2desp(215659)

Чую Рома со Славой поговорил после матча ... как бы зубы вставлять не пришлось а не удалять.

должен был к 9 часам ехать забирать жену с работы и двигаться на дачу...в 20.15 позвонила жена..и сказал что на пол девятого..а рабочий день у них до 9.... записался..Слава Малафеев...у которого острая зубная боль..в итоге за женой поеду к 10..на даче буду к часу...пока разберём вещи и протопим дом будет уже 2...точно рассчитанный пятничный вечер идёт нах ...в очередной раз... из-за этого козла..попросил жену ..чтоб удалила славе все зубы на куй и разом!!!

2desp(215654)

Ну в принципе да, и бабла стало больше на самом деле, и т. п. Групповой турнир приобрёл нормальный двухкруговой вид. То есть были движения в сторону увеличения престижа. Но я не думаю что на сегодня есть принципиальная разница с КУ который выигрывали Зенит и ЦСКА. С другой стороны я и не считаю что престиж того КУ был так уж низок.

2sprut(215645)

Конечно сам по себе невыход в 1-8 ЛЧ это провал для элиты. Для самых топ клубов и вылет в 1-8 провал. Ну и что? Из этого вовсе не следует обратного, то ест что сам выход в 1-8 больший успех чем победа в ЛЕ. Ни один из российских в любом случае в элиту сейчас не входит. Так что мерять нас такими мерками можно будет не ранее того момента когда выигрыш российским клубом ЛЕ и выход в 1-4 ЛЧ станут регулярными обытиями случающимися чуть не в каждом сезоне. А на сегодня мерки другие. Но как ни крути и в сегодняшних мерках простое участие в группе ЛЧ никакой не успех.

2desp(215650)

Не принципиально.

она же не лига чемпионов..и, видимо, его болельщики с ним солидарны...

2sprut(215645)
то что аналогии с твоей игрой в шахматы на сайте не вполне корректны..
"что я прав и лучше проиграть в 1/8 ЛЧ чем выиграть ЛЕ , или что то другое???? "
ты абсолютно не прав!!! повторюсь..болелам..спонсорам...руководству...игрокам нужны титулы и кубки...ну и соответственно престиж!!!!!! вылет в 1/8 этого не даёт...кроме всего прочего думаешь доходы за 1 домашний матч 1/8...перекроют доходы за 5 домашних матчей в ЛЕ??? неужели все матчи 1/8 показывают центральные каналы всех стран? а финал ЛЕ показывают...вобщем много чего ещё..

но я кажется, начинаю понимать стратегию Федуна с компанией...совершенно необязательно выигрывать чемпионат россии..он же лига чемпионов..и, видимо, его болельщики с ним солидарны...

по поводу реала это абстрактный пример..не нравится замени его на любой другой понравившийся тебе топ-клуб..

2sprut(215645)

По конкретике, проиграть в 1-8 ЛЧ не лучше чем выиграть ЛЕ по престижу, хотя возможно (цифры варьируют по годам) сравнимо по баблу.

Проиграть в 1-4 ЛЧ во всяком случае не хуже по престижу и лучше по баблу. Но может быть хуже по престижу если победитель ЛЕ выиграет ещё ск.

Полуфинал и финал ЛЧ однозначно выше победы в ЛЕ. Выкладки я уже приводил когда обсуждвлись Ку ЦСКА и потом Зенита, повторять лень. Одним из серьёзных аргументов был тогдашний принцип жеребьёвки в плейоффс ЛЕ, ставивший третьи места групп ЛЧ ниже первых мест групп ЛЕ и на уровень вторых, то есть ставивший певую восьмёрку ЛЕ выше третьей восьмёрки ЛЧ (и тем самым на уровень второй). Приводились и другие косвенные аргументы. Конечно прямое сравнение тут всегда будет субъективно. Но в общем мало кто из европейских болеел после сезона назовёт все команды вылетевшие в 1-8 ЛЧ, а победителя КУ (или ЛЕ) назовут все. Это такой же лично проверенный мнлй факт как и вымпел Зенита в музее МЮ.

Для нашей же дискуссии в принципе достаточно помнить что даже если ставить 1-8 ЛЧ выше всей ЛЕ то нынешние участники групп ЛЧ не пробились пока и туда. Просто участие в группе ЛЧ не выше никак.

2desp(215644)
вот это "ты играешь за деньги???футболисты играют за них..."" разве не ты сказал...
что ты этим хотел сказать??? что я прав и лучше проиграть в 1/8 ЛЧ чем выиграть ЛЕ , или что то другое???? моя логика мне здесь отказывает , ты прав... ((((
по второму абзацу, мне кажется ты в открытую дверь стучишься ... я же согласен что раз попал в ЛЕ - играй, старайся выиграть , только чтобы Реал из твоей группы вылетел , кто-то из твоей тройки должен в 3 корзине сеяться, т.е. минимум пару сезонов провалить перед этим напрочь , УЕФА же не дураки - и делают все чтобы элита ну никак раньше 1/8 не вылетала..

2Green(215531)

Да сколько не объясняй х...ню, она от этого не перестаёт быть х...й. Твой кумир Карпуша давно объяснил (правда сейчас забыл) что группа ЛЧ точно так же как группа ЛЕ не более чем предвариловка которую европейские болельщики едущих стран не в грош не ставят по сравнению с внутренними чемпами, а реальный престижный турнир начинается с плейоффс. А ротацию состава сейчас будет делать и Зенит, поскольку имеет возможность. Без этого трудно пройти длинный сезон по графику двух игр в неделю. Но норамальные сильные клубы имеют два состава претендующих на основу. Ротировать состав не значит выставлять дубль.

Бабло засунь себе в ж... Бабло за группу ЛЧ имеет значение для лузеров и бедных. Для еврограндов это копейки, по сравнению с их бюджетами. Они бьются не за это бабло а за престиж, который приносит гораздо большее бабло. Нет вопросов что престиж ЛЧ выше престижа ЛЕ, никто и не спорит. Но при этом и для еврогранда тоже выиграть ЛЕ (а особенно если потом и СК) много престижнее чем вылететь из группы ЛЧ в чём никакого престижа нет, а в зависимости от состава группы может быть и просто позор, даже и не для гранда.

Я уверен и даже правильнее сказать просто знаю и читал, что задача просто играть в группе ЛЧ перед Спаллетти не ставилась. Перед ним на этот (календарный) год ставилась гораздо более серьёзная задача, а именно выйти в весну ЛЧ. Эта задача не может выполнена теперь, и именно в этом и только в этом плане огорчительно поражение от Осёра. Вылетели мы из ЛЧ по квалифаю, уступив команде из более сильного чемпа, или не пробившись на одно из первых мест в группе, мне лично пох... как уверен и руководителям Зенита. Это в любом случае результаты промежуточные, сами по себе не приносящие никакого престижа. Мерятся ими и считать бабло за участие в группе - удел таких лузеров как ты. Которым счастье это позор романцева на ЧМЯКе потому что он произошёл в Японии а не раньше.

А Спалетти будет поставлен неуд за невыполнение этой конкретной задачи. Но это не единственная задача которая ставилась перед ним, и оценивать его работу за год будем по совокупности. Перед ним ставилась и стоит задача выиграть ЧР (что позволит ставить задачу выхода в весну ЛЧ снова в следующем году). Перед ним, поскольку вылетев из ЛЧ, Зенит однако прошёл в ЛЕ, будет теперь поставлена задача выйти в весну в ЛЕ (если говорить о рамках этого календарного года). И оценивать его работу в конце года будем по совокупности а не по одному, пусть важному, матчу как делают психи желающие всего сразу.

2desp(215639)
2desp(215640)
не хочу уподобляться мусе и тити , надо потихоньку сворачиваться ))))

По поводу денег , пройдя каждый лишни

2rm(215634)
в принципе ..если зайти на сайт УЕФА победители там вывешены...а если покапаться в недрах сайтаюююто обноружишь и финалистов..

2sprut(215629)
знаешь..что может быть хуже вылета из ЛЧ? после этого обосраться ещё и в ЛЕ!! и это факт..болелам ..спонсорам игрокам (потому что за титулы платят премиальные)...нужны титулы и кубки!!! а если топ-клуб не выиграл за сезон ни одного приза...то вот тогда и наступает жопа со снятиями и переменами в руководстве..другой вопрос..что топ-клубы редко оказываются в ЛЕ...нобавария с зенитом играла сильнейшим составом..и играла на победу...иначе могли бы спокойно в четверти лечь под хетафе..зачем им было огород городить..Милан вылетал, играя суперсоставом, в прошлом году думаешь Ливер не хотел выиграть полуфинал??? понимаешь...они и называются топ-клубами....потому что проигрывают редко..и ЛЮБОЕ поражение для них серпом по яйцам....

2sprut(215636)
что-то новенькое...надо будет попробовать))))

2sprut(215633)
на каком сайте играешь?)))

2desp(215632)
атлетико не буду , даже через 5-7 лет скорее всего ....
и Кубань не буду, если она первую лигу выиграет , и Пролетарий (Сураж ), который выиграет чемпионат Брянской области... - насчет Баварии неуверен ))))
Уровень турниров ( освещение в СМИ, вложенные деньги и проч.) просто настолько несопоставим что и говорить не о чем ...

Приведу еще пример , вот в шахматы я играю на одном сайте , рейтинг 1700 - могу сыграть 10 партий с соперниками с рейтингом 1300 ( выиграю 9-10) , а могу с соперниками с рейтингом 1700 (выиграю 4-6)... Я предпочитаю второй вариант , большинство ( подавляющее) других игроков тоже... Неужели мы тоже надрачиваем на поражения сильным соперникам, вместо того чтобы праздновать победы над легкими...???

2kuzmich(215626)
спасибо за ответ...про расстановку, которую бы ты предложил спалетти, боюсь спрашивать...но учитывая, что зенит заканчивал игру по схеме 3-3-2 против 4-5-1 подозреваю, что любая расстановка была бы признана тобой "экспериментом" спалетти..хотя возможно ты и прав...надо было лазовича и данни заставлять смещаться в центр за игроками..а просто оставить тупо семака против троих французов...может что-то бы и выгорело..

ну и разумеется победа в ЛЕ отнюдь не будет успехом для любой команды Европы,
для условного ТОП-10 европейских клубов ( ну их там не 10 , а может 7-8) он будет колоссальным провалом, т.к. будет означать ранний вылет из главного турнира и соответсвенно плохую, очень плохую работу команды и тренера... - да и не будут они за него бороться, как показывают редкие случаи...

2desp(215612)
ЛЕ - турнир лузеров, с этим не поспоришь....
понятно что если ты оказался лузером, и тебе дали еще один шанс ( ну как шанс , скорее шанс на утешительный приз) то имеет смысл побиться и за него ....
Но все таки гораздо лучше постараться завоевать что серьезное ( даже если шансов немного)...

Сравнение немного натянутое , но это как ты пытался выиграть скажем кайенн , но облажался и тебе предложили продолжить игру ( а в качестве приза предложили воздушный шарик), а твой сосед продолжает бороться за кайенн , препятствий у него много, шансов мало но ПРОДОЛЖАЕТ..., да еще на каждом следующем этапе получает бонус ( скажем по 10 шариков)

Вряд ли все таки выиграв в итоге этот воздушный шарик, ты будешь посматривать на него ( соседа)свысока, даже если он кайенн не выиграет ....

Хватит ли 42 миллиона на трансферы чтобы обыграть Жилину?

2rm(215620)
Это даже не обсуждаемо...особенно, если спартак перед этим дважды с минимальным счётом проиграет великому Марселю!! ИМХО счёт отличный от 0:3 в сторону уменьшения в матчах с Олимпиком...поставит Спартак априори выше Зенита при любых дальнейших раскладах)

2sumo78(215611)
Я правильно помню, что в чемпе в том сезоне кроты соснули у Палыча? Случайно, тогда 1 место не давало игру в ЛЧ напрямую?
(то есть кроты проиграли место в ЛЧ напрямую, но выиграли ненужный кубак)

2kuzmich(215614)
меня с детства учили..что нельзя бояться задавать вопросы, особенно, если что-то не понимаешь..например, про плеймейкера-лазовича...

2kuzmich(215613)
я не жажду...у каждого эти критерии всё равно будут свои..посмотри ниже спрута..а победа в ЛЕ будет успехом вообще для любой команды европы...так как к этой победе идут долго и играют, чтобы победить, целый турнир...

2NMM(215579)
признаешь, что Осер- вам ровня?))

2desp(215606)

О СМ речь шла применительно к ЛЧ.

Но если ты так жаждешь общих критериев, то победа в ЛЕ для любой команды Вост Европы успех. Но претензии на кубок ЛЧ можно доказывать только в самой ЛЧ.