2Moose(301213)

"чтобы купить Анюкова пришлось продать Быстрова. "

А есть и другие версии. "В июне 2005 года появились слухи о переходе Быстрова в московский «Спартак». Одной из причин своего ухода из команды Быстров назвал отношение главного тренера «Зенита» Властимила Петржелы".
Может просто Шустрик стал не нужен тренеру. И Анюков тут не причём?

"А региональные власти тоже иной раз очень не бедные, достаточно посмотреть на хоккейные клубы. И спонсоров могут помочь добыть региональных. "

А ничего, что 90% региональных бюджетов имеют собственные доходы меньше 70% (а в ряде субъектов и меньше 30%), то есть подпитываются от 30 до 80% из Морквы. Это получается куйня. Для пиндоса, знающего всё что у нас происходит, они "не бедные". И то, что основную долю налогов в субъекте платят подразделения вертикально-интегрированных структур (типа гаспрома, сбербанка, втб, роснефти), это то же куйня. Кто им даст право распоряжаться спонсорской помощью? Поэтому и нет в субъектах по большому счёту нормальных спонсоров. Тянут субъекты команды на себе, кто сколько может. Вот сейчас ВВП пообещал поднять зарплаты медикам, учителям (а это всё за счёт региональных бюджетов), то может через годик ещё кто из "вышки" сковырнётся из-за отсутствия средств. Ну или опять на правительственном уровне будут спасать, как Томь или КрыС.
И не надо сравнивать с какеем. Я уже приводил слова Медведева:

"15 миллионов вполне достаточно, чтобы быть конкурентоспособным."

В футбике у аутсайдеров "вышки" бюджеты за 20, а уж чтобы быть конкурентоспособным, то наверное не менее 30-ки надо. А то может и поболее. Разница в 2 раза с какеем. А для провинции найти "лишние" 500 лямов целковых не так-то просто. Ну и плюс какейная инфраструктура и её содержание обходятся всё-таки на порядок дешевле, чем футбольная.

"в прошлом сезоне в числе прочих его спонсировал и Лукойл)"

А сумма помощи какая? Огласишь? Может он дал пару миллионов рублей за нашивку на футболке и всё. Команды у нас в основном живут от генерального спонсора. Ну, а если что-то ещё удаётся собрать с других спонсоров, то хорошо. Но не всегда есть такая возможность.

"Мясо же имело в те времена не такие возможности как тогдашний Зеннит )что видно хотя бы из зарплат предлагаемых ими зенитовским игрокам). так что здесь мы говорим о других уровнях как возможностей так и ожидаемых достижений."

Опять куйню собираешь. В конце 90-х, когда "мясо" играло в полуфинале КУ, у них команда формировалась из Робсонов, Ширков, Маркао. Какие могли быть ожидания от такой команды? Не весть что, по меркам Расеи. И помню, что где-то Титов в интервью говорил, что получали за матч лишь что-то в пределах 2 тыщ баксов. Деньгами они начали сорить с приходом Червя уже в 21 веке. И то, безалаберно. Но это чуть-чуть другая история.

"Газпром стал генеральным спонсором Зенита только в 2006"

В конце 2005 гаспром стал владельцем Запидера, поэтому с 2006 значительно наверное увеличилось финансирование, так как Запидер стал уже личной игрушкой. И в Расеи (да и не только у нас) как-то привычно, что генеральный спонсор красуется на груди футболки. Попытался найти отличие в форме Запидера с 2000 года.

http://fc-zenit.ru/main/club/fczenit_kit/

Поэтому думаю, что генеральным спонсором гаспром был именно с тех лет.

2Cloud(301262)
Ну в данном случае можно согласиться, что игра в понедельник тоже сказывается.
Но я не вижу смысла тут углубляться в подсчетах. Не уж кто-то реально считает, что лучше играть в декабре, чем в июле?

2STAVR(301254)
на пальцах..для тебя -дебила..это будет выглядеть так..

какая-то группа людей назовём её..допустим, МЛ (межнацион. лига)...садится и делает лигу, договаривается с командами ..пишет регламент...решает орг.вопросы..также договаривается с федерациями по квотам, по определению чемпионства и с уефа..и дальше стартует новый турнир..всё...больше, ничего не нужно...проблема в том, что для начала эта группа между собой пришла к общему знаменателю..

2rm(301257)
теперь ты конкретней по датам

2desp(301256)
В мае все выходные заняты. Играть тогда придется по две игры в неделю - уплотнять.

2desp(301253)
"можно просто играть в мае и не уплотнять график"
Можно перевести фразу?

2rm(301252)
я тебе 6 дат назвал для переноса...можно просто играть в мае и не уплотнять график..."Я не понимаю, зачем вы доказываете, что это очень круто" и, как раз, это не круто..это, практически, так же.. а круто это смена названий кругов)))

2rm(301247)
вру..2 недели в мае..можно было тур сграть 27-28 ноября..можно было 24-25 июля тур сыграть ...в мидвик..

2rm(301247)
например в мае почти 3 недели свободны..

2desp(301246)
Если спокойно, то даты конкретные давай.

2STAVR(301241)
я с тебя хуею....ты шедевр идиотизма..ты закон как обычно жопой прочёл?
твоя статья 16 говорит.. о ПРАВАх Федерации, а не об их обязанностях... (может проводить, а может не проводить) кстати, про делегирование проведения тоже посмотри поподробнее...ФХР как раз это и проделало с КХЛ..да и вообще, Федерация имеет право наделять чемпионством...хочешь- тебя наделит, хочешь -титю..
что, именно, тут надо менять и зачем..? тебя напрягает, что нет во фразе вправе "проводить чемпионат России" нет слова "и Украины?"

тезис о необходимости изменений в законодательстве на основании не соответствия Уставу РФС....это просто в мемориз)))))))

ну и наконец, долбоёбу невдомёк, что "КХЛ определяет чемпиона Расеи" КХЛ определяет обладателя Кубка Гагарина, а чемпиона россии определяет договор ФХР с КХЛ...то есть, ФХР вправе этот вопрос решать и без КХЛ....

2Moose(301214)
"Но всё же маловато её производится, и главное качество низковато, это "иногда" происходит реже чем хочется. Отсюда желание увеличить качество производимой продукции. Отсюда поиск вариантов. всё логично, по мне."
Вот мы и говорим, что одевать всем трусы на голову к увеличению продукции не приведет, а проблем доставит.
"Так что в принципе и совсем мы без этих матчей обойтись не можем."
Никто не говорит, что играть нельзя совсем. Но надо играть, если других вариантов нет. Но не значит, что надо всем массово играть в декабре. Ты разницу в акцентах видишь?
"так дискуссия идёт по принципу я про Фому (сравнение систем осень-весна и весна-осень) а ты про Ерёму (почему играют в декабре)"
Да все мы поняли. Просто ты не хочешь некоторые очевидные вещи замечать. Есть несколько способов сыграть 30 туров.
1) Начинать играть в начале июля
2) Играть чаще. Но тут есть еврокубки, на которые ты все дрочишь. Ну и кубок со сборными. Этот вариант плохо подходит.
3) Твой мегавариант - уменьшать количество матчей. Тоже сомнительный вариант. Особенно в твоем исполнении.
То есть остается первый вариант. Но он упирается в СИСТЕМУ!!! Да, можно было и при нынешней сразу начать после финала ЧЕ. Только тогда перерыв был бы совсем символический и ваш переход на осень-весну - полнейшей очевидной клоунадой. Потому очевидно, что от системы календарь зависит достаточно.
"Но реальность то не такова."
Вам тыкали, что игра СДСВ в Казани в отпускном жарком июле собрала в 2 раза больше болельщиков, чем в понедельник. При том вы там сами говорите, что у СДСВ своих - две штуки, у мяса гораздо больше. Может стоит все же на факты глянуть?

2desp(301237)
2desp(301238)

КХЛ определяет чемпиона Расеи. Если "международная футбольная лига" будет определять чемпиона Расеи под эгидой РФС, то на здоровье. Но чемпион СНГ - это всё-таки не чемпион Расеи.

"объединяющая хоккейные команды России, Белоруссии, Казахстана, Латвии, Чехии, Словакии и Украины"

Ну взяли они по представителю из разных стран и хули? Во всех указанных странах проводятся свои чемпы. А то, что словаки могут стать чемпионами Расеи, лишнее свидетельство гранитного долбоебизма. Но Медведев же из гаспрома и поэтому куй кто чего сказал, когда эту хрень протащили в регламент.
И опять же, хоккей - это не футбол. Хоккей в Европе находится в задрочестве и тут голь на выдумки хитра. Медведев хочет создать подобие НХЛ, собрав из каждой страны по 2-3 команды плюс Расея. Тогда он просто откажется от соглашения с ФХР, типа сами проводите чемп Расеи с теми кто остался. И никто ведь не вякнет. Хотя суть этой лиги аналогична G-14 в футболе. Мы знаем, что в футболе такое не прошло. У футбола совсем другой базис. Всё-таки УЕФА серьёзная структура.

Теперь о чемпе СНГ.
Есть две структуры: РФС и ФФУ. Каждая действует в своей стране в рамках своего законодательства.

Наш Федеральный закон о физической культуре и спорте:
"Статья 16. Права и обязанности общероссийских спортивных федераций
1. Общероссийские спортивные федерации в установленном настоящим Федеральным законом порядке вправе:
1) организовывать и проводить по соответствующему виду спорта чемпионаты, первенства и кубки России, разрабатывать и утверждать положения (регламенты) о таких соревнованиях, наделять статусом чемпионов, победителей первенств, обладателей кубков России, а также делегировать на срок не более чем три года иным созданным в виде некоммерческих организаций физкультурно-спортивным организациям право на проведение таких соревнований;"

Это то, о чём я уже сказал. Если проводите чемп Расеи с приглашением в него каклов, то на здоровье. А если хотите проводить совместный чемп с Украиной, то в этот пункт Закона надо вносить изменения. Не буду ковыряться в других пунктах Закона, которые могут войти в противоречие с чемпом СНГ. Тебе нужен был факт, что нужно менять законодательство. Получите и распишитесь.
Кроме того, в Уставе РФС написано:

"РФС создан и действует на основе Конституции Российской Федерации, Гражданского кодекса Российской Федерации, Федерального закона «Об общественных объединениях», Федерального закона «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», иного законодательства Российской Федерации".

Так что, надо смотреть многие положения и нормы разных законных и подзаконных актов, которые отличаются в Украине от наших и приводить их в соответствие. Или у нас, или у них.
Привыкли в гаспроме думать, как "полиграф полиграфович". А не всё так просто.

Матрёна нынче пару суток выходная, вот в расслабоне и чепушит на всю катуху.

2STAVR(301236)
и что? уебан тупой....зачем менять законодательство?) или ты...дебил... устав РФС считаешь законом???????

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/gifffka/399084.html

2desp(301231)

ебанашка. А ты читать умеешь? КХЛ и не организует совместный чемп нескольких стран. На куя ему менять законодательство, если де-юре они проводят чемп Расеи. Ведь играющий допустим Слован, если и выиграет КХЛ, то он будет лишь обладателем кубка Гагарина, но не чемпионом Расеи. Им будет лучший расейский клуб. При этом, чемпионом Словакии будет кто-то другой, так как участвуя в КХЛ в коммерческих целях Слован лишил себя возможности выиграть чемп своей страны.

А что и где, объяснять дебилам, которые даже читать не умеют, не собираюсь. Для этого есть Блядкин, который по самые гланды кинулся претворять в жизнь "пургу" Миллера. Вот пусть он вам и объяснит всё.

2STAVR(301223)
Ставруша..в той куйне, что ты запостил никак не сказано, как КХЛ поменял законодательство)))))))) Зато ты талдычишь...что это нужно и необходимо, только вот беда...как обычно, не знаешь что и где...

2desp(301225)

сам не еби. Если бы все поняли, то не писали такую куйню, предлагая чемп СНГ по аналогии с КХЛ:

"Вон как то в КХЛ обошлись без изменений в закондательствах ..."

А какие и куда вносить изменения, пусть Блядкин со своей рабочей группой рассматривают. Там до куя думаю "баранов" набирается. Вот и посмотрим, что они придумают на рассмотрение УЕФА и РФС.

2ДуХ(301208)
http://i.postnext.com/img_set20/effe4434_0042.jpg

2STAVR(301223)
Старвуша..не еби мозг....то что нужно менять законодательство все уже поняли..теперь расскажи какое законодательство и в какой его части нужно менять?

2Moose(301212)

причём тут конституция? Есть допустим Закон о физической культуре и спорте. Есть Устав РФС и так далее.

"Вон как то в КХЛ обошлись без изменений в закондательствах ..."

Понятно, что гранитным умом никуя не понять.

Во-первых: "После переговоров и подготовительной работы Федерация хоккея России (ФХР) 27 марта 2008 года официально передала КХЛ права на проведение национального чемпионата в течение 3 лет. Согласно условиям контракта в ходе Чемпионата КХЛ будет определен чемпион России, которым станет лучший клуб по итогам чемпионата."

То есть, КХЛ определяет в соответствии с законодательством чемпиона Расеи. Но чуть расширяет свои коммерческие интересы, приглашая команды из разных стран поучаствовать в СВОЁМ чемпе. Привлекать кого-то из других стран для участия в своём чемпе вроде нигде не возбраняется. Даже в футболе. Примеры приводились.

Во-вторых: КХЛ не отменила внутренние чемпы стран.

В-третьих: КХЛ не объединилась с другим государством по выявлению единого чемпиона.

В-четвёртых.
"Глава КХЛ Александр Медведев на Хоккейном форуме под эгидой ИИХФ, проходящем в Барселоне, представил проект единой европейской лиги, который предлагается реализовать к сезону-2013/14, самое позднее – к сезону-2014/15. Проект подразумевает, что лига будет насчитывать 64 клуба, разделенных на 2 конференции....
Медведев также заявил, что национальные лиги по-прежнему смогут существовать, пусть и без топ-клубов....
По словам Медведева, несмотря на то что бюджеты топ-клубов КХЛ приближаются к 50 миллионам евро, 15 миллионов вполне достаточно, чтобы быть конкурентоспособным."

Думаю понятно, что как бы КХЛ не развивалась, а национальные лиги пока неприкосновенны.

В-пятых: в хоккее нет еврокубков. И серьёзных федераций значительно меньше, чем в футболе. Поэтому тут большой простор для международной интеграции под разным соусом. В футболе совсем другой порядок. Для новаций (в виде отдельных коммерческих суперлиг) вначале надо реформировать УЕФА. А для проведения совместных чемпов этого делать не надо, но нужно тогда поправить своё законодательство и нормативную базу.

Мы хотим зарабатывать больше! Как? Добавим «Шахтер» и «Динамо» Киев и – вместо 70 миллионов на всех – будем зарабатывать по 50 на каждого. С какого перепугу? Ну, ведь всем же интересно посмотреть на «Динамо» Киев – «Спартак», «Шахтер» – ЦСКА! На этом логическая цепочка прерывалась. Когда строишь пирамиду из тезисов, хорошо бы, чтобы они были очевидны если не для всех, то хотя бы для большинства. Вариантами русско-украинских противостояний успели пожонглировать почти все выступавшие, но когда Александр Дюков в числе прочих упомянул «Анжи» – «Днепр», мне пришлось сильно постараться, чтобы не захохотать.
http://www.sports.ru/football/145433413.html

Остапа несло..:))
Председатель совета директоров «Анжи» Константин Ремчуков прокомментировал идею создания чемпионата СНГ.

«Такой чемпионат – совершенно другой маркетинговый продукт. Другие деньги. Его, условно, можно продать за миллиард долларов. А когда бизнес становится нормальным, то и поля делаются качественными, и никто не будет в кабинетах решать, пускать болельщиков на матчи или не пускать», – цитирует Ремчукова «Спорт-Экспресс».

Александр Бубнов: «Может, в «Спартаке» всем уже Дзюба заправляет?»
http://www.sports.ru/football/145386508.html
Имхо, было бы неплохо.