холл оф Фэйм потом.

Впрочем и с Самсоновым. Это сейчас уровень КХЛ поднялся. Но Самсонов играет 10 лет в чемпионате к уровню нижней части которого СЛ-КХЛ приблизилась в последние 2-3. На мой взгляд разница есть. Но смотря что тебе важно. Если деньги и слава в своём местечке то может и нет. Получай себе кубки Шпенглера и в ус не дуй. Если профессиональное признание в мире то да. Даже и с Самсоновым.

"P.s. чего ты докопался до этой марихуаны? почти все они курят и нюхают. просто он именно попался."

Я уважаю презумпцию невиновности. Хотя надо и вспомнить как попался. Не все такие расп...и что курят прямо перед ЧМ.

"фелпс вот тоже не дурак дунуть, а стописят золотых медалей имеет."

Олимпийских, ага. Будет Зиновьев МВП ОИ - скажу нехай курит.

"аршавин не хотел быть ни вторым в городе, ни первым на деревне. он хотел (хочет) быть первым в городе. и это у него пока получается. а если бы он он стал там "вторым в городе", то возможно как и зиновьев плюнул бы на апл и вернулся в россию. И тоже многого не потерял бы."

По сравнению с тем чтобы быть вторым, может быть (но конечно если б вернулся в НЫНЕШНИЙ российский чкемп, это в контексте важно). Это дело выбора, кому что больше нравится - вторым (точнее в контексте средним) в городе или первым на деревне. Я не обязательно осуждаю того кому второе нравится.

Но ты то Зиновьева с Дацюком сравниваешь. С первым в городе. То есть что именно ты хочешь сказать? Что Зиновьев первым в городе быть и не хотел? Ну так может и не хотел. Потому и не Дацюк. Это что я и говорю.

ебать. аналитика на два экрана от самеда каменного. куда катится этот мир.

сдсв - оправдывает своё название

2Vovcheg(153377)
Фперёд уебан!

2мордехай петрович(153378)
О, да ёщё и НТВ-плюс. Спасибо.

Сегодня первый раз в жизни желаю Видичу и Со проёба, дабы увеличить шансы Ливерпуля вырвать чемпионство у макак!!! Вперёд, Уиган!!!

2Cloud(153296)
Кстати не совсем понятно что такое обращаться как с дерьмом? Это когда игрой надо постоянно доказывать место в составе и марихуану не покуришь? Или что?

И касательно иерархии призов. В принципе конечно каждый может установить себе свою иерархию и сказать что же чемпионат моего посёлка это всё, а на прочее начхать. (Кстати эта психология весьма характерна и для американцев в некоторых видах спорта, она отнюдь не сугубо российская.) Но существует и иерархия принятая международным сообществом. Так вот по такой иерархии в хоккее Кубок Стенли на сегодня котируется выше чемпионатов мира. Причём отнюдь не в первую очередь американцами если понимать под ними жителей США (у которых хоккей вообще не самый популярный вид спорта). ОИ, те да, могут спорить с КС если не в чисто спортивном плане, то безусловно по соображениям престижности.

Если ты не желаешь учитывать критериев принятых в мире то гордиться тут особенно нечем. Может быть когда то Кубок Гагарина превзойлёт и ЧМ и КС по уровню и престижности. Я бы вполне этого хотел. Вектор развития российского хоккея в последние годы бесспорно направлен вверх. Но на сегодня, всё же объективное соотношение другое, и не учитывать его это уподобляться страусу закапывающему голову в песок, или Тити для которого лучший игрок всех времён и народов Гаврилов потому что играл за СМ.

2joff(153368)имхо хорохорицца не сглатывая, его не учили что некультурно разговаривать с набитым ртом.

2Dr.Kolbaskin(153330)
Не, по этому критерию СМ титулованней, кажись его обвиняли в договорняке в КЕЧ? Или даже если это КУ был, то Титисеев объяснит что КУ тогда сильнее.

2мордехай петрович(153365)
Да я вообще не пойму, чего тут обсуждать. по-моему, Клауд (2Cloud(153351)) всё точно и во всех красках расписал. и "банда симанянов" еще отнеслась к Адвокаату снисходительно, ибо за третий такой "промах" дают дисквал на 5 игр.