2 шизофреника, Moose и sumo78

Что за списки вы мне всунули. Дайте мне список игроков,которые регулярно(!!!!!) играли за сборную в официальныx(!!!!) матчаx,будучи в прошлом игроками Черноморца,Металлиста,Шаxтера,Днепра и не оказавшиеся в итоге в геноциде украинского футбола.

Мне важен именно период Щербицкого,когда все до единого главные таланты Украины собирались в ДК,вне зависимости ото того,xотели ли иx прежние клубы етого,или нет.

Вы понимаете ублюдки,что если бы Лобановский,как Бесков вынужден был заниматься селекцией среди 1-2 лиг или списанныx ветеранов и дублеров другиx клубов,то он бы вообще никогда ничего не выиграл.

Повторяю для тупыx,пока Лобановский мог воровать лидеров сборной СССР в лице Литовченко и Протасова, или самыx талантливыx юниoров Украины,типа Бессонова,или Демьяненко,Бесков не смог забрать даже Андреева,который блистал у него в сборной,будучи игроком заштатной комaнды России

Если бы Бесков мог собрать даже не сборную России в Спартаке,а xотя бы сборную Москвы,от величия Лобановскогo не осталось бы вообще ничего,ибо все что он выиграл-ето заслугa только админ. ресурса имени Щербицкого.

2sumo78(304087)
Кажется Яровенко ещё в 87, плюс упомянутые мной Суслопаров и Пасулько ... правда формально, последние были призваны в сборную уже из Москвы - но Титюша же говорил о воспитанниках украинского футбола игравших за сборную, так что подходят ...
Краковский призывался третьим вратарём в том числе на ЧМ 86 (хотя не играл). Правда он в дубле ДК вроде побывал, но до того а не после.

2Spal(304085)

"ну ка расскажи,кто из игроков сборной СССР с Украины времен Щербицкова,не попал в итоге в ДК"

Я не кастрат и ник у меня другой, но так и быть расскажу без больших проблем и не перерывая больших объёмов материала - Суслопаров, Пасулько и Грачёв например ... тебе напомнить куда они в итоге попали?

2vandal(304059)

Ну уж это извини, моя мессага вся из фактов про достижения Лобановского (и это я ещё умолчал про его достижения в области функциональной подготовки, впрочем делимые с Зеленцовым, Базилевичем и потом Морозовым - но организовать команду тоже дорогого стоит - и пр достижения в области тактики). Собственно лобановский был человеком благодарю которому советский футбол не остался за бортом мировых тенденций в первой половине 70х.

А вот у тебя как водится брехня и вопиющее незнание матчасти (и почему я не удивляюсь, в очередной то раз?).

"ты сам двинул тезис што де если тренер побеждал с одним клубом --то это хуйня. -- вот тебе лобановский."

Хрен - Лобановский помимо ДК, имеет достижения со сборной СССР, с Днепром (до ДК), и в ОАЭ и в Кувейте он поработал вполне прилично, был помнится полуфиналистом кубка Азии.

"в днепре то он аж с 3й попытки с пердежом и рвотой вывел в вышку этот клуб с нехилыми бюджетом и составом..."

До Лобановского Днепр НИКОГДА не выходил в вышку. Он за три года создал команду, это был его состав (нехилый бюджет тебе привиделся - от нехилого бюджета вряд ли бы Лобановский ушёл в ДК), и не просто вывел её в вышку а занял с ходу 6е место (остававшееся лучшим у Днепра 10 лет после). Посмотри для интересу - сколько клубов (вытягиваемый всем Союзом СМ не считать) занимали 6е место в первый (и не после перерыва а в их истории) год в союзной (не российской!) вышке?

"в киеве имел для побед все, доил всю украину --а она с сер. 60х доминировала в совецком футболе..... плюс точечно усиливался за щет других республик, типа рудаков, колотов, шевченко..."

Это как же он ими усиливался?Рудаков уже был основным кипером ДК в 68-69, Колотов пришёл в 71, Шевченко в 72. А Лобановский стал старшим тренером ДК в конце 73го ... не иначе, заранее предвидел? силён ... Поздравляю вас, гражданин, соврамши.

Правда же заключается в том что за весь период 73-88 пальцев одной руки будет много чтобы посчитать игроков перешедших в ДК из за пределов Украины, а из закрепившихся в основе, это вообще практически один Хапсалис (конечно самый звёздный игрок ДК ...). Заваров - тот воспитанник Зари, украинской команды, в ростовском СКА просто проходил службу (да и перешёл вроде уже вернувшись в Зарю). Москва строго контролировала что можно Киеву - на все попытки взять к примеру Прохорова (причём игравшего раньше в ДК и хотевшего вернуться назад) или Бородюка Лобановскому показали жирный кукиш. Его соперники кстати таких ограничений не имели - СМ брал отовсюду включая Украину (Пасулько, Суслопаров, Резник, Грачёв ...).
Лишь с 88-89 года когда система начала валиться Лобановский получил возможность брать игроков из за пределов Украины - тогда появились саленко, Саркисян, бежавший из отделившейся Грузии Цвейба ... Но с 90го уже и сам Лобановский уехал в Эмираты.

А ресурсов Украины после распада СССР чегой то ей долго не хватало для побед в Еврокубках - до самого последнего времени (но в Шахтёре украинцев с факелом днём надо искать). При этом, полуфинала ЛЧ в этот период достиг опять же только Лобановский ...

"в итоге пшик..... отсосы в кубке чемпионов у нищебродных сент этьенов, мальме, спарт....
отсосы в кубке уефа от комических брауншвейгов, болгарских паровозов и левских, французских лавалей (хто это, хто нибудь еще помнит?) и пр. и т.п."

Ну "кто-нибудь" даже помнит что Лавалю проиграл не Лобановский а Морозов (соврамши ещё раз?). А нищебродный Сент-Этьенн был в те годы признанным лидером французского футбола. Но тренеров без поражений, в принципе нет. Помнят не поражения а победы. Когда они есть. У Лобаноского - есть и не одна. Кто то хочет помнить Сент-Этьенн - другие помнят Эйндховен, Баварию, Атлетико, сборные Англии и Италии ... Но не в клубах дело. С какой то вероятностью каждый может когда то победить каждого в единичном матче. Важнее всего что у Лобановского ТУРНИРНЫЕ победы.

"не буду перечислять у кого он отсасывал в кубке кубков, бо никто этот благотворительный турнир не воспринимал всерьез, потому его и ликвидировали..."

Ну ты и знаток. Как раз тогда КОК воспринимали очень всерьёз - а перестали когда с расширением ЛЧ слишком много победителей и иногда даже финалистов Кубков, оказывавшихся одновременно призёрами чемпов, шли в ЛЧ, и в КОК стали уже играть полуфиналисты. Тогда его и ликвидировали. В 70-80е же, НИ ОДИН призёр чемпа и одновременный обладатель кубка не предпочёл участие в КУ участию в КОК - хотя в теории, УЕФА давал тогда такой выбор. Сделавшие дубль обычно предпочитали КЕЧ конечно - но только их КОК и терял.

И ты уж перечисли, перечисли у кого Лобановский отсасывал в КОК послухаем ... для начала, перечисли сколько раз он там играл, кроме победных?

"утрехт, университатя, рапид вена, дукла прага (аж полуфинал!) и наконец в финале сам атлетико мадрид (почетное 5е место в чемпионате испании после бильбао и хихона)...."

Звучит конечно для необразованного нынешнего читателя, не знающего что это было задолго до эпохи глобализма и чешский, австрийский и румынский футбол очень высоко котировалисьб в Европы (КЕЧ того года к примерк выиграла румынская Стяуа, выбившая в финале Барселону). Впрочем не надо стесняться, можно привесьти и спсок побеждённых по пути к КОК 75 и СК 75 - Ференцварош конечно не оценят но Эйндховен и Бавария (ещё раз побеждённая в следующем КЕЧ) впечатлят и сейчас ... А как насчёт тех с кем Лобановский играл по пути к полуфиналу ЛЧ 99?

"за годы руководства сборной ссср --единственные медальки в серьезном турнире 88г, да и то уверенный отсос в финале от голландцев, но ведь остальные соперники (англия, италия, ирландия) в тот год были заурядны.... италия на чм-86 слилась уже в 1/8, как и ссср лобановского..."

Почему то только 2 года спустя и Италия и Англия играли в полуфиналах ЧМ ... но это разумеется они за 2 года из заурядных превратились в лидеров, никак иначе. А единственные медальки, это да - единственные, на уровне первых сборных, за весь период с 72 года, за 20 последних лет великого СССР (ну не считая конечно золота Сеула, но это всё же не первые сборные). И ведь сколько настоящих тренеров, не чета лобановскому, руководили сборной за этот период - тут и осенённые славой великого Спартака Симонян и Бесков, и Малофеев, и Горянский ... Но почему то, единственные то медальки у Лобана ...

"бескова после серебра чемп.европы уволили, лобановского за такой же резалт хомячки признали гением...."

Это больше об изменениях в стране говорит. По счастью уже система разладилась к 88 году и спортом рулили меньшие идиоты чем в 64.

"ну и напоследок, знаток ты наш.... записывай и вызубри, сообщаю новое для тебя --качалин выиграл с тбилисским динамо первый в их истории чемпионат ссср....("в клубах он мало чего добился", гыы..)"

Нехай ... я отметил специально что я говорил о периоде когда я сам следил за футболом (читать оппонента надо внимательнее). В этот период он работал ещё с клубами, с тем же Тбилиси, но мало чего добился. (Бронзу имел, кажется.) А что было в 60е мне трудно оценить - не утверждаю но по тогдашним обстоятельствам не могу и исключать такого что грузинам в тот год разнарядка вышла - выигрывать чемпионат ...

"а также победил на олимп.играх-56, победил в кубке европы-60."

Это да, в финале ОИ 56 он победил вторую сборную Югославии (первая не посчитала для себя достойным участвовать в этом турнире). И действительно выиграл Кубок Европы без Германии, Англии, кажется без Италии, после того как испанцы по политическим причинам отказались с нами играть. (Причём Качалин в сущности возглавил сборную уже на подходе к завершающей части турнира, состоявшей тогда из двух матчей, а не с самого начала отбора). Это всё было, тут кое что знаем про невъебенную славу советского футбола 50х.

Впрочем, я нисколько не хочу обижать Качалина. Таки он трижды выходил в четвертьфинал ЧМ со сборной, это тоже кой чего стоит. Очень вероятно что он был вполн выдающимся тренером, просто сам я этого оценить не могу, поэтому и ограничиваюсь периодом который наблюдал. По любому, признание заслуг качалина нисколько не умаляет Лобановского.

"это и есть факты, а у тебя --лирика и фанацкие слюни."

Как видишь большая часть сказанного тобой не есть факты, или если факты, то подтасованные как надо тебе. И на всякий случай, я не фанат ДК (что могло бы тебе быть и известно), а Зенит Лобановский никогда не тренировал.

"де факто качалин --выдающийся тренер, а лобановский --так себе, трениришка..."

Мели Емеля - Интернет стерпит ... Ты мастер судить о том чего не видел и не знаешь (хотя конечно возможно тебе 70 и ты за сборную Качалина лично болел ...) А вот за тот период что я видел и знаю, равных и даже близких Лобановскому тренеров СССР-СНГ не произвёл.

2поляк(304099)
винни джонс рулит

посмотрел щас кино аглицкое "Костолом" .... про футбол в тюрьме. по россии2
Ну что сказать, практически наш росгосужас :о)))) Хотя в тюремных купленных играх коррупции даже поменьше, да и играют неоправданно мягко :о)

2Dingo(304095)
к бабке не ходи .....
:о)))

2поляк(304094)
банда Симоняна, думаешь?

там не колбаса была, а сало. :о))))

тогда все укладывается в картину :о))

Семён Израилевич Западный (Кессельман), один из основателей футбольного клуба «Динамо» (Киев).
Арестован 8 августа 1937 года. Расстрелян в Хабаровске по приговору выездной сессии ВКВС СССР 5 февраля 1938 года.

Сергей Арсентьевич Барминский, один из основателей футбольного клуба «Динамо» Киев.
Арестован 9 августа 1937 года. Расстрелян 10 февраля 1938 года.

Даже и неудивительно, что такое гавно могли основать только враги народа.

Еще в основателях ДК мелькает некто Ханников Николай Георгиевич, всю войну прослуживший в СМЕРШе. Мастер стрелять не по врагу, а по своим.

Одним словом - замечательные во всех отношениях люди. )))

собаке качалина

2Spal(304085)
Кастрат с ником на 78,ну ка расскажи,кто из игроков сборной СССР с Украины времен Щербицкова,не попал в итоге в ДК

Специально для тебя, трансвестит с не очень приличным ником, даю список таких игроков:

Щербицкий, Владимир Васильевич, Первый секретарь ЦК КП Украины
25 мая 1972 — 28 сентября 1989

1972-й Анатолий Куксов ("Заря" Ворошиловград) - 8 игр, Юрий Елисеев ("Заря" Ворошиловград) - 7 игр, Эдуард Козинкевич ("Карпаты" Львов) - 6 игр, Юрий Васенин ("Заря" Ворошиловград), Виктор Кузнецов ("Заря" Ворошиловград), Владимир Малыгин ("Заря" Ворошиловград), Александр Ткаченко ("Заря" Ворошиловград) по 3 игры, Валерий Копий ("Заря" Ворошиловград), Сергей Морозов ("Заря" Ворошиловград), Николай Пинчук ("Заря" Ворошиловград), Михаил Форкаш ("Заря" Ворошиловград) по 1 игре

1973 Юрий Васенин ("Заря" Ворошиловград) - 6 игр, Виктор Кузнецов ("Заря" Ворошиловград) - 5 игр

1976 Вячеслав Лещук ("Черноморец" Одесса) - 1 игра

1977 Юрий Дегтярев ("Шахтер" Донецк) - 6 игр

1978 Юрий Дегтярев ("Шахтер" Донецк) - 8 игр, Валерий Горбунов ("Шахтер" Донецк) - 1 игра

1979 Олег Родин ("Карпаты" Львов) и Юрий Дегтярев ("Шахтер" Донецк) по 1 игре

1980 Олег Родин ("Карпаты" Львов) 3 игры, Николай Федоренко ("Шахтер" Донецк) - 2 игры

1984 Виктор Грачев ("Шахтер" Донецк) и Николай Павлов ("Днепр" Днепропетровск) по 1 игре

1985 Иван Вишневский ("Днепр" Днепропетровск) - 5 игр

1987 Вадим Тищенко ("Днепр" Днепропетровск) 2 игры

1988 Иван Вишневский ("Днепр" Днепропетровск) 1 игра

1989 Алексей Чередник ("Днепр" Днепропетровск) 1 игра

Вообще,это какой-то пиздец

Кастрат с ником на 78,ну ка расскажи,кто из игроков сборной СССР с Украины времен Щербицкова,не попал в итоге в ДК

И это в то время,когда тот же Андреев,будучи лучшим бомбардиром сборной Бескова в 1980,1981 годах,всю карьеру просидел в заштатном Ростове,вместо того,чтобы в пары с Родионовым ебать ДК

Насколько в Америке всё круче! И люди лучше.
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/vitalysuvorov/418601.html

феерична. и зайца загнали и медаль не взяли.

вообще, киевские динамовцы мужественно переносили тяготы оккупации.. вот только один пример беспримерной борьбы с захватчиками..
Перед началом игры на поле команды приветствовали друг друга. Немцы: «Хайль!», киевляне: «Физкульт-привет!»
«Старт» вырвал победу 5:3.
после матча ( игроки обеих команд сфотографировались на память и спокойно разошлись по домам[6].
вечером 9 августа футболисты «Старта» победу отметили — выпили в раздевалке и закусили:
"Самогон принёс кто-то из болельщиков. Потом он же пригласил к себе в частный дом, где долго сидели, разговаривали. Возвращались через рынок «Евбаз». Денег ни у кого ни копейки. Паша Комаров зубы торговкам заговаривал и меня дармовыми пирожками угощал. У одной возьмёт, у другой: «В долг», — успокаивал их. Помню, около кинотеатра «Ударник» Алексей Клименко сцепился с полицейским. Немец его за сорочку схватил, хотел отвести в гестапо, но не удержался, упал. Стрелять из автомата не решился – людно было на улице. Так Клименко и утёк. Отец на следующий день зашёл к нему узнать, как и что. Тогда пронесло[6].

Да уж, бумажки времен Берии - это серьезный аргумент. )))
Боевые генералы пачками сознавались в том, что они английские, японские и прочие шпионы.

2easy(304073)
на 1-й/2-й рассчитайсь..
возможно, в акте сопротивления принимала участие не вся команда, а, например, тока мидфилдеры..

2Dingo(304072)
И тут колбаса?! Интересный поворот сюжета!
Характерно, что расстреляли половину, значит был процесс, независимые присяжные, все дела. Ловчилы-адвокаты сумели вырвать из лап гестапо полкоманды. Неплохо, для периода становления правосудия в новой немецкой провинции!

с другой стороны, НКВД был образцом гуманности.. фашисты за банальную кражу колбасы ( скорее сала) расстреляли полкоманды киевского Динамо.. за этот героический акт они ( динамовцы, а не фашисты), посмертно, были награждены медалями и прочими ништяками, типа, памятников, говнофильмов и книжек..

2Dingo(304067)
стыдись!
шуточки всё тебе.

рыли туннель от Бомбея до Лондона? :))

"В 1937—1938 гг. следствием по делу ликвидированной шпионской организации, созданной сотрудником немецкого посольства в Москве фон Хервардом среди работников физкультуры и спорта, была установлена причастность СТАРОСТИНЫХ Николая и Андрея к данной организации.

Арестованные участники этой организации Стеблев В.Н., Рябоконь В.Н. и Кривоносов С.Г. на следствии показали, что Старостин Н.П. был связан с Хервардом и выполнял его задания шпионского характера"

"Золотой фонд" от Сумо!

2Kondrat(303974)
ХОЛОКОСТ СОВЕТСКОГО ФУТБОЛА

О профашистских настроениях советских спортсменов (1942 г.)
Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину о "профашистских" настроениях среди спортсменов
19.03.1942

Сов. секретно
№ 444/б

ЦК ВКП(б) товарищу СТАЛИНУ

*НКВД СССР располагает материалами, свидетельствующими о профашистских настроениях и вражеской работе* спортсменов: Старостина Николая Петровича, члена ВКП(б), председателя Московского городского общества «СПАРТАК»; Старостина Андрея Петровича, члена ВКП(б), директора фабрики «СПОРТ и ТУРИЗМ», и Старостина Петра Петровича, члена ВКП(б), директора Производственного комбината об-ва «СПАРТАК».

В 1937—1938 гг. следствием по делу ликвидированной шпионской организации, созданной сотрудником немецкого посольства в Москве фон Хервардом среди работников физкультуры и спорта, была установлена причастность СТАРОСТИНЫХ Николая и Андрея к данной организации.

Арестованные участники этой организации Стеблев В.Н., Рябоконь В.Н. и Кривоносов С.Г. на следствии показали, что Старостин Н.П. был связан с Хервардом и выполнял его задания шпионского характера.

Стеблев В.Н., Рябоконь В.Н. и Кривоносов С.Г. свои показания на суде подтвердили и осуждены.

В ходе дальнейшей разработки были получены сообщения о том, что Старостин Н.П. и его братья антисоветски настроены и распространяют клеветнические измышления в отношении руководителей ВКП(б) и Советского правительства.

В момент напряженного военного положения под Москвой Старостины Николай и Андрей, распространяя среди своего окружения пораженческие настроения, готовились остаться в Москве, рассчитывая в случае занятия города немцами занять руководящее положение в «русском спорте».

Политические настроения Старостиных в этот период времени характеризуются следующими высказываниями.

Старостин Андрей среди близких ему лиц заявил:

«Немцы займут Москву, Ленинград. Занятие этих центров — это конец большевизму, ликвидация советской власти и создание нового порядка...

Большевистская идея, которая вовлекла меня в партию в 1929 году, к настоящему времени полностью выветрилась, от нее не осталось и следа».

Специальными мероприятиями, проведенными в ноябре 1941 года, были зафиксированы следующие высказывания Старостина Николая и членов его семьи:

Старостин Н. — «11-й день наступления немцев, ну, через недельку они будут здесь. Нам надо поторопиться с квартирой и завтра все оформить».

«...если брать комнаты, то только у евреев, потому что они больше не приедут сюда».

Жена — «...Голицыно находится в 10 километрах от Москвы, Лялечка (дочка Старостина) идет учить немецкий язык, я тоже поучусь, а то немцы придут, а я и говорить не умею...»

Старостин: «Да, жизнь наступает интересная».

Жена — «Была интересная в 1917 году, боролись за жизнь, а теперь уничтожают все».

Старостин: «А что тогда было интересного?»

Жена — «Свержение царизма».

Старостин: «А сейчас идет свержение коммунизма».

Жена — «Скорее бы...»

Готовясь к сотрудничеству с германскими оккупационными властями и сгруппировав вокруг себя классово-чуждый элемент, Старостины занялись накоплением материальных ценностей (валюта, золото) и продовольственных запасов.

Установлено, что Старостины связаны с разветвленной группой расхитителей социалистической собственности в системе Промкооперации и производственных предприятий спортивного общества «СПАРТАК».

Хищническая деятельность этой группы приняла широкий размах, особенно в период войны. Из числа участников группы в данное время арестовано 15 человек. Показаниями обвиняемых Старостин Николай изобличается как один из ее руководителей.

Используя свои связи среди отдельных руководящих работников советских и хозяйственных органов, Старостин Николай, получая крупные взятки, незаконно бронирует лиц, подлежащих мобилизации в Красную Армию, и организует прописку в Москве классово-чуждого и уголовного элемента.

*НКВД СССР считает необходимым арестовать Старостина Н.П. и Старостина А.П.

Прошу Ваших указаний*.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР

Генеральный комиссар государственной безопасности БЕРИЯ

АП РФ. Ф. 3. Оп. 58. Д. 207. Л. 96—98. Подлинник. Машинопись.

На первом листе имеется резолюция: «За спекуляцию валютой и разворовывание имущества промкооперации — арестовать. И. Ст.».

*—* Подчеркнуто карандашом.

щас Мыкола на защиту офиса подтянется..
В Иерусалиме было совершено нападение на офис местного футбольного клуба "Бейтар", сообщают мировые информационные агентства. Офис, находящийся рядом с базой команды, был подожжён и понёс материальный ущерб. Пострадавших в пожаре нет. Полиция возбудили уголовное дело по факту поджога и начала поиск подозреваемых.

Полиция связывает этот инцидент с недавней покупкой "Бейтаром" двух чеченских игроков "Терека" — 23-летнего Заура Садаева и 19-летнего Джабраила Кадаева. Фанаты "Бейтара", известные антимусульманскими взглядами, провели уже несколько акций протеста против появления в команде этих футболистов.