2Moose(159808)опять-таки издеваешься. Уже признали, что есть в правилах (не в пороллельных правилах ЧР а в нормальых человеческих) зацепка позволяющая квалифицировать действия карлика-кратиста как НЕтехническую ошибку. Обсуждаем-то уже дальше - была ли ошибка вообще или нет.

2NMM(159806)

бля. он не "не успевает свистнуть". Он не имеет права свистеть, потому что должен дать пробить пеналь.

Свистятся нарушения, которые останавливают игру, е-мое. Нарушения, которые происходят, когда мяч не в игре не свистятся. Ну я не знаю уже как еще объяснять :) По-русски объяснил, по-английски, по-немецки :)

2sergej(159807), "блин", ты можешь понять, что нарушение Правил, есть нарушение Правил и судья обязан следит за соблюдением Правил и отличать кто и когда их нарушает?:-)

2sergej(159803), это я уже читал сегодня. НО судья фиксирует первого нарушевшего. Так? Или ему должно быть по хуй? Я считаю что по хуй ему быть не должно.

2NMM(159801)

блииин... ты можешь или нет понять, что это твое "по первому эпизоду" относится только к нарушениям, когда мяч в игре или нет? Потому что когда мяч в игре, первый эпизод выводит мяч из игры и именно этим отличается от всех последущих.

2SBG(159787)
Я на самом деле не вижу в приведённых цитатах где в правилах приведена именно твоя трактовка. То что слова первым не сказано не означает что оно подразумевается. К примеру представь ситуацию когда игрока с мячом сносят до штрафной, он теряет мяч, но пока судья успел свистнуть, в штрафной сносят игрока который мог принять потенциальный пас. Будет ли это пеналь? Думаю, нет. Хотя тоже наверное нигде в правилах не написано что фиксироваться должен первый снос. (И кстати вот если первый игрок не потерял мяча а успел отдать пас, тогда уже будет фиксироваться второй, иначе получится свичсток в пользу нарушителя.)

В данном случае ситуация на самом деле очень сложная. Перебить самое логичное решение формально но оно получается в пользу нарушителя, поскольку пенальти забит не был а гол уже после формальной остановки игры ... Все упражнения которыми здесь народ занимается это логическая трактовка правил а не сами правила. Абсолютно всё в правилах предусмотреть нельзя.

http://www.fifa.com/flash/lotg/football/de/Laws14_03.htm

вот тебе по-немцки, мож лучше поймешь? :))

für eine der folgenden Situationen, nachdem der Schiedsrichter das Zeichen zur Ausführung gegeben hat und bevor der Ball im Spiel ist.

http://www.fifa.com/flash/lotg/football/de/Laws14_05.htm

Spieler beider Mannschaften übertreten die Regeln:

Der Strafstoss wird wiederholt.

2sergej(159798), ты тянешь меня в дебри, далеко от начала дискуссии. Конечно судья обязан следить и за последующими нарушениями. Но футбольное решение он будет выносить по первому зафиксированому им эпизоду. Всё остальное, ЖК, КК, внушения не повлияют на место штрафного, углового, свободного.

2NMM(159793)

Раз в бане, я тебе весь текст процитирую. В отличие от русского перевода он е оставляет вообще никакого места для двоякого толкования.

It is an infringement to enter the penalty area before the kick has been taken.
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/Laws14_06.htm
If the referee gives the signal for a penalty kick to be taken and, before the ball is in play, one of the following situations occurs:
A player of both the defending team and the attacking team infringe the Laws of the Game:
the kick is retaken.


Первая фраза - ответ на твой вопрос, является ли вход в штрафную ДО УДАРА нарушением. Является, причем ВСЕ входы в штрафную до удара являются нарушением.

2Юровский(159794), но после свистка!!!

2SBG(159787), я считаю что после свистка и до удара мяч и игроков должно разделять 9,15 метров. Дайте ссылку на Правила, которая это опровергает.

пенальти можно пробивать лишь по свистку. Расстояние должно быть соблюдено.

2sergej(159788), этот еблан в бане, да и с английским хуёво. Но приведённую тобой фразу понял.

Ты согласен, что вход в штрафную после свистка к пробитию пенальти является нарушением?

2NMM(159782)ты его давеча по этой теме нахуй послал :-)))

2Moose(159786)

Агонь!!! Правила ЧР - это пиздец :))) Мус мой кумир :)))

2NMM(159716)
Виталь, ты мне дорог, но истина дороже :) нарушение фиксируется не в момент входа кого-то в штрафную, а в момент удара. Т.е. до удала (тэорэтычески) игрок может войти и снова выйти из штрафной и таким образом не нарушить правила. А вот в момент удара происходит фиксирование обстановки. И по факту - вошли игроки ОБЕИХ команд. Совершенно не важно кто первый. Похуй. Правила так и делять - вошли только одни, вошли только другие, вошли обе. У нас второй случай. Перебивать.

2NMM(159777)

ты про бритву оккама слышал что-нибудь? :) Ты сам не замечаешь, сколько тебе выдумывать приходиться, чтоб объяснить те факты, которые в твою концепцию не попадают? Причем с каждым новым фактом, тебе приходится придумывать все больше и больше, притом, что мне ничего придумывать не нужно, все факты прекрасно ложаться на то, что я говорю :) Подумай об этом на досуге ;)

2S B G(159633)
Мне сомнительно что игроки обороняющейся команды обычно вбегают раньше ... у меня обратное впечатление.

2S B G(159634)
А вот интересно, об этом я не знал ... хотя действительно логика есть.
Но вот тут я не знаю вошёл ли именно Шешуков в штрафную до удара ... надо смотреть. С другой стороны непохоже что Малый именно этим правилом руководствовался потому что он ведь зафиксировал нарушение, поднятой лти только рукой или ещё и свистком, этого по телевизору не разберёшь, но точно до того как Шешуков забил гол.

Молодец Малый, все четко на 100% - видел только игрока Москвы, других нет. Чисто судейская ошибка, к чему будет апеллировать долбоеб дмитриев не ясно.

http://www.championat.ru/football/news-262391.html

2Moose(159764)
правилах ничего не написано про то что наличие игроков двух команд в штрафной до удара делает неважным кто вошёл туда первым. В правилах написано об одновременном нарушении правил обеими командами, но если игроки Зенита вошли в штрафную после игрока Москвы (даже если их было больше) оно не одновременное. Малый вполне может на этом стоять.
----------------------------------
Господа, не поскажет ли кто ссылку на правила о которых говорит Моосе? На этом чертовом газпром.ру настолько злоебучий интерфейс, никак не разберусь. На сайте ФИФА до сих пор висят устаревшие.

It is an infringement to enter the penalty area before the kick has been taken.
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/Laws14_06.htm
If the referee gives the signal for a penalty kick to be taken and, before the ball is in play, one of the following situations occurs:
A player of both the defending team and the attacking team infringe the Laws of the Game:
the kick is retaken.
http://www.fifa.com/flash/lotg/football/en/Laws14_04.htm

2sergej(159774), странно, что ты не в курсе что большинство болел не знают этих самых Правил. Сейчас что нужно сделать? Расскаяться и повиниться. Найти объяснение, которое поймёт КАЖДЫЙ смотрящий малёхо футбол. Тупо Карнеги.

2Юровский(159772), я занят, не понял на кого ты намекаешь. Если ты думаешь что я всё это доказываю только Сергею, то ошибаешься- своих толстолобиков хватает:-)))))

2sergej(159769), а я что написал? Ты только первое предложение прочитал? Там похоже запятой нехвата- отсюда разночтение. Мяч может быть в игре после удара но без свистка? После свистка но до удара, каждый кто входит в штрафную- нарушитель. Первого обязан фиксировать судья и поднимать руку.

2sergej(159767), я считаю, что он идёт по пути, который проще+ посоветовали доброжелатели, после всего этого пиздеца в прессе. Вот его же слова: "удар, периферическим зрением я вижу этого самого ближнего игрока, реагирую на него, и вместо того, чтобы дать перебить пенальти, показываю – свободный от ворот. Все! "
Он судил момент так, как я его подаю. Т.е. судил чётко по Правилам. Не веришь мне, иди посмотри его оценки "теоретических зачотов":-))))

2NMM(159766)

Вот тут ты не прав. почитай правила. Мяч в игре после удара, а не после свистка. Все, что до удара - мяч не в игре. И смотрится местонахождение игроков в момент удара, т.е. в момент, когда мяч стал в игре. Утомил, чесслово, тебе удовольствие доставляет что ли спорить с очевидным? :)

2NMM(159761)

Т.е. его фраза "Ошибка явная: в штрафную до удара вошли игроки обеих команд. Отрицать что-либо глупо… " - это потакание ебаному стаду? :) А не признание того, что если входят игроки двух команд до удара, то перебить удар надо в любом случае? :) Упорный :)) Почти как Мус :)