2sumо77(154616)
То есть отслужил уже ... ну тогда милиция точно для красного словца.

2Moose(154615)

Хотя в случае Юрчишина, в принципе вероятность что не врёт больше потому что теоретически милиция вмешаться могла, не не для перехода в ДК, а в связи с уклонением от призыва.

Вот более полная версия интервью Юрчишина. Жалеет, что не остался в ЦСКА. В итоге оказался в Киеве...

http://www.rusteam.permian.ru/players/yurchishin.html
— Да. В первый раз меня пригласил в Киев динамовский селекционер Анатолий Сучков. Было это в 1976-ом. Я тогда в армии служил и играл за львовский СКА.
...
Бобров был доволен. По окончании сезона принесли мне погоны младшего лейтенанта, давали квартиру в столице Союза, машину. Если бы согласился, был бы теперь подполковником на пенсии. Но мама сказала: ”Если останешься в Москве, тогда ты мне не сын!”. И я поехал во Львов.

2Step(154610)
Я думаю что причины такие же как у этого списка (в скобках возраст в год перехода в Зенит)

РИКСЕН Фернандо (30)
ТЕККЕ Фатих (29)
ПАНОВ Александр (31)
ЗЫРЯНОВ Константин (30)
ТИМОЩУК Анатолий (28)
ШИРОКОВ Роман (27)
МЕЙРА Фернанду (31)
СЕМШОВ Игорь (31)

(Их конечно поменьше чуть но мы и говорим о меньшем промежутке времени, всего о трёх сезона).

А по большому счёту, в обоих списках в основном очень хорошие игроки на тот момент. Нынешние в основном на виду, но и из спартаковского списка я хорошо их помню их помню. Некоторые кандидаты в сборную в момент перехода, другие имели опыт в сборной незадолго до того, третьи приглашались во вторые-олимпийские сборные ... Думаю что это в сочетании с тем что по мнению Бескова они подходили к его схеме игры и явилось причиной что Бесков их взял. Не у всех пошло в СМ конечно но это вопрос другой. Платить то трансферные цены было не надо, так что рисковать было легко, при наличии возможностей ... У Зенита КПД в этом смысле повыше но времена то другие, сейчас надо реальную денежку платить, соответственно выше и ответственность.

Кстати нынешние СМ и ЦСКА за те же годы взял несравнимо меньше игроков в этой же возрастной категории, зато много игроков в возрасте 18-22. У Зенита же за 2006-2009 только двое пришедшие в 22, Ломбертс и Файзулин (не считая своего воспитанника Ионов который впрочем пока провёл 1 матч всего в старте). Надо ли понимать так что Зенит существенно уступает в возможностях комплектования ЦСКА и СМ?

sumo77 / 154606

Ну, и почему Юрчишин не перешел к Бескову? Почему Заваров не перешел к Бескову?
Почему Андреев,Оганесян,Пономарев не перешли к Бескову? Почему Добровольский не перешел?

Один Пасулько перешел,повезло,что он испугался идти в Киев после Чернобыля.

2Step(154604)
см. более точный рассказ в
2sumo77(154606)

Про милицию думаю для красного словца приврано.

2kuzmich(154605)
Ну значит мне помнится не совсем точно, спасибо.
Но таки стою на том что до этого он вообще не играл в официальных матчах.

видимо,как всегда прав был xорошо разбираюшийся в футболе всемиуважаемый и друзьями и врагами Эдуард,не достаточный клас Роминыx одноклубников не позволил талантливому нападаюшему полностью раскрыться...всякии модричи,кины и прочии черлуки с дефо подвели....ну надеюсь в Интере у него все получится!!!

))))))))))))))))))))))

2Moose(154602)
на ЧЕ 88 Пасулько сыграл за сборную помнится 3 матча из 5.
====
точнее, 2 матча, 64 минуты игрового времени, 1 гол (Англии).

2Мюллер(154516)
Я хорошо замаскировался ... уж Мюллеру точно не признаюсь. Центр не велит.
Хотя, не совсем понятно где именно двое Юр ... в Атланте, явно больше.

Тем временем ряд британских газет вчера опубликовал информацию, что Павлюченко и его партнеру Дэвиду Бентли в клубе сообщили, что оба будут проданы этим летом. "Дни Романа в "Тоттенхэме" сочтены", - пишет "Даилы Маил". "Тоттенхэм" планирует выручить за них определенную сумму, которую намерен потратить на усиление состава, передает "Советский Спорт".

Интер или Ливерпуль?

))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Я так понял комментариев по Юрчишину от sumo77 или Philly/Moose не будет?

— Вам пришлось поиграть в нападении вместе с Олегом Блохиным.

— Защищали цвета сборной УССР на Спартакиаде. Тренировал нас тогда Лобановский и постоянно ставил меня в стартовый состав, хоть и Виталий Старухин тогда был в команде, и Володя Бессонов, который играл в те времена на позиции форварда.

— В 1979-ом вы установили союзный рекорд: забили 42 гола в 42 матчах за ”Карпаты” первой лиги.

Но голы голами, а самым приятным в тот сезон стал выход ”Карпат” в высшую лигу. Мы еще в полуфинал Кубка пробились, обыграв душанбинский ”Памир”. И получили звание мастеров спорта. А в полуфинале уступили московскому ”Динамо”.

Должен был играть на Олимпиаде в Москве за сборную Союза. За год до того Бесков пригласил меня в сборную. Был единственным, кого вызвали из первой лиги. Успел сыграть за сборную четыре матча, и даже гол забил румынам.

— От Лобановского вы прятались. Что за история?

— Он очень хотел, чтобы я играл за ”Динамо”. Гарантировал квартиру, машину, спрашивал, почему я отказываюсь от переезда. Но ”Карпаты” тогда вышли в ”вышку”, хотел играть во Львове. Но львовский обком не мог возражать Киеву. Лобановский уговаривал меня часа два, потом устал и пошел обедать. Я сразу на вокзал — и в поезд. Прятали меня сначала в Пицунде, потом неделю жил в ужгородской гостинице ”Закарпатье”. Во Львов какое-то время не мог возвращаться: возле квартиры дежурила милиция.

2Cпасибо, Шинник!(154596)

+1.

Завтра очередной тур, а стариканы все о Лобановском да о Бескове трут! Даешь актуальный срач! Зенит сасет!

Оставляю поле битвы настоящему сумо :), ломиться сквозь стены, как по мне - бесполезное занятие. На каждый аргумент можно найти свой контр столь же весомый.
Только замечу, шо Бесков (которого, как тренера не уважать нельзя), как пишеця везде в любых воспоминаниях о нём, был, как и положено выдающейся личности, жестким и своенравным челом с нелёгким характером, последовательно гнувшим своё. Работал под своё видение только с тем, с кем хотел и не терпел личностей (ну до определённого этапа конечно) вокруг себя. Так что он работал так же с кем хотел по мере надобности ЕМУ конкретного исполнителя (не без осечек также). Конечно и он бы не отказался от Блохина-Буряка-Протасова, но кто виноват, что так уж звёзды сошлись, что в Украине подобных талантов родилось больше? Кто виноват Спартаку (заметь слово "мрази" даже не замечаю:) ), что их селекция не была столь развита как у ДК, скауты которых рыли по всей стране (тот же покойный Колотов)? Тут скорее надо сказать о более профессиональном подходе уже в то время, об игре на опережение.
И ещё про то время. Мне не понятна такая штука, т.е. чел из исловно Харькова за ДК играть ПО-ЧЕСТНОМУ не должен был так? А если б он перешёл в СМ - это уже как-то смягчает ситуацию?

ЗЫ. Да а про распил очков для ДК я уже как-то просил сумо (ну я типа ленивый, а у сумо времени вагон:), что бы он в Футболе на Куличках нашёл таблицу приведенную по годам (года 3 назад) ДК - укр. команды. Ой не всё там так однозначно. ПО памяти там интересная тема с Черноморцем.

2sumo77(154592)

Oбстoятелъстa зaстaвляли Бескoвa брaтъ этиx выгнaнныx из другиx клубoв пенсиoнерoв.

Если бы рoссийские кoмaнды вышки СССР,или Aрaрaт-Нефтчи,тaкже пoстaвляли в СМ кaдры,кaк Чернoмoрец-Шaxтер-Днепр-Метaллист-Кaрпaты питaли ДК,тo Бескoву не былo бы нужды брaтъ Мaчaидзе в 31 гoд из 1 лиги СССР и выстaвлятъ
срaзу нa Реaл и зaбирaтъ Лaтышa-Резникa-Кузнецoвa-Кoлядкo,кoтoрые сидели без клубa пoсле изгнaния из ЦСКA-ДМ и были пoдoбрaны КИБoм

Стoилo нaм взятъ oднoгo Швецoвa,тaк скaндaл стoял нa весъ СССР,a Киев спoкoйнo лидерoв сбoрнoй пoдписывaл и никaкиx скaндaлoв.

Вoт пoэтoму и нелъзя дaже зaикaтъся o срaвнении вoзмoжнoстей селeкции ДК времн ВВЛ и СМ времен Бескoвa и рaннегo OИРa.

Нaм бы былo легче с ДК кoнкурирoвaтъ,если бы нaм oтдaли Aндреевa и Oгaнесянa из серeднякoв/aутсaйдерoв вышки СССР.oднaкo нaм иx не дaвaли и приxoдилoсъ 30 летниx Кoлядoк-Лaтышей пoдбирaтъ,кoтoрые никoму не были нужны.

Гы. Помните тут недавно в сети мелькнул высер от зенитовского повара:

http://www.sportsdaily.ru/news/tatevosyan-igroki-zenita-otkazalis-ot-svininyi-28676

где он, в частности, сказал, что:

"недавно зашел на сайт московского «Динамо» и ужаснулся. У них в меню всего два или три блюда! Как же можно так кормить игроков?! "?

Надо сказать, что в ДМ немного опизденели от такой заявы, особенно учитывая, что на сайте ДМ никакого меню, ессно, нет. Однако вскоре тема прояснилась. Инсайд с гостевой ДМ:

...тема про повара прояснилась. Чувак зашел на menu.ru когда-то и нашел там ресторан с названием "Динамо":) Без комментариев, как говорится:)

:))))))))))

(154567) сумо77

Вот у тебя со временем проблем нет. :) Тока вот жалко впустую всё. Ну вот как ты об"яснишь челу, который или искренне не понимает, или не знает той жизни, или просто не хочет признать, бо неудобно.
Ну чисто по-житейски где на Украине было жить лучше? А я именно беру Украину, бо канешна Щербицкий хрен бы кого нужного за пределы выпустил. И был, кстати прав. Футбол даже не берём. Зацепиться в Киеве - это ж за щастье воспринималось. А тут моментально хата, машина и "сопуцтвующие товары". Я поездил по Украине и знаю о чём говорю. Да из любого Днепра или Харькова бежали только мигни. Они сейчас могут говорить что угодно в интервью и про армию и про заставили, но только кто такой был Евтушенко и Канчельскис в Кировограде. Что было бы с Бесом или Балтачей в Харькове? Ага спросить сейчас того же Протасова или Литовченко, вполне вроде успешных, состоявшихся людей, правильно ли они сделали уйдя из Днепра? Чё-то я не сомневаюсь в ответе. Очевидно дико жалеет Буряк и Беланов. Играли б себе в Одессе... Баль тоже с хрен знает какого села из-подо Львова... Опять же абсолютно не касаюсь футбола. Из плеяды 80-х довольно трудно найти не состоявшегося в жизни чела (из числа "украденных талантов" имееця ввиду). Да одних тренеров на приличном уровне (вышка, 1 лига...) пощитайте. В ДК о своих заботились, об этом знали. Хотя тоже не без проблем канешно (тот же Голубев ещё кой-хто, но это правда по-раньше).

Можно много ещё чего писать, но смысл в том, что нельзя отрывать переходы от той временной реальности и условий, в которых тогда жили. И все эти списки переходов до "шахтёрских жоп". Москва тоже своими не разбрасывалась и правильно делала. "Купить" никто никого не мог, но конкуренцию-то никто не отменял, вот и старались кто как мог "по-совецки". А что можно было как-то иначе? Что можно было вырастить 11 коренных киевлян для ДК или москвичей для СМа?
Ну а как Галинский "любил" Лобана.... Ну трудно говорить на эти темы с тем, кто крайне тенденцеозен, не знаком с укр. прессой тех лет, возможно не подозревает кто такой Валерий Мирский и его статьи...

Чёт много и бесполезно, но клепал тут кой-чего параллельно, ну и накарябал... больше не буду :)

sumo77

И эту истoрию прoкoмментируй,ты в силу вoзрaстa дoлжен ее пoмнитъ

ИСТОРИЯ АНАТОЛИЯ ШЕПЕЛЯ

В семидесятом 'Черноморец' вылетел из высшей лиги. Среди футболистов, начинавших сезон в первой лиге, появился Анатолий Шепель, форвард из житомирского 'Автомобилиста', до этого изгнанный из дубля киевского 'Динамо' за бесперспективность. Был ему двадцать один год. Получив футболку с одиннадцатым номером, он, однако, действовал в основном на правом краю.

В 1973 году 'Черноморец' победил в турнире первой лиги. Анатолий забил в чемпионате 38 голов. В традиционном опросе 'Футбола-Хоккея' некоторые журналисты давали Шепелю вторые и третьи места, а известный телекомментатор Николай Озеров назвал его лучшим футболистом Советского Союза.

Одесса пришлась Шепелю по душе. Квартиру ему дали прекрасную, с видом на море. Милиция, завидя его за рулем, почтительно отдавала честь. Однако с Киевом шутки были плохи. Все помнили, как ужгородский полузащитник Василий Турянчик, не желавший в конце 50-х годов перейти из местного «Спартака» в киевское «Динамо», написал в «Советский спорт» письмо, которое было опубликовано в газете под заголовком «Могу ли я играть за свою команду?». Наиболее любопытным в этой истории было то, что в день публикации письма Турянчик уже играл в киевской команде, доставленный туда под конвоем.

В Одессе страсть как не хотели с Шепелем расставаться. В результате придумали следующее. Местное начальство, дескать, – за его немедленный отъезд целиком, но сам Шепель – ни в какую! Суть же замысла состояла в том, что Шепель нахально поставит перед «Динамо» такие условия, которые там наверняка сочтут невыполнимыми, неприемлемыми.

Короче – Шепель потребовал предоставления ему, жене и маленькому ребенку трехкомнатной крупногабаритной квартиры на одной из самых тихих и зеленых центральных киевских улиц. А сверх того – двухкомнатной квартиры для родителей, обитавших в том же Киеве, в перенаселенной коммуналке. Наконец, он поставил вопрос о выделении ему автомобиля «Волга», что было у нас адекватно тогда нынешнему «Мерседесу» или «Вольво» последней модификации.

Выставлять такие условия киевскому «Динамо», тренером которого тогда был Лобановский, не осмеливался дотоле никто. Так что у берегов Черного моря не сомневались, что Шепель останется в понравившейся ему и полюбившей его Одессе. Однако Лобановский приял все условия Шепеля, причем они были выполнены в день его приезда.

Ошибется, однако, тот, кто подумает, будто Лобановский нуждался в Шепеле-бомбардире, ибо основным для Лобановского было, чтобы Шепель не играл ни в какой другой команде.

Поняв в конце концов, что на Украине ему никто не поможет, Шепель попросту удрал в Москву! Я же рассказал об этой истории неспроста, по другой причине. И даже не только потому, что московское «Динамо» выделило, в свою очередь, Шепелю новую «Волгу» и предложило прекрасную трехкомнатную квартиру в центре, которую занимал перед тем какой-то милицейский генерал, кажется, начальник уголовного розыска.

Аркадий ГАЛИНСКИЙ. 'Футбольная правда' №15, 2004

sumo77

Дa и прoшу тебя прoкoмментирoвaтъ слoвa Юрчишинa кoтoрый в 1979 в 1 лиге зaбил 42 гoлa в 42 игрax и из 1 лиги пoпaл в сбoрную СССР к Бескoву.

— От Лобановского вы прятались. Что за история?

— Он очень хотел, чтобы я играл за ”Динамо”. Гарантировал квартиру, машину, спрашивал, почему я отказываюсь от переезда. Но ”Карпаты” тогда вышли в ”вышку”, хотел играть во Львове. Но львовский обком не мог возражать Киеву. Лобановский уговаривал меня часа два, потом устал и пошел обедать. Я сразу на вокзал — и в поезд. Прятали меня сначала в Пицунде, потом неделю жил в ужгородской гостинице ”Закарпатье”. Во Львов какое-то время не мог возвращаться: возле квартиры дежурила милиция.

2SBG(154580)
Перестань. Он же предупредил, что ему надо бежать.

2sumо77(154557)

с Суслопаровым та же история, что и с Пасулько - лучшие годы в Торпедо, когда пошёл сильный спад, послали нах, он в Спартак пошёл, там взяли, но играл сильно хуже

2sumo77(154503)

элементарно, Ватсон. Когда Бесков понял, что он конкретно лоханулся, пригласив почти пенсионера в СМ (чем Пасулько немедленно воспользовался), он (Бесков) решил от него избавиться, но не тут-то было, Пасулько лохом не оказался и кинул Бескова

Адвокат: есть ощущение, что многое делается против нас

http://www.championat.ru/football/news-225408.html

Ну да.. Например, не защитывают технические поражения, меняют регламенты...

Всё против них, хули...

По моей статистике (собранной на скорую руку, возможно будет уточнаться) Лобановский в период 1973-1991 продегустировал в основе 87 футболистов из которых 76 человек( по А. Галинскому ) приглашенны из других команд.

2тити---(154563)

А те сделай мне пока одолжение:

Найди подобный твоему второму списку из 18 человек у Лобановского. Там как раз речь идет о списанных ветеранах из других клубов в возрасте 28-32 года.


Эдуард, по предварительным подсчетам ровно один кандидат. Вратарь.

http://www.junik.lv/~dynkiev/ussr/ussr%20championship/players%201977-84.htm
1. Роменский
Возраст: 27. Дебют: 1979


18-22 года 1973-1991
http://www.junik.lv/~dynkiev/ussr/ussr%20championship/players%201970-76.htm
http://www.junik.lv/~dynkiev/ussr/ussr%20championship/players%201977-84.htm
http://www.junik.lv/~dynkiev/ussr/ussr%20championship/players%201985-91.htm

1. Анненков
Возраст: 21. Дебют: 1990

2. Яковенко
Возраст: 18. Дебют: 1982

3. Черников
Возраст: 21. Дебют: 1983

4. Мороз
Возраст: 22. Дебют: 1990

5. Бобаль
Возраст: 20. Дебют: 1979

6. Рац
Возраст: 20. Дебют: 1981

7. Бережной
Возраст: 19. Дебют: 1976

8. Михайличенко
Возраст: 20. Дебют: 1983

9. Стельмах
Возраст: 22. Дебют: 1988

10. Юран
Возраст: 21. Дебют: 1990

11. Ковалёв
Возраст: 20. Дебют: 1974

12. Заец
Возраст: 20. Дебют: 1989

13. Алексаненков
Возраст: 21. Дебют: 1990

14. Беца
Возраст: 21. Дебют: 1991

15. Бессонов
Возраст: 18. Дебют: 1976

16. Насташевский
Возраст: 19. Дебют: 1976

17. Головин
Возраст: 21. Дебют: 1974

18. Каратаев
Возраст: 20. Дебют: 1984

19. Гий
Возраст: 21. Дебют: 1984

20. Марченко
Возраст: 20. Дебют: 1976

21. Евсеев
Возраст: 21. Дебют: 1983

22. Демьяненко
Возраст: 21. Дебют: 1979

23. Балтача
Возраст: 20. Дебют: 1978

24. Матвеев
Возраст: 21. Дебют: 1991

25. Махиня
Возраст: 20. Дебют: 1981

26. Шарий
Возраст: 19. Дебют: 1976

27. Евтушенко
Возраст: 22. Дебют: 1980

28. Корниец
Возраст: 21. Дебют: 1988

29. Заваров
Возраст: 22. Дебют: 1983

30. Савельев
Возраст: 21. Дебют: 1983

31. Олефиренко
Возраст: 20. Дебют: 1980

32. Краковский
Возраст: 18. Дебют: 1978

33. Буряк
Возраст: 20. Дебют: 1973

34. Канчельскис
Возраст: 19. Дебют: 1988

35. Михайлов
Возраст: 21. Дебют: 1980

36. Гущин
Возраст: 19. Дебют: 1985

37. Слободян
Возраст: 22. Дебют: 1975

38. Ковалец
Возраст: 22. Дебют: 1990

39. Юрченко
Возраст: 22. Дебют: 1991

40. Гуйганов
Возраст: 21. Дебют: 1983

41. Хапсалис
Возраст: 19. Дебют: 1976

42. Шаран
Возраст: 20. Дебют: 1991

43. Сивуха
Возраст: 20. Дебют: 1978

44. Погодин
Возраст: 20. Дебют: 1988

45. Сопко
Возраст: 22. Дебют: 1980

46. Саленко
Возраст: 20. Дебют: 1989

47. Журавлёв
Возраст: 20. Дебют: 1979

48. Таран
Возраст: 18. Дебют: 1978

49. Коман
Возраст: 20. Дебют: 1983

50. Шматоваленко
Возраст: 20. Дебют: 1987

51. Думанский
Возраст: 22. Дебют: 1981

52. Горилый
Возраст: 21. Дебют: 1986

53. Грицына
Возраст: 20. Дебют: 1991

54. Лозинский
Возраст: 21. Дебют: 1976

55. Каплун
Возраст: 21. Дебют: 1979

56. Лужный
Возраст: 21. Дебют: 1989

57. Пасечный
Возраст: 21. Дебют: 1982

58. Бойко
Возраст: 21. Дебют: 1975

59. Хлус
Возраст: 22. Дебют: 1980

2Cloud(154570), Вам пиздец!:-)))))