| 15-06-2012, 22:57:06 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Но вообще вы привязались к этому Дзюбе ... я что говорю что он спаситель и мессия? Я просто сказал что если б Кокорин травмировался до турнира, место Дзюбе могло б найтись. понятно что никто не мог этого предсказать ... |
| 15-06-2012, 22:55:23 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(280095)
Так он жалуется что ему не дали времени чтобы набрать эти шайбы и передачи, не было соответствующих условий.
Как раз ему нужно жаловаться потому что же он пытается снова в НХЛ место найти, и должен объяснить им что это не он плохо играл а ему возможностей проявить себя не дали. Это не нытьё а чисто прагматические действия. |
| 15-06-2012, 22:53:16 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(280094)
Так я и говорю что нет. Но и Дзагоевской нет к примеру - а он успешно играет на другой позиции.
Самедовской позиции кстати тоже нет в сборной. Его именно можно назвать крайним хавбеком - у Дика такая позиция в чистом виде отсутствует как класс. |
| 15-06-2012, 22:49:05 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(280093)
согласен, что на спаде - жаловаться-то зачем?
ге, понимаю, были бы у него шайбы забитые, передачи, а так - нытье.. |
| 15-06-2012, 22:47:48 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo такой позиции, где играет в СМ Дзюба, в сборной, вообще, нет.. можно сравнить с динамовским Ворониным..
а в СР надо было брать Самедова, Кокорин - эт хуйня, которой в сборной делать нечего..разумеется, Адвокату виднее.. |
| 15-06-2012, 22:47:31 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(280088)
Я в общем виде объяснял. При желании выпуская к примеру игрока в чекерной тройке и давая ему играть по 5-6 минут против сильнейших звеньев соперника, тренер может сконструировать ему таки показатели даже если сам игрок неплох. (Не как цель а как следствие конечно.)
Конкретно Ковалёв я думаю что просто на спаде уже, потому в КХЛ и поехал. |
| 15-06-2012, 22:44:39 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Вкрайна удохла совсем ... с Англией им будет туго. Сильно сомнительно теперь что могут выйти ... впрочем и с самого начала ясно было что это будет, из этой группы, на грани чуда.
А Франция у Блана неплоха ... не зря я на них аж до финала поставил. |
| 15-06-2012, 22:42:01 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Коноплянка смешной.. |
| 15-06-2012, 22:38:30 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2desp(280081)
"Кстати, в Спартаке Дзюба играл оттянутого форварда..а не атакующего полузащитника..это сильно разные вещи и по функции и по позиции..."
Это всё игра в терминологию. Реально в современном футболе как раз зачастую трудно отличить оттянутого нападающего и атакующего полузащитника. Кто к примеру Аршавин, Дзагоев, Измайлов в сборной Дика - они оттянутые нападающие или атакующие полузащитники? По мне кстати атакующий полузащитник это вообще нонсенс существующий только в русском языке - правильнее было бы использовать для таких игроков термин полунападающий. В английском они называются атакующими мидфилдерами а не атакующими хавбеками. И Адвокат сказал что по его мнению Дзюба именно атакующий полузащитник (он-то наверняка произнёс голландский эквивалент атакующего мидфилдера, который перевели как полузащитник). Причём Аршавина Дик обычно называет нападающим - то есть глубже видит Дзюбу в середине поля чем даже Аршавина.
"и Широков играл не инсайда, а либо защитника крайнего, либо центрхава со смещением на фланг..(не знаю как такого обозвать)"
Насчёт крайнего защитника не спорю, а вот атакующего центрхава (точнее мидфилдера) со смещением на фланг как раз и можно назвать атакующим инсайдом ... разница теряется тут. Другое дело таких матчей конечно немного у Широкова - обычно он глубже играет.
Ты тут путаешься в том что и на одной и той же позиции разные игроки играют по разному -но это ж не значит что позицию надо каждый раз по разному называть?
"видишь ли то, где играл Дзюба является центральной частью поля...место, где можно развернуться вправо-влево и во все другие стороны и играть за счёт своих габаритов...загнав, его на край...мы лишим 2-х метровое тело возможности маневрировать, ограничив его боковой линией, и лишим его борьбы...."
Так ни Аршавин ни Дзагоев ни Измайлов не загнаны у Дика на край. Они много смещаются в центр, играют как бы по половине поля от кромки до центра. Места хватает. Кстати и Аршавин и Измайлов не раз говорили что их любимая позиция как раз в центре под нападающими, и Дзагоев в ЦСКА чаще играет в центре. Просто в классической 4-3-3 (точнее 4-1-2-2-1) которую играет Дик такой позиции в сущности нет.
"да и, вообще, много ты видел "атакующих инсайдов" подобного роста?"
Вот это правда, много не видел. Но и атакующих плеймэйкеров с такими габаритами не видел много ... бывают высокие но не столь мощные. В этом смысле Дзюба, играй он на любой позиции кроме либо таранного центрфорда, либо центрдефа или классического опорника, будет довольно таки уникален. тут необычно что у него к этим габаритам довольно приличная техника и пас.
"ну а то, что он может справиться с этой ролью, не говорит о том, что его нужно на эту роль брать в сборную..он вполне по физ. данным и на роль вратаря подходит...будем его брать 3-м вратарём?"
Ну в принципе Дик и взял на эту роль Кокорина для которого она естественнее, и я тогда никакого по этому поводу фэне выражал. Сейчас по любому это теоретическая дискуссия. Но предположим Кокорин сломался бы сразу. Брать ли Дзюбу? Иногда правильно взять более подходящего к схеме, а иногда - более сильного которого можно пристроить к схеме. К примеру Дзагоев ведь тоже в клубе не играет на той позиции что в сборной. Однако его использование в этой роли оказалось удачным. |
| 15-06-2012, 22:33:21 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ ужасающий брак в передачах, подозрительно слабая физика с первых минут, плохая командная игра. чет совсем безнадега.чем кормили непонятна. |
| 15-06-2012, 22:26:07 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(280087)
худший в команде!!! у ближайшего нападающего -7 в 54 матчах, у лучшего +8 в тех же 54-х, у Жевнова -2..
про большинство - я там нопесал его гол+пас, понятно, что результаты удручающие.. |
| 15-06-2012, 22:18:35 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(280080)
Видишь, хоккей такая игра что цифровой результат часто зависит от того как тебя используют. Как я понимаю он много пропустил из за травмы, поэтому мало игр. Потом, 22 матча это могут быть и 500 минут на площадке и 100 ... в последнем случае цифры нисколько не удивительны. Плюс-минус должен соотноситься с командным результатом, и если форварда выпускать регулярно в чекерном звене связывающем наиболее сильные тройки соперника у него плюс-минус будет часто негативным но это не значит плозхой игры. Часто плюс-минус искусственно занижен у тех кто регулярно выходит в большинстве, потому что голы в большинстве не считаются в плюс. Вообще плюс-минус менее информативный показатель для форварда чем для защитника.
Как конкретно использовали Ковалёва не знаю. Вполне вероятно что по возрасту он кончился. последний сезон в НХЛ тоже не был особо примечательным. Но я просто к тому что в общем виде не всегда можно заключить. |
| 15-06-2012, 22:00:00 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(280084)
я как муса вижу - у меня все латерали :) |
| 15-06-2012, 21:59:20 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Это че за гарнiй хохiл вышел? о_О |
| 15-06-2012, 21:58:21 95.55.115.177 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(280083)
цетрхава..с зоной ответственности край?)) вряд ли.. |
| 15-06-2012, 21:53:06 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(280081)
не знаю как такого обозвать
Латераль, бля буду :) |
| 15-06-2012, 21:47:59 95.55.115.177 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp У каклов, что не вратарь..то чудо какое-то...они всех их Рыбкиной едой кормят? |
| 15-06-2012, 21:46:56 95.55.115.177 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Moose(280066)
Вообще то в Спартаке Дзюба играл последние полгода под нападающими, в глубине. Его даже критиковали некоторые что отходит слишком глубоко назад. и на краю его часто можно было увидеть. Построение у СМ конечно другое, но люди играющие в этой позиции с ролью атакующего инсайда справится могут.
видишь ли то, где играл Дзюба является центральной частью поля...место, где можно развернуться вправо-влево и во все другие стороны и играть за счёт своих габаритов...загнав, его на край...мы лишим 2-х метровое тело возможности маневрировать, ограничив его боковой линией, и лишим его борьбы....да и, вообще, много ты видел "атакующих инсайдов" подобного роста?
ну а то, что он может справиться с этой ролью, не говорит о том, что его нужно на эту роль брать в сборную..он вполне по физ. данным и на роль вратаря подходит...будем его брать 3-м вратарём?
Кстати, в Спартаке Дзюба играл оттянутого форварда..а не атакующего полузащитника..это сильно разные вещи и по функции и по позиции..и Широков играл не инсайда, а либо защитника крайнего, либо центрхава со смещением на фланг..(не знаю как такого обозвать) |
| 15-06-2012, 21:46:32 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(280072)
ну да, не хер таких мумий в КХЛ везти.. с другой стороны, чего рот открывать с такими результататми? |
| 15-06-2012, 21:32:03 91.76.132.106
Все сообщения
| | до у пидОрлова "тучи освещены от стадиона"...скоро про зинид вспомнит, или про вишенку.. |
| 15-06-2012, 21:29:39 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2ДуХ(280075)
Да, верно, в феврале следующего. Ну 39 ... тоже немало. |
| 15-06-2012, 21:28:46 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2ДуХ(280076)
Заманивают ... |
| 15-06-2012, 21:28:20 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ чет хохлы жыдко выглядят... будто из последних сил. 30 мин сыграли всего |
| 15-06-2012, 21:25:46 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ не будет |
| 15-06-2012, 21:22:31 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2ДуХ(280073)
В этом году вроде будет? |
| 15-06-2012, 21:18:13 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ нет ему 40 |
| 15-06-2012, 21:16:01 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(280070)
Ковалёву 40 лет, всё-таки ... |
| 15-06-2012, 21:15:38 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(280028)
Он ещё объяснил что в 90 резко перестроил сборную отказавшись от Родионова, Черенкова, Гаврилова ... Всё таки возраст начинает Бышу одолевать.
Хотя по сути то прав - действительно была резкая перестройка, только персоналии забыл. Так же как и правда что Романцев не отпускал игроков в сборную в 98, хотя сомневаюсь что он мог их не отпустить на официальные матчи с Украиной и Францией - тут по правилам УЕФА был обязан и вспоминается мне что спартаковцы там играли. (Может конечно придержал кого то сказавшегося больным, но не так чтобы всех не отпустил.) На сборы и товарняки действительно не отпускал, и потому Быше трудно было наигрывать команду, это да.
Вообще само интервью производит не столь абсурдное впечатление как выхваченные фразы. Там это всё с оговорками, и кое что интересно. Кстати я действительно думаю, оставили б его тренером до 94го, сборная не разругалась бы и могла классно сыграть на ЧМ. Впрочем если б не заварили бучу с письмом 14ти, к которой Быша причастен самим пряимым образом, могла бы классно сыграть и с Садыриным ... |
| 15-06-2012, 21:10:55 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo с другой стороны Ковалев добился, воистину, нехилых показателей.. 22 игры, 1+5, и -13 в полезности - абсолютно худший в команде.. |
| 15-06-2012, 21:06:01 95.153.191.163 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR с погодой каклы не совладали, но стадик построили не чета нашим. Где вода? |
| 15-06-2012, 21:05:34 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Празднег Свинаёп!(280049)
Да, пардон - забыл что с нас сняли в цикле Евро16, а не в следующем отборе. |
| 15-06-2012, 21:03:49 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo щас узнаем всю правду..
Бывший форвард «Атланта» Алексей Ковалев рассказал о сезоне, проведенном в КХЛ.
«Я не хотел играть в команде, которой я был не нужен, – передает слова хоккеиста The Montreal Gazette. – Российский хоккей – это какой-то безумный бизнес. Сложно получать удовольствие. Приходишь на тренировку и не знаешь, что может с тобой произойти. И тут дело не только в хоккее. Я выступал в России в локаут и знаю, какое там отношение к игрокам. Вам сложно это представить |
| 15-06-2012, 21:03:44 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2desp(280057)
Вообще то в Спартаке Дзюба играл последние полгода под нападающими, в глубине. Его даже критиковали некоторые что отходит слишком глубоко назад. и на краю его часто можно было увидеть. Построение у СМ конечно другое, но люди играющие в этой позиции с ролью атакующего инсайда справится могут. И техника у него ничего при всех внешне корявых габаритах.
Кстати у Широкова пара-тройка матчей сыгранных в позиции атакующего инсайда тоже наберётся ... не его в принципе позиция, но случалось.
2Dingo(280059)
Не в этом дело. Кокорин молодой, быстрый. Дзюба тоже молодой. Измайлову тридцатник в этом году. Кокорин был резервом для увеличения скорости, в этом его не может заменить Измайлов который хорош для позиционной атаки. Насчёт Дзюбы не знаю, но в любом случае вопрос теоретический сейчас.
Шаву кстати спросили кто из резервистов может усилить игру сборной? он ответил - по тренировкам Кокорин (только добавил - но что же, вместо меня его что ли ставить?) Сглазил ... |
| 15-06-2012, 20:47:51 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo но, надо сказать, дожди идут знатные.. современное строительство, сцука, не удерживает удара стихии..:((
в соседнем доме - печалька.. град забил сливные отверстия 3-х верхних секций и вода ломанулась на 2 нижние.. понятное дело, там град выступил так же.. ну, чо воде делать, ломанулась вниз по электростояку, и так 2 раза.. потягиваю пивко и наблюдаю за техногенной катастрофой с безопастного расстояния.. |
| 15-06-2012, 20:45:51 95.153.191.163 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2sergej(280060)
будем водное поло смотреть. |
| 15-06-2012, 20:40:28 95.153.191.163 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2desp(280058)
в 12 ночи самое то. Жара спадёт, воду уберут и играй на здоровье. А днём завтра опять жара под 30-ку, плюс на отдых перед 2-м туром остаётся меньше времени. |
| 15-06-2012, 20:39:43 95.55.115.177 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(280060)
и это правильно) успеют даже до следующего закончить.. |
| 15-06-2012, 20:38:43 95.55.115.177 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(280059)
да не..я в курсе..но Мус очень расстраивается(( хочет к Измайлову ещё и Дзюбу.. |
| 15-06-2012, 20:38:35 134.100.110.108 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(280058)
через 20 минут возобновят вроде.. |
| 15-06-2012, 20:35:13 46.31.24.15 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2desp(280057)
так Измайлов же трусы протирает на скамье.. самый такой инсайд.. |
| 15-06-2012, 20:32:07 95.55.115.177 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2STAVR(280056)
думаешь, начинать футбол в 12 ночи самое то?)))))) завтра сыграют часа в 3-4 дня)) |
| 15-06-2012, 20:28:54 95.55.115.177 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Moose(280044)
Мус...ну, какой из Дзюбы атакующий инсайд?))) ты бы его ещё на место Широкова определил.. |
| 15-06-2012, 20:26:56 95.153.191.163 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR да уж. я что-то такого на еврах и мира не припомню. Перенос матча. Только переносить его сильно некуда. Надо играть сегодня. Наверное после второго матча. |
| 15-06-2012, 20:23:24 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2ДуХ(280051)
ага, твиттор весь вечер рассказывает |
| 15-06-2012, 20:23:20 217.66.152.39, 80.239.242.226 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович да надо снять с хохлов три очка и баста!
устроили понимаешь дождик хуёждик. |
| 15-06-2012, 20:20:46 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ гена петров говорят сбежал из испании.
и вот еще из жизни спортсменов. жрут так, шо даже хуй вырастает
http://www.newsru.com/crime/15jun2012/hermafrochamprape.html |
| 15-06-2012, 20:20:42 95.153.191.163 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR каклам надо было Лужка пригласить в консультанты. Тот браво "тучи разгонял руками" перед любыми праздниками. |
| 15-06-2012, 20:17:46 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ у нас тоже сегодня машины плавали на веслах. город встал нах. |
| 15-06-2012, 20:12:21 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Круто. Попал под такое 3 недели назад. |
| 15-06-2012, 20:10:41 50.79.192.142 Tapauksessa - Rautat... Все сообщения
| | Празднег Свинаёп! 2Moose(280047)
причем тут португалы? |