Но кстати вот что я понял - ведь Рубин не выходит в ЛЕ как финалист если ДМ не возьмёт 2го места в чемпе (что маловероятно). То есть Рубину надо выиграть КР чтобы обеспечить ЛЕ. Или в противном случае в ЛЕ выйдет 6е место - которым может оказаться Рубин или же Локо ...

Так что в отношении Европы, финал кубка далеко не формальность, по крайней мере для одной из команд.

2NMM(276062)

Да, вспоминаю как я смотрел матч Зенит-АПОЭЛ по каким то левым сайтам (вот кстати ещё штришок к вопросу о преимущественной трансляции матчей Зенита на общедоступных каналах), и каждый из них периодически вырубался, поэтому я перескакивал с англоязычного канала на русскоязычный и обратно. Качество комментария было просто небо и земля (где земля, понятно).

Но при этом всё равно люблю послушать по русски ... поностальгировать, наверное.

2joff(276060), по моему, под данное твоё описание подпадаю все нынешние российские комменты. Что на ртр( там вобще дебилы), что на НТВ, там хоть некоторых можно полтайма выдержать. Уровень у всех ниже плинтуса. Так же заебала тенденция к комментированию в двa ебaла, один с бровки, другой из ком-кабины. Два мудака, и всё равно за них режисёр всё смотреть должен, что бы они знали что пиздеть.

Если есть возможность выбирать, смотрю с немецким комментом.

2Cloud(276059)
это да. это таргетинг первого канала.
только он постоянно теряет нить происходящего на поле и может нести бред абсолютно противоположный происходящему, пока его редактор по жеппе не отоварит.

2Стёпа(276056)
2joff(276054)

Маслак бесспорно и был открыто тенденциозен, и использовал постоянно всякие забитые обороты которые могли раздражать - но при этом игру он понимал очень хорошо и собственно об игре немало полезной инфы давал. По сравнению с нынешними, это просто другая лига.

2joff(276054)
аналогично. и еще у меня всегда было подозрение, что у него с собой фляжечка с коньяшиком или чем другим вкусным. потому как в начале он был еще ничего, но постепенно "разогревался" и ко второму тайму порол такую пургу. )))

2Moose(276052)
вовсе нет. меня например всегда люто бесил маслак.

2joff(276050)

Я так думал одно время - но нынешняя молодая поросль ещё хуже ...
А Орлов я бы сказал получше Гусева - всё таки знает он немало. Вас раздражает его открытая симпатия к зениту - но вы просто не замечаете что московские комменты настолько же открыто предвзты к московским командам.

2Moose(276048)
тупее и некомпетентнее гусева не существует.

2Cloud(276041)
2joff(276046)

Кстати говоря, Орлов Орловым, но другие комменты что ли лучше? Зачастую не менее предвзяты, но при этом ещё и менее грамотны. Вообще российский комментаторский цех сейчас просто ужасен. На этом фоне Гусевы и Уткины просто светочи и мессии.

2Cloud(276041)
а меня он не раздражает. веселит больше.

2Moose(276035)
Тут ты прав. Скорее всего, долго Эмери в Спартаке работать не будет. Думаю, что Карпин его подсидит и вернется на пост ГТ.

2Карпин-твое время ушло(276037)
3 пенальти было.

В первом круге, в третьем и в четвертом.

2Moose(276034)
"далеко пойдешь"(с)из некого фильма.
тебе бы вместо Обамы баллотироваться ...... или на место "оппозиции" в россию.
Серьезно. бесписты. :о))

2Moose(276035)
в лч а не в тройке

Хоть Эмиров приглашай, хоть Вротманов, если нет за спиной гаспрома, то никуя в расеи не выиграешь.

2Стёпа(275958)
2Карпин-твое время ушло(276026)

Тихонов, как бы, тренер Спартака ... странно что он не повторил версию самого Эменике - ведь тот же должен был что то объяснить тренерам? Из этого следует что африканская традиция почитания предков пришла Эменике в голову значительно позже ...

Вообще я уверен что предки тут ни при чём и Эменике показывал именно член - только в последний момент он очухался и жеста не завершил - но судья всё равно увидел достаточно. Вообще толковых повторов эпизода я не видел, а фотографии даны в статике а не динамике - в каком положении была или будет рука за секунду или через секунду после хрен поймёшь.

Вопрос об удалении за оскорбительные жесты и мат вообще непростой. Если тут строго следовать правилам то все матчи будут заканчиваться досрочно из за нехватки игроков на поле. Поэтому на любое такое неудаление можно найти кучу неудалений ... увы. Применение этого правила судьями неизбежно избирательно. Но с другой стороны если вообще не удалять то на поле такое будет твориться ... Кто то время от времени должен оказываться в роли козла отпущения для охлаждения остальных.

Почему Эменике? А репутация. Если игрок сидит на условной дискве за хамский жест ясно что у судьи повышенное к нему внимание. И игроку надо об этом помнить, а тренерам, вообще то не худо перед матчем и поговорить с игроком. То же самое кстати и с Веллитоном - там правда наказание несправедливое (про Эменике этого сказать в общем виде нельзя), но вызвано то оно предисторией, и тем что после всех предыдущих случаев тренер команды солидаризовался с игроком и поощрял такую игру. Так что жалобу Спартаку надо писать на Карпина.

За Рабинера же несколько стыдно. Я был о нём несколько лучшего мнения. Несогласен с решением судьи это одно, но вот этот поиск гаденького подтекста, уже другое. Судье не было смысла подсуживать Зениту в незначащем для Зениту матче. И выпад против Орлова некрасив. И кстати в Питере не для кого не секрет что Орлов весьма холодно относился к команде Адвоката (за что заработал себе много враголв на ЗИА) - но он с самого начала очень пламенно болел за команду Спаллетти. Прав он в этом или нет вопрос другой, но приведение слов относящихся к другому периоду и обвинение Орлова на этом основание в каком то двуличии - некрасиво.

клюшку взял в прокат в парусе. за 50 руб.. залог 500

2ДуХ(276023)
это договорняк которого не могло не быть пока поле прямоугольное, мяч круглый и идет чемпионат согаза.

2Карпин-твое время ушло(276026)

Надо быть на голову выше. А вообще сегодня на 12 лет царя короновали. Для Спартака это практически приговор.-) Разик первенство для галочки, ессно, подкинут в качестве косточки. Не грусти.

07 мая 2012

Адреналин несправедливости

Обозреватель "СЭ" о матче "Зенит" - "Спартак", судействе Казьменко, позиции руководства питерского клуба и Геннадии Орлове.

Игорь РАБИНЕР

Когда-то я неплохо - не более - играл в настольный теннис. И был ровно один способ, при котором во время различных турниров это "неплохо" могло перейти в стадию "здорово". Для этого я должен был столкнуться с вопиющей судейской несправедливостью. Тогда – и только тогда - я обыгрывал тех, кто заведомо сильнее меня.

Абсолютно убежден: если бы не "праздничный комплект" из двух кряду решений судьи Казьменко - спорного пенальти при 1:1 в ворота Реброва и откровенно бредового удаления Эменике, - "Спартак" никогда бы не выиграл матч в Санкт-Петербурге. Не испортил бы торжеств отмечавшему в воскресенье золотой успех "Зениту". И не оставил бы себе шансов до последнего тура бороться за место в следующей Лиге чемпионов.

У Валерия Карпина - парадоксальная команда. Класса и мастерства, чтобы стабильно показывать качественный футбол, набирать очки и брать трофеи, у нее нет. Поставленной игры, роста отдельных игроков - тоже. Но на ярости, эмоциях, кураже она может обыграть любого в России - даже того, кто по уровню ей объективно не по зубам. Причем гнев от сотворенной над нею несправедливости стоит в ряду стимулов, способных воздействовать на этот "Спартак", едва ли не на первом месте.

На "Петровском" все готовились к празднику - и арбитр, видя, что у "Зенита" легкой прогулки отчего-то не получается, похоже, решил "соответствовать". Ладно бы один пенальти - хотя и он при равном счете, в абсолютно не однозначном эпизоде, при известной остроте отношений между клубами выглядел... так себе. Но мгновенное удаление только что сравнявшего счет и ликовавшего Эменике было уже, что называется, за гранью.

Не знаю, что должен был насочинять самому себе Казьменко, на что он должен был быть заранее настроен, чтобы углядеть в жесте нигерийца непотребство. Но символично, что единственным, кто мыслил в те секунды в унисон с рефери, оказался уважаемый телекомментатор Геннадий Орлов, чьи пристрастия отлично всем известны. В ответ на удивление своего коллеги Константина Генича - за что удаляют Эменике? - он отреагировал мгновенно: мол, это же равносильно мату! Мату! И выразил убежденность, что повтор не дают из-за того, что в приличном обществе это просто недопустимо...

На самом же деле никакого криминала там не было. Жест Эменике до деталей совпал с тем, что сделал после своего гола в финале Лиги чемпионов Самюэль Это\'О. Камерунец показал тогда своим родителям: смотрите, это ваша кровь! Да и сам Эменике не скрывал недоумения после матча: жест-то свой он адресовал трибуне со спартаковскими болельщиками. Где тут логика?

Логики не было. А эффект от действий арбитра вышел прямо противоположный. "Спартак" ощутил в себе силы, каких в первом тайме не было и в помине. Вброс "адреналина несправедливости" привел к тому, что красно-белые прыгнули куда выше планки своих возможностей.

***

Интересно, что будет дальше? Эменике, как известно, находится сейчас под условной дисквалификацией, наложенной за свою памятную реакцию на расистские проявления во время игры с "Динамо". Оправдают ли его, признав тем самым абсурдность удаления? Или пойдут до конца, превратив условную дисквалификацию в безусловную? Если случится последнее, во что всё это тогда выльется - даже представлять не хочется.

Риторика всеобщего антиспартаковского заговора, не раз и не два звучавшая из уст Карпина, не вызывает сочувствия. Но подобные матчи и решения риторику эту лишь подпитывают. И лучше от этого не становится никому, в том числе и болельщикам "Спартака", которых методично отвлекают от объективных проблем своей команды рассказами о новых и новых заговорах.

***

"Зенит" - бесспорно лучший на сегодня футбольный клуб России. Работа Лучано Спаллетти, действия игроков команды вызывают глубокое уважение, и справедливость их двукратного кряду чемпионства могут подвергнуть сомнениям только предельно необъективные люди.

Но когда губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко громогласно заявляет на весь "Петровский", что "Зенит" - лучшая команда в мире (!), честно говоря, становится не по себе. Тем более что прежде г-н Полтавченко не проявлял себя в качестве поклонника "Зенита", да и футбола вообще.

Трибуны на эти заявления, несмотря на всю свою эйфорию (слегка подпорченную, правда, поражением), к счастью, не купились. А уж когда к микрофону вышел Сергей Фурсенко - и вовсе зашлись соловьино-разбойничим свистом. И это при том, что "Зенит" поздравлял человек, который был его президентом, и весьма успешным!

Когда на тебя, а в твоем лице и на футбольную власть так реагируют даже в родном городе - это безоговорочная роспись в недоверии. Во всей стране Фурсенко напрямую ассоциируется с Питером - и вдруг мы видим, что и там ему оглушительно свистят!

***

Алексей Миллер в своей речи темпераментно напирал на то, что "Зенит" - не просто лучший, но и самый популярный клуб России. Да, нас знакомили (надо признать, несколько навязчиво) с результатами нескольких социологических опросов на эту тему. Только вот, во-первых, методы работы современной российской социологии мало у кого вызывают безоговорочную веру, а во-вторых, в дни еврокубковых матчей предпочтение неизменно отдается телетрансляциям матчей "Зенита", а значит, во многих регионах у людей попросту нет выбора...

В напоре главы "Газпрома" многие, с кем довелось после этого общаться, ощутили некий комплекс: как же хочется быть не только первым, но и самым популярным! Что ж, у любого начальника где-то в глубине души есть стремление не только к власти над согражданами, но и к их любви.

Но для этой любви людей нужно по крайней мере уважать. В данном случае - относиться с чувством такта к тем, кто не является болельщиком той же команды, что и твоя. А когда по повелению боссов "Газпрома" на трансляции каждой игры "Зенита" ставят одного и того же комментатора, говорит это как раз об отсутствии такта и уважения.

Назначение Орлова на все матчи "Зенита" - это, на мой взгляд, проблема не Геннадия Сергеевича, заложника ситуации, который ведет репортажи так, как умеет и чувствует. Это проблема г-на Миллера, который не хочет видеть, как к этому относятся в остальной России. Но спрашивается, зачем тогда жаждать ее любви?

В конце 2008 года, когда мы с Орловым беседовали для книги "Правда о "Зените", он говорил: "За команду, которую делает Адвокат, будут болеть, только пока она на первом месте. А вот в "Зените" 25-летней давности было то неповторимое патриотическое чувство, из-за которого люди и ходят на стадион: "Это моя команда!" Это была команда людей, всей своей плотью и кровью вышедших с этой земли. И болели за нее вне зависимости от занятого места".

Важный штрих: в тот момент Геннадий Сергеевич на "НТВ-плюс" еще не работал...

Игорь РАБИНЕР07.05.2012

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
ЧЕМПИОНАТ ГОЛЛАНДИИ 2004/05. 34-й тур.
Рода-ПСВ 0-0
По итогам чемпионата ПСВ стал чемпионом: +27=6-1 89-18, 87 очков.

2sumo78(276018)

Андрюндель, а как же твой феерический инсайд, что Эмери рассматривается боссами Ливерпуля??

2sumo78(275629)

А я рекомендую смотреть Кубок Англии и болеть за Челси, т.к. кандидатура Эмери рассматривалась ливерпульскими боссами. Также к нему обращался Олимпиакос.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
ЧЕМПИОНАТ ГОЛЛАНДИИ 2004/05. 34-й тур.
Бреда-Твенте 1-1
По итогам чемпионата Твенте разделило 6-7 места: +15=9-10 48-38, 54 очка.

Гы, это пишет один и тот же человек:

2Kleber(275645)
Ничего хорошего об Эмери сказать не могу.Сабж в Испании имеет 3 состав в Лиге и с ним занимает 3 место,а это говорит о том,что он ничего особенного из себя не представляет

2Kleber(276017)
Валенсия бедна по деньгам

За последние 2 года они продали Вилью за 40 млн Евро,Мату и Сильву за 28 и 27 млн Евро,a взамен никого не купили дороже 10 млн Евро.

Так что с Валенсиe,каким бы клоуном он не был для болел Валенсии,сабж 3 года подряд занял максимально высокое из возможныx мест в своем чемпионате .