"Выдающийся" Качалин...Что-то знакомое... Молчалин... Качалов...не, бля, хз. Сколько же на свете всего никому не ведомого!

2sumo78(303965)

факты та ты не опроверг)))
садистские издевательства над юношами.... короткие секси трусики.... 5 новых юношей ежегодно (пусть цифра на совести галицкого)..... даже змей горыныч удовлетворялся одной девкой в год, а тут минимум 5..... канеш ты можешь возразить што владимир киевский красносолнышко имел гарем в тыщу душ, но он всеж был великий князь....

но меня другое огорчило --как ты в стиле трамвайного хамства перевел беседу в "сам дурак".... как та это не согласуецца с твоим реноме воспитанного человека, пусть и архивного мошенника.....

да и воспоминания онопко опровергают твои же гнусные намеки.... он грит --старостин любил мою семью... семью!... а што такое семья?.. это традиционная ценность традиционного гетеросексуального общества!... онопко ж на бабе женат, хоть и хохол.....

2STAVR(304052)

Опять мешанина терминов.

"я не знаю, какую ты точку на поле себе нарисовал, что у тебя позиции одинаковые."

Позиция - это не точка на поле. Я понимаю что ты не смотришь футбол, так что на всякий случай поясняю что игроки на полде вообще то бегают ...

"Трансфермаркет тебе нарисовал, что точки на поле у Хуялка и Быстрика разные."

"Трансфермаркет нарисовал фишки соответствующие его тексту. Это графическое изображенние текста и не более. Я доверяю своим глазам а не трансфермаркету."

"У Роналду с Ди Марией так же разные (имеется ввиду конечно не фланговое различие). И раз разные позиции, то и игра игроков соответственно отличается."

Я вижу одинаковые позиции в расстановке, разную манеру игры.

"И Порту не играл 4-3-2-1. Он играл 4-3-3. Хотя на левом краю играл не чистый нападала и поэтому схема искривлялась в 4-3-1-2, где этот 1 оттягивался назад."

Херня. 4-3-1-2 это схема с двумя выдвинутыми форвардами и плеймейкером под ними. Вариант схемы 4-4-2. Порту её не играл. Как правилр 4-3-3 это и есть 4-3-2-1. То есть края всегда играют в среднем глубже чем центрфорвард. Есть правда схема 4-3-3 без ярко выраженного центрфорда когда все действуют примерно на одном уровне, но глубже чем центрфорвард в 4-3-2-1. А схема с крайним нападающим на одном фланге и отсутствием его на другом - это твоя выдумка, таких схем в природе нет. Другое дело у каждого игрока своря манера игры, кто то может отходить назад больше, кто то меньше, и ходом матча это тоже может диктоваться. Это ты и путаешь со схемой игры и позициями на поле.

"Ты же сам приводил данные из прессы предыдущих лет, где говорилось, что Запидер играет с инсайдами, а не с крайними хавами. То есть, Быстрик, по мнению прессы, инсайд."

Конечно Зенит не играет с крайними хавами. О чём я и талдычу, наконец до тебя дошло. А инсайд и вингер (то есть крайний нападающий) - это термины которые сейчас используется взаимозаменяемо. Ты сам на это наткнулся в той же дискуссии.

"Но инсайд - это не крайний нападающий, роль которого как раз и выполнял в Порту Хуялк."

Да Халк если на то пошло гораздо больше инсайд чем Быстров. Он больше смещается в центр. Если Быстров инсайд, то Халк и подавно.

"И позиции на поле у инсайда и крайнего нападающего разные. Хоть и близкие."

Принципиально это одна и та же позиция в схеме 4-3-2-1 с разными названиями. Манера игры может различаться - укто то всмещается в центр больше, кто то меньше.

2Moose(304050)

"Халк тут отличается от Рональду"

ничем Хуялк своей игрой в Порту в последние годы не отличался. Так же, как Роналду, получал мяч на своём фланге, ближе к штрафной смещался в центр и бил по воротам. Так же, лупил почти все штрафные команды. Если встречал перед штрафной редуты защитников, то искал пасом в штрафной центрального нападалу. Так же, не всегда при атаке соперника оттягивался в оборону, оставаясь ближе к центральной линии, чем к своей штрафной. Разница лишь в том, что у Хуялка центрнапом был голеадор Фалькао и поэтому приходилось чаще делиться мячом. У Роналдо в партнёрах поочерёдно играют две "деревяшки", реализующие 1 из 3-4-х моментов. Бензема или Игуаин. Поэтому Роналду чаще берёт инициативу на себя.

2Moose(304049)
2Moose(304050)

я не знаю, какую ты точку на поле себе нарисовал, что у тебя позиции одинаковые. Трансфермаркет тебе нарисовал, что точки на поле у Хуялка и Быстрика разные. У Роналду с Ди Марией так же разные (имеется ввиду конечно не фланговое различие). И раз разные позиции, то и игра игроков соответственно отличается. И Порту не играл 4-3-2-1. Он играл 4-3-3. Хотя на левом краю играл не чистый нападала и поэтому схема искривлялась в 4-3-1-2, где этот 1 оттягивался назад.
Ты же сам приводил данные из прессы предыдущих лет, где говорилось, что Запидер играет с инсайдами, а не с крайними хавами. То есть, Быстрик, по мнению прессы, инсайд. Но инсайд - это не крайний нападающий, роль которого как раз и выполнял в Порту Хуялк. И позиции на поле у инсайда и крайнего нападающего разные. Хоть и близкие.

2STAVR(304042)
Опять - это аналогии не по позиции а по манере игры. А позиции (за исключением разницы между правым и левым флангами) одинаковые у всех четырёх.
Впрочем и по манере игры аналогия очень натянутая - Халк тут отличается от Рональду не меньше если не больше чем от Быстрова.

2STAVR(304031)

Это та же ситуация что с хавбеком и мидфилдером. Изначально под фуллбэком понимался защитник в системе 2-3-5, то есть это понятие совпадало с дефендером. Со временем когда системы эволюционировали понятия перестали совпадать. Сейчас обычно под фуллбэком понимают крайнего защитника в системах с четырьмя защитниками. В системе 3-5-2 (она же 5-3-2) фуллбэками иногда называют тех из тройки дефов которые играют ближе к краю. Но это словоупотребление нестрогое. В целом как в случае хавбека и мидфилдера, все фуллбэки - защитники, но не все защитники - фуллбэки.

2STAVR(304045)
твой цырк в сочи едет? Сматри шоб тебя не зaбыли, скамарох.

КРЕСТЬЯНСКИЕ ЗАБАВЫ.

Мужики забрались повыше в горы, бабы были пониже, но первая гонка не показала, что где-то мы получили выгоду. Только Зайка на своём этапе ногами бежала хорошо, проиграв лишь киборгу. У остальных жопа.

13. Ольга Вилухина (Россия) – +42,1

7. Антон Шипулин (Россия) – +21,6

10. Дмитрий Малышко (Россия) – +31,4

Причём Зайка и Шипулин допустили небольшие тактические просчёты. После 2-й стрельбы они сразу рванули со стадика, сокращая отрыв почти до минимума. Но в итоге проиграли даже больше, чем было при уходе со стадика. А проиграли на финише, так как не хватило сил на предфинишные подъёмы. Вроде высота в Чехии 600м, но и она коварна.

Очень показательно было в этом плане в выходные в Сочи, где бегали спринты. В эстафете победила пара Вылегжанин-Япаров. То есть дистанционщики. И в призёрах были пары, где присутствовали дистанционщики. Наша чисто спринтерская пара (Крюков-Петухов) была лишь 4-й и то благодаря тому, что на последнем спуске упал соперник. Были бы пятыми. А всё потому, что на сочинской высоте пробежать 1,8км в спринтерском темпе оказалось невозможно. Так что, спринтерам предстоит менять методику подготовки к следующему сезону.
Посмотрим, как после ЧМ в Сочи посоревнуются биатлонисты.

Кстати, как пример. Аналог Хуялка в Порту - это Роналду в Реале. Аналог Быстрика - Де Мария. Хотя Роналду и Де Мария играют на разных флангах, но суть в отношении позиции та же. Де Мария играет чуть глубже сзади.

2desp(304037)

да я не вижу, в чем он обосрался.. по-моему оба говорят одно и то же разными словами.

"Когда играют по флангам Быстрик и Файзула"

Гранитные правда пиздели, что чаще слева даже Семак выходил. Ну и с ним будет всё та же 2.

2desp(304034)

ну фланг-то правый ясен хуй.
И на правом фланге играют по-разному они. А уж называть их позицию на поле - дело вкуса, если пояснять, что имеешь в виду. Устоявшихся понятных всем терминов для описания таких различий нет. Поэтому можно говорить, что позиция одна, но играют по-разному, а можно и позиции назвать по-разному, типа одного правым атакующим инсайдом, а другого правым нападающим. Все равно пояснять придется.. Так что суть спора я уловить не могу. Оба согласны, что играют чуть по-разному.. о чем спор? От терминах? фпизду, имхо.. Хотя может я нить потерял просто :)

2sergej(304032)
вопрос смещения это в большей степени вопрос наименования фланга....Халк левша.. и, конечно, на правом фланге ему удобнее смещаться в центр, Быстрову же наоборот+разные ТТХ...один с ударом, другой со скоростью.. а в обороне оба играют хреново...выходя слева, Халк тоже не особо в середину сваливался))) одинаковая у них позиция....между собой они различны, поэтому и разница видится....например, Кержаков и Павлюченко тоже на одной позиции играют...а различии в их игре масса..

2Moose(304030)

ну так он действительно полузащитник в отличие от халка. только про его амплуа на поле это ничего не говорит.
По конкретной теме, мне сложно себе представить, чтобы даже в номинально одинаковой схеме Халк играл так же как Быстров. Быстров все равно больше на фланг смещаться будет, куда его не ставь. А уж считать это принципиальным отличием, выдумывать ли для этого разные названия амплуа или просто считать это особенностями конкретного игрока - дело вкуса, имхо.

2sergej(304028)
По предыдущей дискуссии, он как раз приводил то что Быстров именуется mittelfeld акак доказательство того что он полузащитник в отличие от Халка. Почему он и благодарил за твой перевод, а я посчитал нужным поправить что это перевод не дословный.
про нападающих ставр видимо просто вообще не понял сказанного мной как следует из его последующей ремарки.

2sergej(304027)
2sergej(304029)
С этим согласен.

2Moose(304026)

ухватился он за то, что нападающий тоже бывает правый или левый, то как называть полузащитника в данном случае никого не волновало абсолютно, насколько я смог уследить за вашим бессмысленным и беспощадным спором.

2sergej(304024)

Именно - потому что Ставр тут же ухватился за перевод (который не был дословным) для обоснования своей позиции.

2Moose(304021)

притом, что ты прикопался именно к моему переводу терминов с трансфермаркета.

2Moose(304017)

по второй части - одно дело разные системы в России и Америке, поэтому, конечно, перевести тождественным понятием невозможно. Футбол все-таки везде одинаков.

2Moose(304017)

Да мне пофиг, что ты обсуждал! Меня ставр попросил перевести термины, я перевел. И в том контексте я перевел их правильно, так как речь шла именно о полузащитниках как термине в заявке игроков на сезон, а не об амплуа на поле.

2desp(304015)

да естественно он прав в том, что касается амплуа на поле. Я же говорю про три категории полевых игроков, на которые делится заявка клуба на сезон. На трансфермаркете разделение идет тоже по такому же принципу, 3 группы. И одна из этих групп называется на русском языке именно полузащитник, а на английском эта же группа называется мидфилдер (не хафбек). А если речь об амплуа на поле, то там полузащитник переводится как хафбек и там я согласен, что употреблять термины типа атакующий полузащитник лучше не надо. Что не так-то?

2Moose(304005)

почему ты такой тупой? Я же сказал, что смотрю иногда обзорные передачи о прошедшем туре говночемпа. Поэтому и видел, что у Анжи впереди играет в основном пара Траоре, Это`О. А по краям бегают полузащитники.

"В прошлом году Жирков вообще порой и в защите в Анжи играл."

Ну так правильно. Жирок может играть и в защите, и в полузащите. И играл на этих позициях. Причём начинал полузащитником. Потом рекрутировали в защиту. Сейчас чаще используют опять в полузащите.

2Moose(304012)

млять..
Еще раз. Сначала. Быстров - полузащитником будет, даже если ты его в ворота поставишь, андерстенд? Он указан полузащитником в заявке зенита и им является по определению слова "полузащитник". Если ЭТО значение слова полузащитник перевести на английский - это будет мидфилдер, а не хафбек.
А играть он может хоть атакующего крайка, хоть челнока, хоть хуя моржового, это абсолютно другая тема.

2sergej(304007)

Нет уж извини. Полузащитник - это не ДОСЛОВНЫЙ перевод мидфилдера. В слове мидфилдер нет ни части аналогичной "полу" ни корня включающего "защиту". Что кстати отличается от первода Defender защитником. То есть само это понятие используется в английском применительно к футболу, но не входит почему то в Midfielder

Верно что хавбек уже чем мидфилдер (что я и говорил) - хотя они оба амплуа, одно более широкое понятие, а другое более узкое. Так вот полузащитник - это ДОСЛОВНЫЙ (почти) перевод именно хавбека (бсовсем дословно полузадний), а его применение к полузащитнику - не дословный перевод а подбор как кажется составителям заявок близкого по смыслу понятия употребляемого в русском языке.

И я не против использования этого понятия тоже - только не называй им атакующих краёв в системе 4-3-2-1.