| 29-11-2012, 22:32:27 178.71.71.37, 178.71.71.37 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy «Карпин уже провел неофициальные переговоры с Романцевым, – рассказал порталу Life источник в «Спартаке». – Тот выразил заинтересованность в работе, но взял время на раздумье. Вдобавок Карпин не может единолично принимать решения относительно будущего тренера команды, поэтому в ближайшее время он обсудит кандидатуру Романцева с Федуном».
==========
Маленько напрягает "взял время на раздумье". Не запил бы. |
| 29-11-2012, 22:32:16 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Moose(299611)
То есть ты со своей логикой захапаешь и чай, и компот. Боюсь, только составители меню с гранитом не согласятся :) |
| 29-11-2012, 22:29:37 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(299610)
Больше скажу - контекст понимать это и не для КДК. Потому что контекст каждый может повернуть по своему. В законе не должно быть угадываемого контекста. |
| 29-11-2012, 22:28:40 92.100.163.61, 92.100.163.61 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(299591)
на кдк её не представляли..для болел на сайте да...но в заявке, как минимум должно содержаться слово "просим" ....или что-то вроде этого..здесь же сообщается о том, сколько фанатов выедет в Москву..причём, что характерно неорганизованных фанатов, то есть тех кого клуб не контролирует...то есть это просто предупреждение одной СБ другой, ну, или как вариант ответ на запрос...хотя последнее сомнительно...но в любом случае это фрагмент переписки не более...а офиц. заявка шла бы за подписью генерального..и обращена она была бы к такому же..а не к какому-то помощнику.. |
| 29-11-2012, 22:28:21 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(299600)
А я и не говорю что обязательно выбирается одно из 4х. (Кстати и в моём примере человек вполне может быть и графом и князем одновременно - князь Юсупов, граф Сумароков-Эльстен, это один человек. Но не следует из фразы что должен быть.) Ты до сих пор не понял о чём речь? Сочувствую ... Можно выбрать одно из 4х а можно и все 4. Скажем если ты в комплексном обеде откажешься от супа это твоё право - никто не отнимет у тебя остальной комплексный обед. Так что и этот пример против тебя.
А в юридических документах если хотя обозначить выбор одного то пишут или ... или .... или, а если хотят подчеркнуть обязательность одного и возможность других, пишут ..., а также .... и-или ... В других местах регламента кстати подобные обороты используются. То есть если б хотели сказать то что ты говоришь то должны были бы написаить "техническим поражением, а также ..." и далее по тексту. Поскольку этого не сделали то апелляции к контексту не уместны. То что написано не утверждает обязательности технаря, и здесь никаких вопросов быть не может. Кстати есди б и была неоднозначность, опять же в судопроизводстве, неоднозначность формулировки закона трактуется в пользу обвиняемого а не обвинения. |
| 29-11-2012, 22:27:47 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Cloud(299608)
Не, ты не читал что ли? Муся так-то прав по правилам языка, если быть гранитом, то вполне законно прочитать, что не обязательно. А контекст понимать - это не для гранитов :) |
| 29-11-2012, 22:26:32 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ кстате нагнуть лозанну давно пора.охуели блять так и представляется идиллистическая картинка
Впереди мчалась госпожа Мозес с гигантским черным сундуком под
мышкой, а на плечах ее грузно восседал сам старый Мозес. Правее и чуть
отставая, ровным финским шагом несся Олаф с Луарвиком на спине. Билась по
ветру широкая юбка госпожи Мозес, вился пустой рукав Луарвика, и старый
Мозес, не останавливаясь ни на секунду, страшно и яростно работал
многохвостой плетью. Они мчались быстро, сверхъестественно быстро, а
сбоку, им наперерез, сверкая на солнце лопастями и стеклами кабины,
заходил вертолет зенита |
| 29-11-2012, 22:24:17 81.25.53.115, 81.25.53.115
Все сообщения
| | Cloud 2Moose(299590)
не говорит что наказание технарём обязательно
Ну ты тупой! В регламенте есть конкретный пункт, который уже сто раз тебе приводили, в котором четко и однозначно говорится, что сорванный по вине третьих лиц матч не переигрывается и не доигрывается. Вопрос тебе - если технарь по-твоему не обязателен, то какие варианты ты видишь? |
| 29-11-2012, 22:22:24 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ не отвлекайте ученого. будет обидно если к лозанскому расстрелу еще и мус лишицца эволюционного гранта |
| 29-11-2012, 22:21:39 46.39.230.255, 46.39.230.255 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2easy(299599)
да ладно, щас в Лозанне нагнёте их и всё станет хорошо..:)) |
| 29-11-2012, 22:21:20 81.25.53.115, 81.25.53.115
Все сообщения
| | Cloud 2Moose(299593)
Проблема в том что в регламенте трибуна определяется заявкой а не протоколом матча.
Скан будет? Ссылку на пункт регламента дашь? И заодно где там написано как именно должна выглядеть эта заявка, чтобы доказать, что ДМ на сайте приводит не ее |
| 29-11-2012, 22:15:43 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2rm(299600)
Хотя, конечно, для гранита лучше уточнять контекст в самой фразе или формулировать по-другому. |
| 29-11-2012, 22:12:36 46.39.230.255, 46.39.230.255 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(299592)
2Moose(299592)
http://fcdynamo.ru/common/upload/news/2012/11_novembre/zenit_site.jpg
конкретно, здесь Зенит указывает три сектора и кол-во мест для своих болельщиков.. и это таки документ..
по твоим пунктам к решению придраться невозможно, скажу больше, к ним никто и не стал ( и уже не будет) апеллировать..
единственное - установления командной принадлежности виновника.. |
| 29-11-2012, 22:12:34 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ есть перспективный ход к примеру если удаленного красной карточкой игрока заменять другим.тогда командный пеналь не будет юридически пересекаться с личным наказанием. в качестве альтернативы можно рассмотреть вариант удаления из команды 1 игрока (командное наказание) и пробития мяча (пеналь) в жопу нарушевшему(личное).
мус, ты луччий, но если выдыхаешься-обращайся за подмогой. я всегда рад |
| 29-11-2012, 22:11:14 178.71.71.37, 178.71.71.37 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2ДуХ(299596)
А главное - ума! |
| 29-11-2012, 22:10:26 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Moose(299590)
По правилам русского языка смысл может быть любой! Разве в фразе "комплексный обед состоит из супа, второго, чая или компота" однозначно понимается, что выбирается одно из четырех? Нет, все поймут, что выбирается только напиток, а все остальное без вариантов.
Потому во всех спорных ситуациях смысл определяется по контексту. И в 102 статье все адекватные видят, что технарь идет без вариантов, только у тебя вопросы возникли. |
| 29-11-2012, 22:09:51 178.71.71.37, 178.71.71.37 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Динамики благополучно переместились в зазеркалье. Надеюсь, на смену некоторым зенитовцам. По-видимому, это болезнь возникает от близости к админрычагу. Теперь все решения КДК будет выверенными и справедливыми, а судьи перестанут быть пидарасами. Как оказывается немного надо, чтобы навести порядок в футболе, а далее везде: отменить презумпцию невиновности повсеместно, гыгы.
На судейку тупо надавили, когда Шуня уже начал вновь прихорашиваться к продолжению матча, иначе он бы не забегал взад вперёд от ворот к кромке поля. Это называется зассанцы зассали. Надо было видеть выпученное ебало Хохлова: "Бля, пиздец! Вот подфартило! Какая игра, срываем матч, Шуня падай на землю!"
Вот тот, кто хоть раз играл в азартную командную игру, может себе представить, что команда, которая на кураже, которая ведёт в счёте, уверена в своих силах и чувствует, что победа над сильнейшим совсем рядом, будет настаивать на прекращении матча по ничтожному поводу? Да ни в жисть! Играть и добить соперника, триумф на футбольном поле, а не в пыльном чулане кабинетов запуганных чинуш. "Посмотри в глаза ребятам", бля:))))
Эх , вы, зассаные зассанцы:(( |
| 29-11-2012, 22:08:33 91.79.167.73, 91.79.167.73 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff как грицца хоть в лигу наций |
| 29-11-2012, 22:07:13 91.79.167.73, 91.79.167.73 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff не ну за отсос бамжей в лозанне я спокоен. тамошняя практика такова, что как бы бамжам еще больше не прилетело, учитывая из евро-репутацию. |
| 29-11-2012, 22:06:06 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ повторение не есть доказательство
-----------------------------------------------
эт ты зря.на ск эт как раз то самое.веть если не повторять, то у оппонента может сложицца впечатление о нестойкости позиции и оконцовке аргументации. и напротив если множественно цитировать себя-это придает статус крепости позиции и несгибаемости спорщика. |
| 29-11-2012, 22:05:49 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Moose(299581)
2Moose(299587)
Да читал эту хрень. Только ты в командной игре мог выделить личные наказания :) Они здесь по определению все разные командные!
Вот как это все могут отменить, если по гранитной логике этого вообще нет :))) Ну, если вам так не нравится красная карточка, можно заменить желтой. Пеналь + желтая, вроде, никто не трогает :) |
| 29-11-2012, 22:04:51 46.39.230.255, 46.39.230.255 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(299590)
4-й раз.. 102-я говорит о том, что единственным результатом прерванного матча может ( и должен) быть технарь.. всё, точка..
что ты видишь, пох абсолютно всем участникам процесса - ДМ, Зениту, КДК и РФС.. так что прошу больше не выступать с текстовым анализом статьи и правилами русского языка.. |
| 29-11-2012, 22:03:15 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(299591)
ДМ говорило что заявка у них есть, но в комментариях КДК сказано что заявка предъявлена не была. Видимо ДМ имело в виду устную договорённость. Правда КДК это не смутило "потому что и в предыдущих матчах Зенит не подавал заявки" (аргумент супер).
Единственный документ где Зенит признаёт гостевую трибуну это подписанный обеими сторонами протокол матча. Проблема в том что в регламенте трибуна определяется заявкой а не протоколом матча. |
| 29-11-2012, 22:00:14 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(299585)
Далее, Зенит не определял трибуны на сайте - он лишь указал в каких кассах продаются билеты. Трибуну определило Динамо, к тому же инфа на сайте не документ.
К решению можно придраться по целому ряду пунктов, см. 2Moose(299566), там большая часть аккуратно перечислены. Если ты можешь на это только повторить свою позицию не вникая, давай на этом закончим, потом что повторение не есть доказательство. |
| 29-11-2012, 21:58:29 46.39.230.255, 46.39.230.255 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2desp(299589)
ну, я не знаю, как выглядит заявка и кто её должен писать.. кмк, мусорки представили её.. |
| 29-11-2012, 21:56:25 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(299585)
Повторяю в сстоый раз - из фразы "Он был граф, князь или барон" следуеьт ли он что Он обязательно был граф но при этом ещё князь или барон?
Из фразы "Решение о б остановке матче принимается судьёй, делегатом и/или комиссаром следует ли что делегатом и-или комиссаром только в дополнение к судье? Если да то на ъх..я их упоминать если решение судьи необходимо и достаточно? Если нет то то фразу можно прочитать только одним образом - именно, что делегаит и-или комиссар могут принять такое решение и без судьи. Но тэта фраза полностью аналогична конструкции 102йю
Прпо правилам русского языка, 102я не говорит что наказание технарём обязательно а перечисляет его как одно из возможных наказаний. Хотели ли именно это сказать составители статьи мне пох... Я вижу то что они сказали. Поэтому прошу больше на 102ю в этом контексте не ссылаться чтобы мне по 100му разу не повторять анализ очевидной грамматической конструкции. |
| 29-11-2012, 21:53:19 92.100.163.61, 92.100.163.61 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Dingo(299571)
Динга...какая это нах заявка? Это переписка между службами безопасноти.. |
| 29-11-2012, 21:50:09 46.39.230.255, 46.39.230.255 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo (с) Бизнес -ФМ
За посещение в обход запрета матча Зенита, Михаилу Боярскому КДК вынес наказание. Следующие три концерта артиста должны будут пройти без единого зрителя. |
| 29-11-2012, 21:49:17 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(299578)
Если в лом искать повторю. Пеналь командное наказание, карточка дичное. Это не противоречит принципу потому что наказаны разные виновные в одном эпизоде - команда в целом и игрок. То есть аналогией было б если б скажем Зениту дали штраф а пойманного человека бросившего петарду посадили бы. Это было б нормально.
Но в красной всё же есть элемент и командного наказания потому что команда остаётся в меньшинстве. Именно поэтому и именно с формулировкой отказа от двойного наказания и был поставлен вопрос о пересмотре этого правила и замены красной жёлтой. |
| 29-11-2012, 21:48:51 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ было бы в жылу в лозанне вхуючить 2 года тюрьмы зениту и динаме, год исправительных антохе, отлучить россию от футбола и в страстбуре впаять милиции штрафик миллионов на 20. сенату составить список рфс, а в гааге расстрелять баярскага. возможно так быстрее мы будем зреть финал лиги чемпионов снг между шахтарем и спартаком и истекающий моск тити. |
| 29-11-2012, 21:47:59 46.39.230.255, 46.39.230.255 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(299574)
3-я часть марлезонского балета..
102-я фиксирует всё последствия после прерывания матча по вине и т.д.. в плане определения результата неоконченного поединка там присутствует только одно решение - технарь кому-нибудь, все остальные наказания - опционально.. текстовой анализ тут не при чем, никакие другие регламенты не нужны..
114-я, вообще, к "прерыванию" не имеет никакого отношения..
гостевую трибуну Зенит сам определил на своем же сайте..
единственно, на что можно жаловаться - так это на определение виновной стороны.. |
| 29-11-2012, 21:45:17 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Cloud(299579)
Теоретически - да матч мог быть прерван и без травмы Шунина.
Практически - думаю мы все понимаем что этого не произошло бы. Я не смотрел матч Динамо-Торпедо (по которому кстати тоже много вопросов у торпедовской стороны), но в случае Динамо-Зенит, по тому что я видел применение пиротехники не выходило за границы того что сейчас происходит практически в каждом матче.
То есть есоли принять твою позицию что травма Шунина ни при чём, мы опять же сталкиваемся с избирательным применением правосудия, в этом случае сульёй ... что опять же не есть гуд и даёт в руки судьям прецедент произвольного определения результатов.
Кроме того если ты приводишь точную формултровку судьи (не проверял), то опять вопрос подпадает ли она под статью 102. |
| 29-11-2012, 21:42:33 188.255.30.155, 188.255.30.155 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк ваще думаю, что всех наших мужаков она обгонит если чо |
| 29-11-2012, 21:41:35 188.255.30.155, 188.255.30.155 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2ДуХ(299580)
думаешь с нового года тура станет туром ? :о) |
| 29-11-2012, 21:40:14 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(299578)
Чукча не читатель? Я ведь объяснил про пеналь с удалением (которые кстати сейчас будут отменять именно по причине что даже с объяснением всё таки имеет место быть именно эта аналогия - кажется решение принято уже, не помню когда вступает в силу). |
| 29-11-2012, 21:34:34 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ бергерша везет нашим лидерам по 2 минуты ходом.дашка еще быстрее.можно спать итти до нового года. |
| 29-11-2012, 21:31:18 81.25.53.115, 81.25.53.115
Все сообщения
| | Cloud 2Moose(299566)
Прерывание матча в сущности произошло по решению судьи из за травмы вратаря.
Неправда ваша. Не из-за травмы вратаря, а из-за "угрозы жизни и здоровью участников матча". По сути, травма Шунина здесь вообще ни при чем. Ее могло и не быть, достаточно ее "угрозы". В приснопамятном кубковом матче с Торпедо петарды не нанесли никому травм, однако судья прератил матч с той же формулировкой и его действия впоследствии были признаны верными. |
| 29-11-2012, 21:23:29 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Moose(299575)
Аналогия - это не обязательно равенство.
Впрочем, это не важно, так как гранит так и не допер до самой сути этого принципа :) Ведь, если говорить про аналогии, была отличная про пеналь и удаление. По логике гранита такого быть не может :))) Но почему-то бывает постоянно и CAS молчит. |
| 29-11-2012, 21:22:40 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ поляк, тебе с hd лучче не пули рааматривать в полете, а у туры волосики не пробиваюцца ли на лице? или она бреитса? |
| 29-11-2012, 21:19:26 188.255.30.155, 188.255.30.155 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк но тура пиздец. сто страпонов ей в жопу (((( |
| 29-11-2012, 21:17:32 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(299572)
Тебе смысл понятия "правовая аналогия" знаком? Или чужд? |
| 29-11-2012, 21:16:16 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(299569)
Опять двадцать пять. Возможно именно по текстовому анализу статьи 102 согласно правилам русского языка, поскольку там перечислены несколько возможных вариантов наказания которые могут испльзоваться по отдельноси или в комбинации (см. мою дискуссию с Сергеем и Рм выше - причём в сущности оппоненты вынуждены были признать что моё прочтение соответствует тексту, они лишь считают что оно не соответствует "идее", но это как ты понимаешь начинается угадывание а не следование закону).
Плюс к тому не очевидна правомерность применения самой статьи 102. |
| 29-11-2012, 21:15:13 188.255.30.155, 188.255.30.155 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк блять, чем там лукашенко дашке жопу мажет ? пиздец .... везет ходом бергер минуту |
| 29-11-2012, 21:14:49 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2Moose(299567)
Тока гранит опять не заметил, что конституция обязует это только для уголовного права, что говорит, что это только один из возможных вариантов :) |
| 29-11-2012, 21:13:49 46.39.230.255, 46.39.230.255 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo "заявка" и подтверждение гостевых трибун..
http://fcdynamo.ru/news/events/?id_4=3918 |
| 29-11-2012, 21:12:55 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(299565)
В хоккее где ИИХФ не так сильна примеры обращения в местные суды кстати нередки.
Довольно давно был случай когда одной из команд (кажется Германии) засчитали поражение на ЧМ за участие натурализованного игрока ранее игравшего за сборную другой страны (хотя перед чемпом они спрашивали ИИХФ и им вроде разрешили его заявлять). Немцы быстренько обратились в местный суд (дело было кажется в Швейцарии), суд быстренько всё рассмотрел и заставил ИИХФ вернуть немцам очки. Так уже по ходу чемпа таблица дважды перекраивалась. |
| 29-11-2012, 21:10:34 46.39.230.255, 46.39.230.255 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(299566)
невозможно, о чем написано в соответствующей статье 102.. или вам, или мусорам, других регламентированных вариантов нет, что ваш клуб и не оспаривает.. даже Орлов и тот молчит.. |
| 29-11-2012, 21:09:07 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm Наконец Лозанну может заинтересовать и формулировка регламента призывющая доказывать невиновность а не вину (в принципе она противоречит правовым нормам)
Муся опять не заметил обсуждения презумпции вины :) |
| 29-11-2012, 21:09:01 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(299565)
Как свидетельством общих правовых норм.
Пункт отутствия множественных санкций за одно ррушение кстати характерен не только для Конституции РФ но и для международного права. |
| 29-11-2012, 21:06:19 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(299559)
В каком именно технаре "никто не сомневается"?
По тексту статьи 102й по меньшей мере возможны другие варианты.
По применимости 102й тоже есть вопросы а 114я не предполагает технаря.
Сама формулировка "прерывания матча по вине третьих лиц" не очевидна. Прерывание матча в сущности произошло по решению судьи из за травмы вратаря. Травма вратаря произошла из за третьих лиц, но КДК выписал наказание за попадание во вратаря по 114й. В этой ситуации не очевидна правомерность применегния 102й.
Заметь в примере матча Аякс-АЗ который приводил я матч тоже в конечном счёте был прерван из за третьего лица - болельшик выбежал на поле, вратарь ударил болельщика, судья удалил вратаря, команда отказалась играть. Тем не менее Ставр например отказался признать прерывание матча прямым результатом вмешательства третьего лица, и он отчасти прав - само по себе вмешательство не было достаточно для прерывания. Но так и здесь - не будь травмы, вряд ли судья остановил бы игру при том же самом вмешательстве.
Наконец Лозанну может заинтересовать и формулировка регламента призывющая доказывать невиновность а не вину (в принципе она противоречит правовым нормам), а также факт определения гостевой трибуны протоколом матча тогда как в регламенте другие механизмы её определения (здесь неприменимые в связи с отсутствием письменного согласия Зенита и повидимому даже и заявки).
В общем решение КДК а возможно и сам регламент уязвимы по целому ряду пунктов. В пользу КДК и ДМ только то что Лозанна не очень любит связываться с федерациями. |