2Dingo(235959)
На самом деле с допингом там все сложнее, т.к. отсутствует презумпция невиновности. Так, например, наличие допинга определяют по наличию косвенных признаков, как то сильно завышенный гемоглобин или наличие метаболитов (продуктов распада) запрещенного вещества в крови (а не самого вещества). Вспомнить тех же конских братьев с то ли псевдоэфедрином, то ли его метаболитом запрещенным катином. Бромантан, вообще говоря, допингом не является, ибо сколь либо заметное улучшение спортивных результатов на фоне его приема факт не подтвержденный, но может скрывать употребление других запрещенных веществ, поэтому также был забанен. И получается, что как раз прием бромантана с точки зрения наивной юриспруденции факт не подтвержденный, в отличии от прослушки Гены Петрова, советовавшего "грузить" на Согаз, подлинность которой подтвердил испанский суд :))) Вопрос, почему УЕФА не сложило имеющиеся факты в поленницу в данном случае второстепенный.

с одной стороны - легендарные шубы Суркиса и поедание бромантана птенцами Федуна.
с другой - Кумиры - Совесть и Честь постсоветского футбола!

2Meat-Wagon(235957)
видишь ли - "нечистоплотные победы" и "фармакология" ДК это лишь плод твоей больной фантазии и ночных поллюций задрота дениски. А допинг в сраптаке - это ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ. Договорняки сраптака - это ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ. Т.к. говорили о них не блаженные чивадзе, а САМИ ИГРОКИ СРАПТАКА.

2Bespredel(235944)
мухахаха, баран, объясни мне - как связаны матчи в махачкале и Новосибирске? Что между ними общего? И как играть в Махачкале если там поля нет вообще, оно не готово ))))

2vandal(235924)
Про Трактор здорово написано! А насчет воскресенского Химика ты бланкобадцам польстил ИМХО. Миллионы советских мальчишек знать не знали о каком-то там СКА. Для них это был эрзац-ЦСКА, оговорка радиокомментатора, по ошибке приписавшего титулованную команду городу дождей, блядей и СБГей-парадов. Деревенск же, как и фамилии Ларионова, Ломакина, Каменского были известны каждому.

2Meat-Wagon(235945)
Ты знаешь, когда я узнал, что ставшие знаменитыми благодаря биатлонисту Бьёрндалену "кислородные домики" в СССР активно практиковал Патриарх допинга и договорняков, то ничуть не удивился.

================
Несколько слов о предыдущем сезоне. Тогда мы выиграли Кубок кубков, Суперкубок, удачно выступили и за сборную... Тренеры решили пойти дальше. Научная бригада во главе с Анатолием Заленцовым разработала новую программу, нацеленную на завоевание первого места на Олимпийских играх в Монреале. Поскольку олимпийская золотая медаль считалась для советского спорта превыше всего, ради победы на Олимпиаде на алтарь было брошено все! В Конче-Заспе после усиленных тренировок и игр нас помещали в так называемые кислородные палатки, чтобы мы вдоволь надышались, так мы восстанавливались. Через год другие ученые написали диссертации о том, что ничего вреднее этого нельзя было придумать, так как организм адаптируется к дополнительному кислороду, а потом, когда его лишается, при больших нагрузках впадает в тяжелое состояние. Игроки стали получать больше травм.
http://www.junik.lv/~dynkiev/ussr/ussr%20championship/games/1976_v.htm
================

Уму не постижимо! По требованию этого "спортивного Кашпировского" был изнасилован календарь сезона 76, спустили неугодный Спартак в первую лигу, вся фармакологическая наука, весь админресурс "украинской команды" в Кремле были брошены на алтарь завоевания олимпийского золота, а в результате шиш с маслом. Ты можешь себе представить, чтобы тренер Стяуа или Нотингем-Форрест тут же не был изгнана из спорта с волчьим билетом после такого? Я вот как-то не очень...


Или вот мнение человека, хоть себя изрядно и дискредитировавшего, но человека футбольного, как ни крути.
http://udm.business-class.su/weekend/details/?id=1156
Быш о Лобане:
-Не хочу реагировать на колкости со стороны чемпиона мира по договорным матчам. Не буду отвечать на слова человека, система подготовки команд которого безжизненна без фармакологии. Мои победы – чистые. Бышовец – немой укор этим людям, этой системе.

2Moose(235932)
и о футболе

А вот в 50-70е, тут извини подвинься. Тут до хрена не москвичей среди лидеров ваших легендарных клубов,

речь шла строго о 30-х - 50-х. что тебя понесло в 70-е?

Если интересно, списочек кого забрали из Питера за весь период подыскать могу, книжечка есть.

интересно, но именно в пределах до конца 50-х. думаю, списочек мало увеличится. я сам вспомнил еще архангельского - динамо москва. но зато из подмосковного калининграда в зенит прибыл марютин, через пару лет ставший игроком сборной ссср.

вывод остается прежний - якобы разграбление москвой футбольного питера - выдумка, ибо грабить было особо нечего.

ленинград - безнадежная футбольная провинция с середины 30-х до начала 80-х. поэтому твои жалобы что " Москва имеет право первой ночи по всей стране" - мимо кассы. таланты шли в сильные клубы. в ленинграде таких не было.

все твои дискуссионные тезисы, мус, на поверку оказались несостоятельными.

2Moose(235927)
На каком месте в ЧФ сейчас идет этот призер и на каком месте он был, когда играл с Зенитом?

2Meat-Wagon(235945)
Ну ладно, не огромного количества, конечно. Для сокрытия их делишек им хватало одной...

2Moose(235943)

Гуторят,что для того,чтобы конкуренция в Кубке России был выше,ваш завтрашний матч с Анжи вместо Махачкалы состоится на нейтральном поле.

Ну помнишь,как когда-то ваш гостевой матч с Твреком вместо Грозного игрался в Кисловодске.

Зато Спартак свой кубковый матч послезавтра играет на идеальном зеленом поле в Новосибирске,аккурат после 8 часового перелета и при -20 градусах.

Главное,чтобы все было справедливо и в честной борьбе,вам в Грозном гостевой матч с Анжи,а нам в Новосибирске с Сибирью.

Спасибо Фурсенко за то,что все в равных условиях!

2Moose(235934)

Да кстати, чтобы было понятно, разумеется я не имел в виду что в хоккейном СССР были фарм-клубы в прямом смысле. Это фигура речи. А в 80е вообще все клубы чемпионата СССР стали фарм-клубами ЦСКА ...

Блядь,только сейчас заметил! ;(((((((((((((

Завтрашний матч еврогавна против Анжи на Кубок перенесли из Махачкалы в Грозный.

Ебанный в рот,сколько этот беспредел будет продолжаться?

Почему Спартак послезавтра должен играть в Новосибирске при -20 и 7-8 часовом перелете,а мрази,беспредельно скупившие футбол России опять получили поблажку и опять играют на нейтральном поле вместо гостевой игры?

Помните,скоты,как вам игру с Тереком пернесли из Грозного в Кисловодск,теперь вместо Махачкалы они играют в Грозном

Твари,просто беспредельные и наглые твари,скупившие на корню футбол России. ;((((((((((((((((

Real Madrid, Zenit San Pietroburgo, Chelsea oltre alle italiane Inter, Milan e Juventus, Neven Subotic (22), difensore centrale serbo del Borussia Dortmund, può annoverare tra le sue pretendenti i migliori club d\'Europa. Ultimo, solo in ordine di arrivo, è il Manchester United di Sir Alex Ferguson pronto secondo il portale britannico \'caughtoffside.com\' a versare 25 milioni di euro nelle casse dei tedeschi.

Какие клубы через запятую! Какие клубы!!

2vandal(235917)

"на то она и столица."

На то ли? Смотрю на нормальные цивилизованные страны ... как то нигде почти не вижу такого раздувшегося пузыря как Москва. Даже в Японии хотя она тут наверное ближе всего.

"медвепуты приходят и уходят, а москва останется столицей, спартак, динамо и цска останутся великими столичными клубами."

Ну как сказать ... не всегда она оставалось то. При Петра Великом перестала ею быть и так бы и не была кабы не Ильич. Ну а Спартак и Динамо (не надо обижать ЦСКА) остаются великими столичными клубами, это правда. не европейскими, не ...

2vandal(235924)

"но трактор дал цска больше звезд, и главное стабильно на протяжении многих лет. но от того трактор не стал в прямом смысле фарм-клубом армейцев."

Но вот ты сам себя и опроверг. Не было в Ленинграде тех традиций и корней подготовке хоккейных кадров как к примеру на Урале. Это не был такой хоккейный центр как скажем тот же Челябинск, или если от Урала отвлечься, даже к перимеру Кирово-Чепецк. И ниекогда местный

2vandal(235913)

Меня мало интересуют 30е. Я вообще не знаю что это за футбол такой был. Поверить его по международным меркам нельзя. Вон были вроде баски, и те получается сплыли. Эти легенды вашей московской деревни пусть останутся вам. Мне они по барабану.

А вот в 50-70е, тут извини подвинься. Тут до хрена не москвичей среди лидеров ваших легендарных клубов, и немало фамилий названо уже, в том числе и мной. Из одного Питера взяли не так много? ну так обирали всю страну, не один Питер. Да и многие из тех кого брали из каждого конкретного места ни во что и не вырос, не все ж пробивались. Если интересно, списочек кого забрали из Питера за весь период подыскать могу, книжечка есть. Но дело ведь не в одном заборе готовых. Это Титюша только считает что самый эффективный способ давить конкурентов - забирать у них готовых лидеров. Херня. Если Москва имеет право первой ночи по всей стране, а Питеру достаются свои и тех кого не взяла Москва, уже на уровне перспективной молодёжи, о какой конкуренции Питера с москвой может идти речь? И всех остальных, тоже? Кто хочет делать карьеру в футболе просто заранее в тех условиях не шёл в Питер (а также в Самару, Волгоград, т. п.) А на только своих внутренних ресурсах много не выиграешь. Максимум возможного Зенит в общем то и сделал за советскую историю.

2vandal(235924), скажи, для тебя Питер действительно город ленина и революций, а не Петра 1, Рострелли, Росси, Клодта, Захарова и прочих Белых Ночей и Фонтанов?

2мордехай петрович(235926)
мы щас о чём? правильно, после первого же троеточия в первом предложении своего поста ставишь точку. я сочуственно киваю головой и ... было очень приятно побеседовать с об"ективным любителем фуДбола, которому и смотреть-то ничё и не надо было, а так нехотя приказать прислуге, типа, а чё там в Киеве за поле то, ну ка братец щёлкни каналом та для барина. И ВСё! :)

2Philly...(235923)
ну говно у нас поле, го-в-но... но. говорят, ровное, и на том спасибо.
а вот посмотреть телерепортаж из Киева, извини, я футбол люблю а не поля сравнивать как Семин... у спартачей, вон, может и есть какая ностальгия по вам... мне похуй... что Динамо Киев, что Работнички, что Волеренга - знаю, что такие где-то в ебенях своих есть, но смотреть их... вот ты, например, смотришь турниры с женских шахмат? или танцы гомосеков по ESPN? нет? а чо так? ))

заканчивая тему МОРДЕХАЙ И ХОККЕЙ.

вот, попробовал мягко,по-дружески просветить хамоватого чурку. куда там! ну,и хватит тратить время на придурковатого азиата.

для муса -
в фармклубе наигрывают игроков для основного клуба. ска не был фарм-клубом цска. более того в цска до середины 70-х никого из ленинграда не было.

но москвич пучков сделал в ска в нач.70-х приличную по провинциальным меркам команду. ска стал 3-м в 71-м, что зениту тогда могло только сниться. ска не уступал худосочному зениту в популярности. на ажиотаже родители приводили детей в хоккей, что в конце 70-х дало единственное в истории питера выдающееся поколение. из него действительно несколько человек удостоили чести приглашения в москву. касатонов рассказывал, как он был счастлив уехать в цска.

но трактор дал цска больше звезд, и главное стабильно на протяжении многих лет. но от того трактор не стал в прямом смысле фарм-клубом армейцев.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
ЧЕМПИОНАТ НИДЕРЛАНДОВ 2004/05. 11-й тур.
ВиллемII-Аякс 1-3(1-2) 7.11
Голы: Росалес(36, 43), Максвелл(62)

После 11-го тура Аякс имел следующие статистические показатели: сыграно 11 игр, набрано 21 очко: +6=3-2, 24 гола забито, 14 пропущено.

2Green Bay(235887)

Эдик, как всегда все точно, в целом согласен. Единственное по селекции дал Федуну амнистию до лета.

В пришлом году и Попов и Карпин обещали основные покупки в летнее трансферное окно. Обещание сдержали.

В этом году говорят тоже самое, пока нет основания не верить. Но если наебут и летом никого не купят, ухожу в жесточайшую оппозицию )

2zkp(235905)

Дружище,в моиx постаx крoется основная причина,почему мы без золота уже 9 сезонов.

Перешли,будь другом.

Добро отзовется!

2vandal(235913)
сдрисни пока.. видишь, люди разговаривают

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
ЧЕМПИОНАТ НИДЕРЛАНДОВ 2004/05. 11-й тур.
Ден Босх-ПСВ 0-3(0-1)
Голы: Фарфан(41), Алекс(68), Коку(74)

После 11-го тура ПСВ имел следующие статистические показатели: сыграно 10 игр, набрано 26 очков: +8=3-0, 28 голов забито, 5 пропущено.