Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2ДуХ(303105)
Да ну нах, за всеми не поспеешь. Но ваще чува молодчик, как говорится, "прошли годы"...
Зря его быстро слили с атлантами, хуйозером и пр. чудиновщиной, там могли бы всплыть пласты покруче.

192.168.100.53, 213.135.70.196, 213.135.70.196, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2ДуХ(303109)
понятное дело, вождь на острове застрял, без него не могут ни хуя скоординировать действия..
вот, если вернется, тогда всем кабзда, единым фронтом выступят..

84.237.119.225, 84.237.119.225, 84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

2Dingo(303107)
в разнобой действуют. один голодовку объявляет, другой выдает халку предательски выверенные пасы. пока всем скопом не прикуют себя к растральным колоннам-ниче не получицца. выведут по одиночке на мороз и разгонят как клопов со старого дивана

84.237.119.225, 84.237.119.225, 84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

2easy(303103)
кстате, действительно так похоже. по рассказам ныне судящего у нас тут матчи зимнего первенства, с.андреева (судил вышку, дисквальнутого, потом 1 лигу и 2-ю, а потом и вовсе нахуй выпезднутого из корпуса)-там пиздец че творилось. это целый пул со своим общаком и судейским произволом. кто куда едет судить, как судить и за скоко-все расписано. держал все это толстых в бытность рук-ва пфл. понятно, шо андреев сам весь в одеколоне, и кто там прав, кто виноват когда его отстранили от пула хуй проссышь, но не в этом суть. масштабы этого шоу-говна и грязного российского бизнеса просто ахерные. по крайней мере были.
потом банда сменилась.питерские взяли банк и похоже работали по более крупному. тем более бабки в футболе завертелись покрупнее на порядок. ну и дальше "Народ хочет разобраться"(с). т.е 330 на каждого. демократичненько надо вести уютное доходное хозяйство и делицца со своими. тут коля вне конкуренции-все отлажено.

192.168.100.53, 213.135.70.196, 213.135.70.196, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

3-я часть марлезонского балета..
Защитник «Зенита» Александр Анюков может сменить клуб, сообщают «Известия».

У 30-летнего футболиста возникли серьезные разногласия с главным тренером команды Лучано Спаллетти.

По информации издания, игрок и главный тренер перестали общаться друг с другом.

84.237.119.225, 84.237.119.225, 84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

-Этот этап Кубка мира проходит на высоте, но я не вижу никаких проблем у российских спортсменок с работой в условиях высокогорья, — приводит слова Пихлера «Весь спорт». — Иными словами, акклиматизация прошла без каких-либо осложнений, и, в целом, команда чувствует себя хорошо.

- Я вижу три основных причины, по которым у меня мог не сложиться спринт, — приводит слова Юрьевой официальный сайт Союза биатлонистов России. — Первая — высота. Нельзя приехать и вот так, не успев привыкнуть к условиям, сразу бежать на высоте 1600 метров.
--------------------------------------------------------------------------------------
веселенькая командочка у россии

84.237.119.225, 84.237.119.225, 84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

2easy(303102)
адепт со спутника голодомор разглядел и наполнил пустующие гробы.48 говорит и ни миллиона меньше.и это только типа начало. когда они достигнут потребления уровня ссср тут и начнется-говорит не моргнув сиреневым видоискателем посланник внеземного разума
ты кстати пока играешься в эти забаны пропускаешь мимо нехилый пласт веселой жизни.нет, вступать ессно в гуманоидные разборки не стоит, это чревато сказывается на эффективности своего рабочего времени и их настройках драйверов-там достаточно мусового распиздяйства-он их дистанционно ровняет своей сенокосилкой с травой у дома, зеленою, зеленою травой. а вот посмотреть как разговаривают растения забавно. у нас када в лабе пятница и наливают-лучшей забавы нет, в лежку.

109.205.249.186, 109.205.249.186, 109.205.249.186
Valkeasaari, Россия
Все сообщения

мордехай петрович

2Moose(303088)
до двух?!
там и одного клуба за глаза.

московские так называемые клубы есть криминальные сообщества сексуальных меньшинств, а в том регионе - "большинств".
вот, допустим, какое отношение к спорту имеет "победа" Толстых над Зенитом?
напомню, некий Шунин проносит в прямой кишке петарду на футбольное поле.. со свистком арбитра к началу игры "полость шахида" взрывается.. ба-бах! три очка.
и это только один эпизод.

195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Толстых реанимирует коррупционеров
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Futbol/Russia/2nd_division/spbnews_NI356182_PFL-vozrozhdena

195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2ДуХ(303100)
Что за 50 млн?

195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2vandal(303095)
Имхо, нормально. Фигура мирового уровня должна получать мировое бабло.
Но не за это я на данном этапе уважаю решение Гвардиолы.Чел пошел на риск тренировать не свойственную себе команду, боле того, команду особую в принципе, команду играющую, для которой всякая иная цель, чем Кубок ЛЧ будет расценена, как неудача. Это называется познать себя. Респект.

84.237.119.225, 84.237.119.225, 84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

в америке 50 миллионов голодающих.одни ребра.по сравнению с ними освенцим-это бесплатная советская столовая. и это только в америке! в европе каждый четвертый на сухпайке, в греции почти все питаются только оливками в консервных банках из россии. в японии половина от оставшихся в живых после фукусимы половины от оставшихся после херосимы жуют дотационные рисовые лепешки из китая и спизженными рыбопродуктами в наших водах. индия и китай вымирают-остались какие-то 2-3 миллиарда, из которых едят только туристы. африка и ближний восток в огне-они забыли про еду вобще. чуть лучше в россии-здесь спасаются советскими запасами. и на этом фоне 120 млрд за месси, 100 за роналду. но эти хоть бегают полуголодные. но вот нахуя 17 в год отдавать за сидение в кресле. нет пределов человеческой мерзости.

93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178
санкт-петербург, россия
Все сообщения

 
desp

2Andrew(2)(303053)
ни хрена себе..ты так здорово владеешь географией?))) фразу "или камчатки" решил не замечать? а ведь из неё вытекает, что речь идёт, всего лишь, о восточном побережье России, а не о сравнении Владивостока с Оймяконом...

195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2vandal(303093)
Эд, а ссылу никак?:))

195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Андрюндель красавчег! Понят наконец в чем сила и где правда.
====
"По информации британцев, Аршавин сам отказал «Редингу». Карман владельца клуба-аутсайдера Антона Зингаревича, по всей видимости, не столь глубок, чтобы еженедельно извлекать из него по 4 миллиона рублей – российский эквивалент 80 тысяч фунтов. А соглашаться на меньшее бронзовому призеру Евро-2008 смысла нет. Можно без напряга отсидеться в Лондоне до лета, когда закончится контракт с «Арсеналом», а затем перейти в любой клуб бесплатно. В этом случае футболисту не составит труда договориться с новым работодателем о жирных «подъемных» – сумме, причитающейся, так сказать, за росчерк пера в контракте.
Кроме того, Андрею кровь из носу необходимо задержаться на туманном Альбионе до февраля 2014 года. Тогда, поработав в стране 5 лет, нападающий сможет получить английское гражданство. К тому же он сам признавался, что хочет дать своим детям именно британское образование. Поэтому на данном этапе причин остаться у Аршавина куда больше, чем причин уйти".
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/582064

84.237.119.225, 84.237.119.225, 84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

совсем пизданулись с этими зарплатами в игрищах

77.247.181.165, 77.247.181.165, 77.247.181.165
Подвижник
Все сообщения

vandal

Стала известна зарплата Хосепа Гвардиолы в "Баварии", которую он возглавит летом. Тренер будет получать в Мюнхене 17 миллионов евро в год.

Об этом сообщает Marca. Гвардиола заключит с "Баварией" трехлетний контракт. В итоге он будет самым оплачиваемым тренером мира. Карло Анчелотти в данный момент получает в "ПСЖ" 16 миллионов евро в год.

Зарплата Жозе Моуринью в "Реале" и того меньше – 13 миллионов ))))

31.172.30.3, 31.172.30.3, 31.172.30.3
Подвижник
Все сообщения

vandal

2vandal(303093)

немношко длинно..... но таки интереснее ставромусии....

31.172.30.3, 31.172.30.3, 31.172.30.3
Подвижник
Все сообщения

vandal

Юрий КРАСНОЖАН
Родился 7 июня 1963 года.
Амплуа: полузащитник, защитник.
Карьера игрока: выступал в первой и второй лигах за нальчикский «Спартак» (1980–1984) и баксанскую «Автозапчасть» (1991–1994).
Карьера тренера: тренер баксанской «Автозапчасти» (1993, 1995–1997), нальчикского «Спартака» (1999–2004), главный тренер нальчикского «Спартака» (2004–2010), московского «Локомотива» (2010–2011), махачкалинского «Анжи» (январь–февраль 2012), краснодарской «Кубани» (август–декабрь 2012). С июля 2011 года – главный тренер сборной России-2.
Тренерские достижения: с нальчикским «Спартаком» вышел в премьер-лигу (2005).

ТРИЖДЫ БИТЫЙ

– Принято считать, что за битого двух небитых дают. А за того, кого трижды отдубасили?

– Для начала не считаю себя битым. Если же смотреть с математической точки зрения, наверное, должны были бы предложить шестерых необстрелянных. А с практической стороны могут и ничего не дать. Жизнь сложнее простейших арифметических действий…

– Тут ведь важно понять, за что били.

– Безусловно. У меня есть на сей счет мнение, оно вполне логично, хотя пока бездоказательно, поэтому вряд ли имеет смысл им делиться.

– Тем не менее знаете, как говорят? Происшедшее однажды – случай, дважды – совпадение, трижды – закономерность. Похоже, вы три раза подряд наступали на одни и те же грабли, Юрий Анатольевич?

– В том-то и штука, что грабли разные! Общим в этих историях остаюсь я. Да, к моему имени пытаются прилепить ярлык, якобы я замешан в договорных матчах или чем-то подобном, однако дальше слухов дело ведь не идет. Шлейф еще из «Локомотива» тянется.

– А почему вы ничего опровергали? Как ни крути, честь задета.

– Доказывать, что я не такой? Кому? Анонимному источнику? Конкретных обвинений никто не предъявлял, а спорить со сплетнями и теми, кто их распространяет, значит, давать повод для новых домыслов, мол, не бывает дыма без огня. Если есть реальные факты, предъявите. За сделанное отвечу. Или тем, кто фабрикует фальшивки, полутора лет оказалось мало?

Для меня самым важным было, что близкие, друзья, люди, с которыми каждый день общался и работал, ни на секунду не усомнились в моей честности и порядочности.

Это относительно «Локо». «Анжи» – пример из другой оперы. Я не хотел туда идти, чувствовал, что не следует соглашаться, что проект не мой…

– Не по Сеньке оказалась шапка?

– Так говорят, когда подразумевают, что человек не дорос, не тянет. Нет, в действительности не совпали представления о том, кто именно нужен команде и способен ли ей помочь тренер по фамилии Красножан. Для работы в «Анжи» требовались иные методы, нежели те, что я использовал в Нальчике и «Локо». Мне быстро стало понятно, что ожидания болельщиков и руководства клуба оправдать не получится. В такой ситуации надо уходить. Зачем обманывать себя и других? Но я ушел не с пустыми руками, а обогащенный опытом, заставившим меня двинуться в поисках правильного пути.

Что касается «Кубани», я настраивался на долгую и планомерную работу. Не получилось. Почему? Не исключаю, ко всем мыслимым и немыслимым версиям надо добавить заинтересованность третьей стороны.

– То есть?

– Причиной разрыва контракта мог стать не конфликт между руководством клуба и мною, а вмешательство лиц, не имеющих прямого отношения к «Кубани».

– Загадками изъясняетесь, Юрий Анатольевич. Развейте туман.

– Я предельно откровенен в рамках информации, которой обладаю. Если начну конкретизировать, рискую нарваться на встречные претензии в голословных обвинениях. У меня лишь гипотеза, а не факты. Рассчитываю со временем понять истинные мотивы происшедшего.

– Получится?

– Посмотрим... Пока ответ прячется за современными и не всегда чистыми технологиями. Опять вокруг меня создается негативный фон. Мол, ну вы же понимаете, у Красножана такая репутация…

– Какая?

– Вот и я о том же спрашиваю. Не отвечают. Даже в суд за клевету не подашь, поскольку формально зацепиться не за что. Наверное, команда должна никогда не проигрывать, лишь в этом случае тренер может избежать обвинений в договорняках? С другой стороны, если все время побеждать, тоже скажут, что купил матчи…

ТЕОРИЯ ЗАГОВОРА

– Не очень понимаю, кто старается вас дискредитировать? Какой в этом прок?

– Мог бы порассуждать на тему заговора, но предпочитаю причины проблем искать в себе. Раз все случалось со мной. Возможно, не умею выбирать людей, с которыми согласился сотрудничать. В первую очередь речь о работодателях, руководителях.

Вроде бы обо всем договорился на словах, можно спокойно заниматься делом, зная, что судить будут по результату. А потом выясняешь, что за твоей спиной плели всякие махинации и интриги… Наверное, и к этому следовало готовиться, принимая приглашения той или иной команды, но я недооценил нефутбольные факторы. Могу честно признаться: в закулисных делах я дилетант…

– Потому и горите?

– Я иду на компромиссы, но до определенного предела. В любом случае интриганом не стану.

– Когда мы беседовали четыре с лишним года назад, вы уверяли, что не достигли потолка в Нальчике. Мол, оттого и по сторонам не смотрите.

– Да, так и было на тот момент. Но жизнь ведь не стоит на месте. К 2010 году команда добилась максимально возможного результата: по итогам чемпионата мы заняли 6‑е место. Выше «Спартак» не прыгнул бы в любом случае, остался бы я в Кабардино-Балкарии или ушел бы. Топтаться на месте или сдавать позиции не хотел, вот и решил, что пора отправляться в дорогу, расти, развиваться. Предложение «Локомотива» меня устраивало. Оно подоспело кстати.

Впрочем, я и сегодня не стал бы ничего менять. Шел бы тем же путем.

– Чтобы опять дать повод полоскать свое имя?

– А кто, по-вашему, этим занимался?

– Очевидно, человек, пригласивший вас в клуб, а потом уволивший. Президент Смородская.

– Моя ошибка в том, что я сосредоточился на работе и не слишком заботился, как ее будут подавать, под каким углом освещать. Оказалось, сегодня пиар-сопровождение важнее, чем счет на табло или место в турнирной таблице. Фантик дороже начинки. Да, я не добился в «Локо» выдающихся результатов, но за столь короткий срок их и ждать было наивно. Чтобы пришел успех, нужно время, а его мне не дали. С другой стороны, не случилось провала, команда постепенно находила игру, совет директоров клуба не высказывал претензий к работе тренерского штаба. Вывод простой: меня убрали не по футбольным мотивам.

– Обидно проигрывать не на поле, а под ковром?

– Хотел бы работать в чистой среде, однако где ее взять. Президент «Локомотива» сознательно или по глупости не препятствовала тому, чтобы люди поверили в искаженную информацию. Конечно, если кого-то так запросто одурачили, это не моя проблема. Позволили себя обмануть, вот пусть теперь и живут с этим.

Знаете, меня искренне поражает, что даже крупные руководители, настоящие политики с готовностью принимают за истину ссылки на анонимные источники из Интернета. Кто-то что-то написал полунамеками, прокомментировал под определенным углом – и готово. Это рассматривается как срез общественного мнения. Но у любой медали две стороны. Почему негативной информации больше доверия?

– Может, это наша национальная особенность?

– Так глубоко не копал, решал собственные проблемы. Обращался к психологам. Не для того, чтобы вывели меня из транса, нет. С помощью разнопрофильных специалистов старался разобраться в случившемся. Консультировался и с юристами, думал, стоит ли подавать в суд. Остановило, что адвокаты не смогли определиться, кому же предъявлять иск. Без доказательной базы это был бы пустой треп, а я привык отвечать за слова, подкреплять их вескими аргументами.

– Как думаете, ваши телефоны стояли на прослушке?

– Не исключаю и такого. Это вопрос совести тех, кто слушает и подсматривает в замочную скважину. Я никогда не прятался, не заводил секретных номеров, не вел тайных переговоров. Действовал открыто и рассчитывал на адекватную ответную реакцию со стороны руководства клуба. К сожалению, ошибся.

Рад, что не поддался эмоциям, сдержал возмущение, не выплеснул наружу, хотя сделать это было непросто. Могу сказать, что большинство коллег по достоинству оценили ту линию поведения. Почувствовал с их стороны одобрение. Да, разочарование никуда не делось, и сегодня не покидает ощущение, что «Локо» еще в прошлом сезоне был бы с медалями, если бы нам дали поработать. В клубе созданы идеальные условия! Спасибо Филатову с Семиным, настоящим футбольным людям.

– Сегодня подспудно желаете своей бывшей команде поражения?

– Я не настолько мелочный. Получается, свою жизнь пришлось бы мерить в зависимости от успехов или неудач «Локомотива»? Глупо тратить на это силы и эмоции. Лучше подумать о чем-нибудь позитивном.

В стрессовых ситуациях самым эффективным лекарством остается работа. К счастью, пауза в 2011‑м получилась короткой. Из «Локомотива» я ушел в июне, а уже через месяц возглавил вторую сборную России. Благодарен тогдашнему президенту РФС Сергею Фурсенко, поддержавшему меня в столь сложный момент. Это был недвусмысленный сигнал. Ведь ясно, Сергей Александрович не поставил бы под удар репутацию союза, если бы сомневался в моей порядочности.

ПОСТИЖЕНИЕ АЗОВ

– Согласились на предложение без колебаний?

– Понимал, не все воспримут этот проект. Помню, как смеялись над нами, говорили, что у игроков второй команды нет шансов попасть в первую сборную, а сегодня и Ещенко, и Комбаров, и Шунин, и Дзюба, и Гранат на полном основании входят в список основных кандидатов…

– А как «Анжи» на горизонте возник?

– Я не собирался уходить из второй сборной. В том числе в Махачкалу. Но знакомый еще по Нальчику Алан Созиев, к которому я обращался за юридическими консультациями (у Алана фирма, занимающаяся трудовыми спорами и другими правовыми вопросами), участвовал в аудите «Анжи» и через какое-то время стал в нем генеральным директором. В разговорах Созиева с владельцем клуба не раз всплывала моя фамилия, и Сулейман Керимов предложил встретиться. Я приехал в офис, мы пообщались, и я… отказался идти в «Анжи».

– Почему?

– Мне предложили стать спортивным директором.

– Вместо кого?

– В клубе не было такой должности. Но я и этой работой раньше не занимался. Все-таки надо браться за то, о чем имеешь представление не с чужих слов, а на основании собственного опыта. Приходить в клуб с большими амбициями и начинать с постижения азов – непрофессионально. Зачем приглашать меня, если есть готовые специалисты? Примерно так я объяснил Керимову свою позицию. На том и расстались.

Мы с женой улетели на католическое Рождество в Прагу, откуда перебрались в Рим, чтобы там встретить Новый год. В Италии меня и настиг звонок от Керимова с просьбой вернуться в Москву для нового разговора. 27 декабря 2011‑го я стал главным тренером «Анжи»…

– Однако недолго музыка играла.

– Так уж получается у меня: ищу работу, а нахожу приключения.

Сомнения, которые сидели до прихода в «Анжи», в скором времени лишь окрепли. Это оказался не мой проект. За время, что с командой работали Гаджиев, а потом Гордеев, в ней сложился свой микроклимат. А тут пришел новый человек и взялся перестраивать все под себя. Конечно, это не всем понравилось. Открытых конфликтов с игроками не возникало, но в воздухе висело напряжение.
После второго сбора я окончательно понял: надо уходить, и уже 13 февраля подал в отставку по собственному желанию.

– Полтора месяца у руля команды и ни одной официальной игры – это определенно всероссийский рекорд!

– Менее всего в тот момент думал, как это интерпретируют, поскольку во главу угла всегда ставил дело. Не люблю никого обманывать. Честно сказал в клубе, что испытываю определенный дискомфорт, а значит, не могу гарантировать результат. Кажется, меня правильно поняли. Расстались мы без обид.

Конечно, если бы сегодня шел в «Анжи», вел бы себя иначе. Уже после ухода из команды съездил в швейцарский Ньон, где в штаб-квартире УЕФА послушал лекции тренеров, которым довелось поработать с футболистами, выигрывавшими Лигу чемпионов и другие крупные турниры. Они дали рекомендации, как лучше мотивировать звездных игроков, объяснили, почему не стоит заводить с ними индивидуальных бесед или перегружать теоретическими занятиями, позволяя больше времени проводить на поле с мячом.

В принципе, я это понимал, а тут получил подтверждение из уст специалистов. Кроме Швейцарии съездил еще в Германию, посмотрел, как там растят молодых и талантливых игроков, побывал в Казахстане, где развернута большая программа по развитию футбола, строятся новые манежи, стадионы…

– Вас РФС отправлял в командировки?

– Союз помогал с оргвопросами, но платил за себя я сам. А как иначе двигаться вперед, если не учиться, не перенимать чужой опыт?

– На Евро были?

– Да, с друзьями купил через турфирму путевки, посмотрел три игры нашей сборной в подгруппе и матч Испании с Португалией в Донецке.

– Впечатления?

– Как у всех. Расстроился, хотя не скажу, будто испытал жестокое разочарование из-за выступления команды России. Да, поражение от греков сильно огорчило, но, если честно, не исключал подобного развития событий. Знаете, от чего получил истинное удовольствие? От общения с нашими болельщиками. Вот кто по-настоящему любит футбол! Познакомился с удивительными людьми. Меня потряс мужик, продавший машину, чтобы приехать в Польшу…
НОВОГОДНИЙ ПОДАРОК

– В «Кубани» вы оказались вскоре после Евро?

– Разговоры о моем возможном приходе в Краснодар начались сразу после «Анжи», но тогда они ничем не были подкреплены. А в августе прошлого года вторая сборная проводила в Набережных Челнах матч с бельгийцами, и туда приехал главный инвестор «Кубани» Олег Мкртчан. Мы пришли к принципиальному согласию, после чего вместе полетели в Донецк, где живет и работает Олег Артушевич. Обсудили детали контракта и ударили по рукам. 16 августа прошла первая тренировка команды под моим руководством.

– На какой срок вы подписались?

– На три года. С «Анжи» заключал договор на пять лет, а толку? В «Спартаке» в конце каждого сезона продлевал контракт еще на год и проработал в Нальчике с 1999‑го до 2010‑го. Дело не в том, какая цифра написана на бумаге…

– «Кубань» еще никогда не приходила четвертой к промежуточному финишу, а тренера убирают. Нелогично, согласитесь?

– Место в таблице не только, а может, и не столько моя заслуга – это труд большого коллектива. Что касается увольнения… Трудно комментировать решения других людей. Я не подавал заявления об уходе по собственному желанию, значит, надо говорить с теми, кто решил снять Красножана. Рассказывал вашим коллегам: до 22 декабря и не предполагал, что события станут развиваться подобным образом. Что случилось на следующий день, какие ветры и откуда подули? Остается лишь гадать…

– Вы были на тот момент в отпуске?

– 8 декабря мы провели последнюю календарную игру с «Аланией», 11‑го прошел совет директоров, на котором обсуждалось осеннее выступление команды, уточнялись трансферные планы и предстоящая предсезонная подготовка. После этого я отправился на отдых в Кисловодск.
События развивались своим чередом, но накануне вылета в Донецк для встречи с Олегом Мкртчаном я узнал, что наш разговор переносится на более поздний срок. И все. Мы так и не встретились.

– До сих пор?

– Мне рекомендовали обратиться к руководству клуба. В принципе, я уже понял, к чему дело идет, но облегчать задачу другим не стал, дождался, пока гендиректор официально сообщит: «Кубань» не нуждается в моих услугах. Сурену Мкртчяну пришлось взять на себя эту весьма неприятную роль. Правда, объяснений, по какой причине все произошло, так и не последовало. Скверно, когда не знаешь причину случившегося.

– А команде вы что сказали?

– На 8 января была назначена первая тренировка после отпуска, я зашел в раздевалку, объявил, что отставка – не мое решение, попрощался с игроками и пожелал им успеха. Хотел еще поблагодарить кубанских болельщиков, чью поддержку мы всегда ощущали. К сожалению, напрямую обратиться к ним не смог, вынужден делать это заочно.

– Планы подготовки к сезону новому штабу передали?

– У меня их никто не просил. «Кубань» теперь – зона ответственности Леонида Кучука, назначенного главным тренером. У него наверняка есть свои соображения, как строить работу.

Честно говоря, я даже не в курсе последних событий из жизни клуба. Мы с женой завершаем ремонт в квартире и не успели Интернет подключить. Может, это и хорошо. Газеты на праздники не выходили, новости узнавал через друзей и знакомых, спокойно встретил Новый год…

КУКЛОВОДЫ И МАРИОНЕТКИ

– Что дальше, Юрий Анатольевич?

– Мысли разные…

– Говорят, вас зовут главным тренером в сборную Казахстана.

– Тема возникала и до «Анжи», и после. Это давнишняя история, а не вчерашняя. Хотя есть и свежие предложения. Из России, из зарубежья, включая дальнее. С ответом не тороплюсь. До июня вряд ли приму какую-нибудь команду. Надо остыть, осмыслить ситуацию, слишком много событий было в последнее время.

Хочу разобрать свою футбольную библиотеку. Частично перевез ее из Нальчика, но из-за нехватки времени пока не рассортировал, книги так и лежат в коробках.

– Дневник не ведете?

– Надеюсь на память, хотя и понимаю: лучше записывать. События со временем стираются, оценки трансформируются, а зачастую важен именно первый взгляд, чтобы потом увидеть, как и почему развивался сюжет.

– За кого будете болеть в нашем чемпионате?

– Есть симпатии, но обнародовать их не хочу. По-настоящему я болел в детстве за киевское «Динамо». В 1975 году команда великого Лобановского взяла Кубок кубков, дважды победила «Баварию» в Суперкубке УЕФА, Олег Блохин завоевал «Золотой мяч». Мне было 12 лет. Такое не забывается…

С тех пор как стал тренером, смотрю футбол под профессиональным углом зрения. Это нормально.

– В объединенный турнир СНГ, за который ратуют «Зенит» с ЦСКА, верите?

– Не представляю, что из этой идеи может получиться. Пока все слишком абстрактно.

– А к возвращению в России прежнего календаря «весна – осень» как относитесь?

– Разве мы далеко от него ушли? Круги местами поменяли – и только. Инфраструктуры, чтобы проводить матчи зимой, у нас по-прежнему нет. Рано или поздно придется играть и в декабре, и в январе, предварительно создав условия.

– С Николаем Толстых вы уже встречались?

– Общались по телефону. Как и многие, связываю большие надежды с новым руководителем РФС, рассчитываю, что с его приходом наш вид спорта станет чище, прозрачнее.

– У Толстых оппоненты серьезные, давят крепко.

– Он не из тех, кто прогнется и отступит от принципов. Толстых – человек профессиональный, системный, думающий не только о сборных или премьер-лиге, но о развитии футбола в регионах. Иначе ничего не получится. Необходимо возрождать с нуля детские школы, платить нормальные деньги тренерам, работающим с пацанами, вводить современные методики, строить поля с подогревом, комфортабельные манежи... Хорошо, что в России пройдет чемпионат 2018 года. Есть возможность к этому сроку навести порядок в футбольном хозяйстве. Важно не упустить шанс.

– Сейчас вы на собственной шкуре ощутили, что до идеала нам – как пешком до Марса. Пока все решает хозяин-барин. Хочет – казнит. Или милует…

– Тема спортивных менеджеров – предмет отдельного разговора, об этом впору диссертации писать. Откуда взялись эти люди, какой багаж у них за плечами…

– Со слов Сергея Овчинникова, имевшего опыт работы в «Кубани», спортивный директор Доронченко напрямую причастен к частым сменам главных тренеров в команде.

– Не думаю, что это делалось без санкции сверху. Все не так просто. По крайней мере, у меня не было конфликта с клубным руководством. Не хочу сводить наш разговор к поиску конкретных виноватых, якобы вставлявших палки в колеса тренеру Красножану. Дело не в персоналиях, а в системе. Должны быть понятные правила, тогда и уменьшится соблазн их нарушать.

Футбол давно перестал быть только игрой, это настоящий бизнес, в котором крутятся большие деньги и сталкиваются разнонаправленные интересы. Значит, и отношение к этому виду человеческой деятельности должно быть соответствующим. Все должно строго регламентироваться законами.

Пока же порой создается впечатление, что наши взрослые дяди играют в компьютерную игру FIFA-2012. Набирают виртуальную команду, покупают футболистов, приглашают тренера – и давай резаться! Если результат не тот, которого ожидал, прежний состав разгоняется и набирается новый. Все замечательно, только, в отличие от компьютерной забавы, дело-то приходится иметь с живыми людьми…

– Никому не хочется чувствовать себя марионеткой, которого дергают за нитки.

– Особенно если не знаешь, кто кукловод и чего он хочет в действительности. Нужно не собственные амбиции удовлетворять, швыряясь деньгами и капризно топая ножками от неудовольствия, а вернуться к нормальному пониманию спорта. Для кого и для чего он. Не мифические чемпионаты СНГ организовывать, а о реальном российском первенстве заботиться. Вспомнить, что это нужно людям, болельщикам. Иначе велик шанс погубить отечественный футбол, извести на корню наш тренерский цех. Ни один уважающий себя мужик не позволит, чтобы им бесконечно манипулировали.

– Особенно трижды битый, но не сбитый?

– Если честно, это не моя лексика. Я о себе мыслю несколько в иных категориях, именно поэтому сегодняшним интервью закрываю тему моих отставок. Больше говорить о них публично ни с кем не буду. Страница перевернута. А жизнь продолжается.

КЛУБНАЯ ЖИЗНЬ КРАСНОЖАНА

«СПАРТАК-НАЛЬЧИК»

Возглавлял команду: 2493 дня
(14 февраля 2004 – 12 декабря 2010)
Матчи в чемпионате: премьер-лига – 150 (+47=44–59, 168:179; в среднем 1,23 очка за игру),
1‑й дивизион – 84 (+41=21–22, 120:82;
в среднем 1,71 очка за игру)
Матчи в Кубке России: 7 (+2=1–4, 7:15)
Главное достижение: в 2005 году команда со второго места вышла в премьер-лигу; в 2010‑м «Спартак» с 6‑го по 8‑й туры чемпионата впервые в истории занимал первую строчку, заняв по итогам сезона рекордное 6‑е место
Как расстались: ушел в отставку по собственному желанию
Прощальные слова: «Пришло время перемен. Они требовались, чтобы не останавливаться самому и чтобы нальчикский «Спартак» получил дальнейшее развитие. С другой стороны, тяжело уезжать из дома в неизвестность».

«ЛОКОМОТИВ»

Возглавлял команду: 175 дней
(13 декабря 2010 – 6 июня 2011)
Матчи в чемпионате: 11 (+5=3–3, 17:10; в среднем 1,64 очка за игру)
Матчи в Кубке России: 3 (+2=0–1, 3:4)
Срок действия контракта*: 2,5 года
(по схеме 1,5+1)
Главное достижение: после 9‑го тура чемпионата «Локомотив» занимал первую строчку
Как расстались: уволен «за упущения, допущенные в работе»
Прощальные слова: «Поводом для моего ухода из клуба послужил информационный вброс о странном характере матча «Локомотив» – «Анжи». Мне неизвестны инициаторы этого вброса и их намерения. Между тем люди, которые наблюдали за этим поединком, не только видели, но и публично признали, что на поле шла честная борьба. Я делал свою работу добросовестно и честно, оправдываться мне не за что».
* Здесь и далее – на момент подписания.

«АНЖИ»

Возглавлял команду: 48 дней
(27 декабря 2011 – 13 февраля 2012)
Матчи в чемпионате: 0
Матчи в Кубке России: 0
Срок действия контракта: 5 лет
Главное достижение: в период работы Красножана проведено несколько удачных сделок: приобретен будущий лидер команды Олег Шатов («Урал», 1 млн евро), покинули команду Диего Тарделли («Аль-Гарафа», 7 млн евро) и Балаж Джуджак («Динамо», 15 млн евро)
Как расстались: ушел в отставку по собственному желанию
Прощальные слова: «Что произошло в «Локомотиве», я до сих пор до конца не знаю. А что произошло в «Анжи», мне понятно. Но распространяться на эту тему я бы не хотел. В самой работе тренера не разочаровался. А вот задуматься о том, что сегодня представляет собой наша профессия, видимо, стоит».

«КУБАНЬ»

Возглавлял команду: 145 дней
(16 августа 2012 – 8 января 2013)
Матчи в чемпионате: 15 (+8=2–5, 27:16; в среднем 1,73 очка за игру)
Матчи в Кубке России: 2 (+2=0–0, 2:0)
Срок действия контракта: 3 года
Главное достижение: к зимнему перерыву вывел команду в зону еврокубков; обыграв «Волгу» – 6:2, «Кубань» установила клубный рекорд по количеству забитых голов в одной игре
Как расстались: уволен из-за разногласий с руководством по поводу трансферной политики
Прощальные слова: «Перед Новым годом раздался звонок от лиц, к «Кубани» не причастных. Сказали, что я не буду тренером клуба. Таково решение губернатора. Тот поручил вступить в 2013 год с другим тренером».

«Руководство «Кубани» должно все объяснить»

В интервью «ССФ» бывший тренер «Кубани» Сергей Овчинников, ныне работающий в сборной России наставником вратарей, делится своей точкой зрения по «делу Красножана» и комментирует некоторые высказывания из собственной книги.

– На мой взгляд, руководство «Кубани» должно дать четкий ответ, почему был уволен Красножан, – убежден Овчинников. – Это интересует общественность.

– Так, Олег Мкртчан дал ответ: «Мнение спортивного директора клуба и главного тренера относительно существования команды, ее комплектования и развития не просто не совпали – они оказались несовместимыми».

– Что ж, имеют право на такую формулировку (усмехается). С другой стороны, немного странно, почему Юрия Анатольевича все время увольняют после трех-четырех месяцев работы.

– А вас с какой формулировкой уволили из «Кубани»?

– «Не было прогресса в игре команды». Если тебе об этом сообщили в корректной форме, остается просто принять и продолжать жить. Кто платит деньги, тот и заказывает музыку. Руководители вольны вести себя как угодно.

– В вашей книге вы чуть менее миролюбивы.

– Напомните-ка о чем речь. Наверняка имеете в виду фразу о двух негодяях? (Овчинников путает книгу с интервью, данным в сентябре 2009 года: «Кому-то порядок в клубе был не нужен. В клубе по-прежнему работают два негодяя, которые тратят деньги хозяина клуба. Да-да, именно негодяи. Всякий раз меняются тренеры, а эти люди остаются». – Прим. ред.)

– Нет. Доронченко, мол, настраивал судей против своей же команды.

– Если я с этим столкнулся, то могу об этом говорить. Что написано, то написано. Но развивать тему и ворошить прошлое желания нет. Да, у меня были сложные отношения с Доронченко, но он же не олицетворение «Кубани», правда? Скажем, есть Олег Мкртчан, замечательный руководитель. Расстались со мной цивилизованно. Что касается Доронченко, то в мире футбола этого человека знают очень хорошо…

– Вас не удивляет, что мнение спортивного директора (тем более с такой репутацией) оказывается выше мнения главного тренера?

– Такие вопросы нужно задавать не людям, пострадавшим от действий клуба, а самому Доронченко. Знаете, мы можем представлять этого человека исчадием ада. Но с моей стороны это были бы скорее эмоции. Глупо отрицать, что Доронченко работает продуктивно. Команда очень здорово укомплектована, на 4‑м месте не случайно.

– Еще одна цитата из книги: «Все тренеры «Кубани» были уволены в районе открытия трансферного окна». И ведь снова повторилось.

– Сказал, что пришло на ум. Если это постоянно повторяется, наверное, кому-то так выгодно в Краснодаре. Если бы я в свое время мог предположить, что такая ситуация возникнет, предложение «Кубани» отклонил бы.

– Между тем Петреску каким-то образом удалось продержаться в «Кубани» аж три года.

– Не открою Америку, если скажу, что все русские тренеры подписывают контракты без компенсации. За редким-редким исключением. Уволить российского тренера не составляет труда и безболезненно для клуба.

– Разве вам не заплатили компенсацию за разрыв?

– Хм. У российских специалистов все немного по-другому. Особенно у начинающих и молодых тренеров, у которых нет большого выбора работы. Поэтому при составлении контракта им стараются выкрутить руки, чтобы легко расторгнуть соглашение. Не знаю, как было у Красножана. Но лично я после кубанского опыта в сомнительные авантюры ввязываться уже не буду.

Книга «Искусственный офсайд. Босс всегда прав» (вышла в 2011 году)

Из главы «Краснодарские страдания»

«Жаль, поздно разобрался, кто есть кто в клубе, какой любопытнейший персонаж наш спортивный директор Сергей Доронченко. Нам рассказывали, например, о его широких знакомствах в среде судейского корпуса, и мы, честно говоря, надеялись, что при таких связях одного из руководителей клуба арбитры будут полояльнее относиться к «Кубани» хотя бы в домашних матчах: не надо помогать, лишь бы объективно судили. Но однажды мы услышали от одного из чиновников Коллегии футбольных арбитров: «Вы же ничего не знаете. Доронченко, наоборот, настраивает судей против «Кубани». Чтобы убрать вас из команды».

…А логика поведения нашего спортивного директора оказалась простой. Определенного типа руководителям плохо, если в клубе все хорошо. Тогда на коне главный тренер, который все и решает. Когда же плохо, ответственность за неудачи, естественно, несет все тот же тренер, которого надо менять, а с ним и ряд игроков. Вот тут спортивный директор – король, фигура №1. И еще многие заметили: все тренеры «Кубани» были уволены в районе открытия трансферного окна. Я не исключение. 1 августа окно открылось, а 8‑го меня сняли. На следующий день Доронченко вернул в состав тех, кого я убрал, и купил троих игроков, которые считаные разы потом попадали в состав. В результате «Кубань» отправилась обратно в первый дивизион, и спортивному директору опять хорошо, можно набирать новый состав, удовлетворяя заодно и личный интерес».

31.172.30.3, 31.172.30.3, 31.172.30.3
Подвижник
Все сообщения

vandal

2Moose(303058)

неблагодарностью отвечаешь на предобрейшее, лапоть ты безграмотный?..
а мы добра тебе желаем.... твой моск инфицирован альцгеймеровидным прионом, вот блять выбиваем его бескорыстна.....

31.172.30.3, 31.172.30.3, 31.172.30.3
Подвижник
Все сообщения

vandal

2vandal(303090)
гейзеров=глейзеров

31.172.30.3, 31.172.30.3, 31.172.30.3
Подвижник
Все сообщения

vandal

2Moose(303087)
про МЮ: Если размер долга в 20 раз превышает прибыль как можно назвать клуб самоокупаемым?

ну нихуя ж ты высрал..... иди учи матчасть о причине возникновения энтого долга и о блестящей комбинации гейзеров....

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303085)

Газпромнефть в сущности подразделение Газпрома (он владеет 97% акций). Поэтому здесь как раз можно сказать что это Газпром и платит деньги через Газпромнефть. Понятное дело генспонсор должен платить больше чем обычные ... кстати Металлонивест Усманова - спонсор и Зенита тоже.

В каждом чемпе есть команды который имеют эксклюзивные права. Тот же МЮ отличается от Фулхэма, Реал и Барса - от других испанских клубов. При этом о чемпе англии судят скорее по МЮ чем по Фулхэму, о чемпе испании - скорее по Реалу и Барсе чем скажем по Майорке. С другой стороны тот же Анжи получает в последние годы от спонсора сравнимо с Зенитом (и думаю, зарабатывает сам куда меньше). так что Зенит не один в ЧР. Ситуация эта вполне похоже на ту что имеет место быть в большинстве ведущих чемпов. равенства в европейском футболе нет, в отличие от НХЛ.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303083)

"Бля, так я и беспокоюсь за расейский футбол. Говночемп в жопе"

Расейский футбол не эквивалентен московскому - за который ты беспокоишься почему то хотя и не живёшь в Москве. Проблемы московских клубов объясняются просто - в Москве нет достаточного зрительского интереса чтобы поддерживать 4 клуба премьер-лиги на должном уровне. Отсюда и необходимость больших дотаций и пр. Уменьши количество до двух, и всё будет в ажуре. А к проблемам российского футбола в целом это мало имеет отношения.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303083)

А вертишься то ты. Так же как и в мессаге 2STAVR(303084) где обосравшись пытаешь мухлевать чтобы представить это "золотой серединой".

Так и про МЮ: Если размер долга в 20 раз превышает прибыль как можно назвать клуб самоокупаемым? Про то есть ли у МЮ дотационные спонсоры, алаверды - где доказательства что их нет? В твоём предыдущем материале было сказано что 30% приходит от спонсоров, а какие это спонсоры не указано. Дальше начинаются твои фантазии которые нисколько не лучше моих.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303084)
Ещё раз для тупых. "Больше 60" был прогноз без ЛЧ. 200 был прогноз с ЛЧ оценённой в 10. На самом деле ЛЧ была 20. Получаем больше 80 и 210 (больше 38.5% - насколько больше мы не знаем). Близко к моим 40. Надо помнить что и 200 и больше 60 - грубые приблизительные цифры. Округлённо можно считать 40.

Реально заработали 75. Это сумма ВКЛЮЧАЕТ деньги ЛЧ (посмотри свой расклад). Значит заработали МЕНЬШЕ чем в грубом прогнозе. (Хотя возможно что какие то категории входившие в грубый прогноз не учтены здесь.) На 215 делить никак нельзя. Точной цифры всего реального (а не прогнозируемого) дохода мы не знаем, но логично предположить что она тоже меньше чем ожидалось а не больше. Уж точно она не может вырасти. Так что твои 35.7 выдуманы от дуба, взятием цифр разного уровня достоверности (при этом даже они ближе к моим 40 чем к твоим 30 или 20).

Плюс, финансирование в целом выросло на порядок с начала 00х. То есть если б даже доля доходов от болел и пр. осталась та же, это значит что самиэти доходы выросли тоже на порядок. это, по мне, грандиозный проогресс.

Заметь тоже что деньги заработанные зенитом (без дотации) равны всему бюджету СМ (который согласно Федуну наполовину дотационный). Это тоже говорит кое о чём. то есть Зенит уже зарабатывает достаточно чтобы поддерживать себя на уровне СМ без всякого Газпрома. Просто Зенит стремится к более высокому уровню.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Кстати, о спонсорских деньгах.

"Надо отметить, что в российском футболе размеры спонсорских контрактов раскрываются крайне редко. Зачастую клубы спонсируются их владельцами или аффилированными с ними компаниями. Так, главный спонсор "Спартака" - "ЛУКОЙЛ", "Локомотива" - "РЖД", "Динамо" - ВТБ. Одно из исключений - ЦСКА, заключивший соглашение о спонсорстве на 2012-2013 годы с "Аэрофлотом" и назвавший его сумму - 9 миллионов долларов. Ранее у клуба был сопоставимый по размерам контракт с "Башнефтью".

"ВТБ стал генеральным спонсором ПФК ЦСКА в феврале 2006 года. Сумма контракта, который затем дважды пролонгировался, составляла 7-8,5 млн. долларов ежегодно."
"Сумма годичного контракта «Динамо» с компанией Алишера Усманова «Металлоинвест» составляет $8 млн"
"Зенит" в 2011 году получил около 3,7 миллионов долларов от одного из своих спонсоров - страховщика "СОГАЗ"."
"18 миллионов – спонсорские пакеты от деловых партнеров – МТС, Audi и прочих"
"Ещё одним спонсором клуба стала компания "Ренова", которая выделит "Крыльям" за год $ 10 млн."

Это порядок цифр спонсорских контрактов. Явно 33 ляма Газпромнефти Запидеру выделяется на этом фоне. И мы ещё не знаем сколько платит сам гаспром по своему контракту, будучи генеральным спонсором. Так что, в части спонсорских контрактов Запидер имеет эксклюзивные права и тем более нет смысла по нему ориентироваться на расейский футбол.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(303082)

совсем ты завертелся.
Хорошо. Берём "больше 60". 75 тебя устроит? Это факт, который оспаривать я думаю глупо. Так же, как натягивать его до 80.
Ну и как бы пока с условностями логично взять 210, так как фактических цифр дохода никто не озвучивал.
Считаем, получаем 35,7%.

Вот твоё:

"То есть процентов 40-45 своих."

Вот моё:

"Если они за почти 10 лет возросли с 20 до 30 процентов, то не вижу принципиальной разницы."

В общем, по Запидеру золотая середина. Ничья. Тему тут закрываю.

Но ещё раз скажу, что это клуб, имеющий административный ресурс и единственную в своём роде дойную корову в виде гаспрома. Соответственно, продолжаю считать, что большинство расейских клубов за 10 лет за пределы 30-ки не вылезли. Исключением могут быть наверное лишь "кони", которые не имеют монопольных покровителей, не скрывают свои бюджетные цифры и в целом клуб вроде близок к самоокупаемости. По крайней мере они говорят, что у них за 2011-й была уже прибыль.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(303075)

"а у МЮ есть прямые спонсорские дотации."

Данные в студию. А так "так что это твои домыслы и не более."

"МЮ при этом нельзя считать самоокупаемым клубом, поскольку его долг больше его бюджета. Это по дилетантски если."

Не. Это не по дилетантски. Это по идиотски.
Величина долга должна сопоставляться у коммерческих структур не с бюджетом, а с капитализацией компании. А она у МЮ сейчас вроде 2,3 миллиарда долларей. Так что, долг в 600 лямов для акционеров не критичен.

" Тут бы ты лучше побеспокоился о московских клубах редко заполняющих свои стадионы."

Бля, так я и беспокоюсь за расейский футбол. Говночемп в жопе. А если Запидер стал высовывать голову из этого дерьма, то это не значит, что стало в целом лучше.
Я говорю про Запидер лишь потому, что на примере самого успешного клуба последних лет хочу показать, что до международных стандартов нам ещё, как до луны пешком.

"МЮ не покрывает свои расходы и поэтому живёт в долг."

Вот опять очередная куйня. Выдумываешь околесицу. МЮ влезал в долги, когда нужны были деньги на покупку игроков. Но это не относится к вопросу самоокупаемости. А то что он самоокупаем, даю тебе для подтверждения данные из финансового отчёта клуба, откуда хитрожопый десп вырезал кусочек:

"В сезоне 2011/12 «МЮ» получил по коммерческим соглашениям 117,6 миллиона фунтов.
Чистая прибыль «Манчестер Юнайтед» по итогам сезона-2011/12 составила 23,3 миллиона фунтов.
Добавим, что по итогам сезона клубу удалось уменьшить свой долг на 4,8 процента..."

Если бы МЮ не покрывал свои расходы, то и не имел бы прибыли.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303078)

"Если ты такой умник к 60 прибавляешь 20, то почему к 200-м ты не прибавляешь 10 (ведь в первоначальной оценке доходов речь про 20 не шла). Я тоже это упустил (хотя цифры были бы ещё больше в мою пользу), но ведь ты правдоискатель мог бы меня поправить"

Можно добавить. Хотя на самом деле я не знаю - вполне допускаю что если Зенит зарабатывет больше то ЗГазпром уменьшает свою дотацию, так что верхний потолок может быть фиксирован. Но давай добавим. . То есть ты соотносишь "больше 80 " с 210 и получаешь "больше 38%". Отличие от 40% конечно принципиально, особенно если вспомнить что мы не знаем насколько "больше".

"И почему ты прибавляешь 20 к 60, когда уже есть цифра в 75. То есть, надо 75 относить к 215."

А вот это дудки. Эти цифры из разных мест и получены разными меиодами. В первом случае грубые оценки аналитиков которые ожидали 200 и больше 60 (при этом ожидали 10 за ЛЧ, не включённые в 60; поэтому мы можем скоррекитировать их прогноз зная что было 20 и получить 210 и больше 80; тут всё чисто но коннечно приблизительно).

Во втором же случае точные цифры по нескольким категориям но при этом общий доход не приведён. То есть если 75 можно соотнести с "больше 80" (хотя в точности неясно полностью ли совпадают все категории), то точной цифры эквивалентной "200" (или наше корректированное "210") мы не имеем. Во всяком случае она не может быть 215 - 75 меньше 80, так что и общий доход меньше а не больше. Поэтому здесь ты не можешь определить на что делить. О чём я и говорил - похоже наконец ты понял.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2ДуХ(303076)

"отлавливать отправлять или в армию, или пту учицца."

не вариант. Таким путём ты только будешь пополнять ряды "конских" и гранитных болел. Получится круговорот.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(303072)

опять пиздишь, как троцкий.

"В приведённом материале сказано что Газпром давал в 2011 1 млрд рублей (то есть где 25 лямов евров) через Газпромнефть".

В каком материале? В том что дал я написано:

"добавьте к этому порядка 1 млрд рублей по спонсорскому контракту с "Газпром нефть"

Где тут гаспром?
А теперь для гранитного баобаба ещё одну мульку разъясняю. Аналитики насчитали доходы в 200 лямов. 60 планировал Дюков + 25 от Газпромнефти + 10 от еврокубков. Итого 95. Откуда берутся ещё 105? Остаются скрытыми от нас вливания гаспрома и других его аффилированных структур, имеющих спонсорские соглашения с Запидером. Или эти 105 дядя из пиндостана присылает?

" а источники дохода можно представить и другие - например займы "

когда аналитики пытаются докопаться до истины, то они анализируют финансовую и налоговую отчётность. А по ним займы никоим образом не проходят по строке доходов.

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

раньше, када футбола еще не было-мужык крутил шарманку и показывал обезьянку на плече. нарот смотрел на заморскую живность и кидал медяк. щас примерно тоже с футболом. выходит к микрофону мужык и заводит шарманку про уровень спорта в стране и футбола в частности. на плече сидит примерно тоже самое типа этоо или того. народ кидает банан и кидает монету. а некоторые так ваще визжат от воспорта, что даже не замечают как штаны становятся мокрые и их надо постоянно менять.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(303071)

"То есть ты считаешь бюджет в долларах а доходы в еврах? А потом делишь вторую цифру на первую?"

бля, а если туп, как дерево.... Я считаю всё правильно. Это ты сравниваешь доллары с еврами.

А теперь для тупоголовых, рыщущих в поисках запятых, раскладываю по пальцам.

"А 80 от 200"

Если ты такой умник к 60 прибавляешь 20, то почему к 200-м ты не прибавляешь 10 (ведь в первоначальной оценке доходов речь про 20 не шла). Я тоже это упустил (хотя цифры были бы ещё больше в мою пользу), но ведь ты правдоискатель мог бы меня поправить. Куй там. В своей погоне за тем, чтобы вылезти из дерьма, ты даже не заметил неточности. И почему ты прибавляешь 20 к 60, когда уже есть цифра в 75. И тогда получается, что сверх рассчитанных аналитиками 200, Запидер заработал ещё 15. То есть, надо 75 относить к 215. Вот тогда будет истина.

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

футбол должен быть интересен прежде всего играющим. вне зависимости смотрит кто на это или нет. как только играющий понимает, что он играет для кого-то, футбол заканчивается и начинается фуфло-шоу. со всеми вытекающими киркоровскими комплексами.

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

в россии от болел одни проблемы и расходы. я бы при подсчете доходов их вычитал, предварительно взяв модуль. а в иделе их надо разложить в сходимые ряды, причем n-е остатки рядов, если они не сходятся по коши, отлавливать отправлять или в армию, или пту учицца.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303074)

"Самоокупаемость надо считать при одинаковых входящих. У МЮ коммерческие соглашения - это результаты деятельности его менеджеров. У Запидера спонсорские контракты - это в основном повеление гаспрома"

На самом деле и у Зенита тоже есть коммерческие соглашения, а у МЮ есть прямые спонсорские дотации. Доля их разная, это да. Но при этом ты вычитал коммерческие контракты из самоокупаемой доли у Зенита, однако включаешь их в самоокупаемую долю МЮ. Где же здесь одинаковые входящие?

"Если подойти по дилетантски, то Запидер тоже можно считать самоокупаемым клубом. Расходы ведь равны доходам."

Я тебе больше скажу - МЮ при этом нельзя считать самоокупаемым клубом, поскольку его долг больше его бюджета. Это по дилетантски если.

"На куя только в клубе принимали программу выхода на самоокупаемость? Если и так всё в шоколаде. Что они подразумевали под этим выходом?"

А это чтоб такике как ты уши развешивали. Вам же важна самоокупаемость а не победы в Европе ...

"Спонсорские соглашения я вычитал, чтобы вычленить чистую долю доходов от болел. Мой изначальный заход на эту тему и был связан с тем, чтобы показать, как важны в структуре футбола болелы. И что в расейском футболе за 10 лет практически никуя не было сделано, чтобы увеличить число болел. И естественно доходов от них."

Это нельзя мерять по доле а надо по абсолютному числу. За эти 10 лет бюджет Зенита вырос, тут уж действительно, на порядок. Значит если доля доходов от болел в бюджете осталась прежней (хотя на самом деле фактов подтверждающих это именно для Зенита ты не привёл), то её абсолютный размер тоже вырос на порядок. Это по мне довольно много. Часть этого роста правда за счёт повышения цен на билеты. Но то что при повышении цен болелы не отвернулись от клуба, на самом деле говорит о довольно значительной проделанной клубом работе.
У Зенита к тому же есть предел роста доходов от билетов установленный вместимостью стадиона (который заполняется весьма часто). Пока не построят больший стадион, эту статью увеличивать нелегко. Тут бы ты лучше побеспокоился о московских клубах редко заполняющих свои стадионы. (Хотя и тут решение простое - будь их меньше, на каждый народу ходило бы больше.)

"Наличие долга не говорит о том, что структура не самоокупаема. Можешь посмотреть какой объём прибыли за год зарабатывает гаспром, но и по пути заглянуть какой объём задолженности имеет компания. Зачем казалось бы гаспрому при прибылях брать займы?"

Это то понятно. Но вот когда долг превышает бюджет, тут уже вряд ли можно говорить о самоокупаемости. По простому, это означает что без прямых спонсорских дотаций (и на самом деле с ними даже, но не в очень большом проценте),, МЮ не покрывает свои расходы и поэтому живёт в долг. Тоже в общем вполне можно и так жить в стабильном обществе (но не в России), однако непонятно почему мименно это ты выбрал примером для подражания? Тем более что в России, столько в долг не дадут ...

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(303068)

во-первых. Самоокупаемость надо считать при одинаковых входящих. У МЮ коммерческие соглашения - это результаты деятельности его менеджеров. У Запидера спонсорские контракты - это в основном повеление гаспрома. Если подойти по дилетантски, то Запидер тоже можно считать самоокупаемым клубом. Расходы ведь равны доходам. На куя только в клубе принимали программу выхода на самоокупаемость? Если и так всё в шоколаде. Что они подразумевали под этим выходом?

во-вторых. Спонсорские соглашения я вычитал, чтобы вычленить чистую долю доходов от болел. Мой изначальный заход на эту тему и был связан с тем, чтобы показать, как важны в структуре футбола болелы. И что в расейском футболе за 10 лет практически никуя не было сделано, чтобы увеличить число болел. И естественно доходов от них.

в-третьих. Наличие долга не говорит о том, что структура не самоокупаема. Можешь посмотреть какой объём прибыли за год зарабатывает гаспром, но и по пути заглянуть какой объём задолженности имеет компания. Зачем казалось бы гаспрому при прибылях брать займы?

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

отдельно от этого что то сказал = отдельно от этого что то давал

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303064)

"50 чисто даёт гаспром. Как генеральный спонсор. Плюс ещё аффилированные структуры. Хотя тут возможна игра. Допустим гаспром может свою долю уменьшить, но компенсировать это увеличением доли аффилированных структур. Для таких дурачков, как ты, это конечно будет существенная разница. Типа гапром даёт всего 30% бюджета. А мне покуй из какого кармана даёт гаспром бапки Запидеру."

Объяснить то ты объяснил да только непонятно из чего это следует кроме твоих фантазий. В приведённом материале сказано что Газпром давал в 2011 1 млрд рублей (то есть где 25 лямов евров) через Газпромнефть. (В ней Газпром имеет 97% так что это действительно давал Газпром.) Про то что Газпром отдельно от этого что то сказал ничего не сказано. Как и про другие аффилированные структуры.

Я кстати нисколько не возражал бы чтоб Газпром давал 50% прямо или косвенно, это вполне соответствовало бы моему пониманию роли генерального спонсора в нынешней России. и это нормально что Газпром даёт российскому клубу много больше чем немецкому (и примерно ту же долю в % по его словам даёт и Федун в СМ, или вернее Лукойловские структуры которые он представляет). Но просто я не вижу откуда ты это берёшь? В материале этого нет, а источники дохода можно представить и другие - например займы и пр.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303064)

То есть ты считаешь бюджет в долларах а доходы в еврах? А потом делишь вторую цифру на первую? Ну тогда конечно, может 40% и не получиться. Я ж говорю, суперметод.
А так на всякий случай поясняю - если перевести евры в доллары то статьи дохода понимаешь ли тоже вырастут, зп ЛЧ например побольше станет ...

И 60 из 200 это конечно 30%, да только 60 не включали дохода от ЛЧ (с телемаркетом, грубо 20). А 80 от 200 это понимаешь уже 40% - это всё я кстати написал,но чукча не читатель ...

Про "80% своего дохода МЮ зарабатывал на болелах", как это согласуется с тем что его долг больше бюджета? Может всё же не очень получалось на болелах зарабатывать? Это не говоря о том, что даже по твоему старому раскладу, получалось 70% а не 80. Про другие вдущие клубы ты данных не привёл, а по средним за чемп о ведущих клубах судить невозможно. так что это твои домыслы и не более. Опять не знаю из чего ты судишь что в России "у большинства 20" - приведены были только цифры по Зениту и СМ у которых у обоих не меньше 40. Хотя по правде меня мало волнует сколько у Амкара - надо сперва наладить дела у клубов верхней половины.

2STAVR(303067)

Учитывая предыдущий комментарий, свои резюме можешь подтереться. Впрочем ты никогда особенно не озабочивался соответствием резюме фактам ...

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

2STAVR(303069)
мож тада от 30-й лучше прикинуть?

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2ДуХ(303061)

это неинтересно. Гёсснер, Макарайнен, Домрачева, Бергер и Кузьмина "вне зачёта". Нужен отсчёт от 6-й по скорости и посмотреть как там отстают пихлеровки.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(303065)

Исходя из того что "Впервые в истории «Манчестер Юнайтед» доходы, полученные благодаря коммерческим соглашениям, превысили показатели по остальным статьям доходов. В сезоне 2011/12 «МЮ» получил по коммерческим соглашениям 117,6 миллиона фунтов." А в случае Зенита ты помнится вычитал коммерческие соглашения из цифр самоокупаемости.

Ну и "Добавим, что по итогам сезона клубу удалось уменьшить свой долг на 4,8 процента – теперь задолженность «МЮ» составляет 436,9 миллиона фунтов." тоже немаловажно. Хотя возмоджно конечно что клуб имеющий долг больше бюджета следует считать эталоном самоокупаемости и идеалом к котором надо стремиться ... ну тоды нам этого достигнуть просто.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Резюме из ранее сказанного и 2STAVR(303064)

За 10 лет благоприятной конъюнктуры порядка 90% расейских клубов ничего не сделали, чтобы привлечь болел на трибуны и зрителей к теликам. И тем самым поднять долю своих прямых доходов, не связанной с беготнёй по спонсорам и акционерам. Многие декларировали свою работу в этом направлении, но похоже слова разошлись с делами.
В ближайшие 10 лет, которые ещё собирается ждать Мус, весьма сомнительно, что что-то изменится в этом направлении. Такой благоприятной конъюнктуры уже не будет. Цена на нефть не вырастет в 4 раза, как это было в прошедшее десятилетие. В лучшем случае в 2 раза. Но опять же. Начало этого роста можно будет ожидать лишь года через 3-4, как минимум.
Поэтому расейские клубы могут спокойно продолжать доить своих спонсоров и играть в декабре-январе без зрителей.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(303063)

а Андрю разве говорит про Камчатку? Опять смотришь в книгу, а видишь фигу.

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(303062)

уржака. Вот же кретин. Исходя из чего ты пришёл к такому выводу?:о)))))

95.153.172.108, 95.153.172.108, 95.153.172.108
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(303003)

ты - уникус кретиникус.

Ты хотя бы внимательно читал то с чем споришь. А то в постоянных поисках запятых у тебя явно глаз замылился.
В одних случаях речь идёт о евриках, а в других в долларах. Переведи мои 150-160 евриков в доллары и сравнивай их с 57 долларами. А то скачешь, как блоха, пытаясь выбраться из очередного своего дерьма. Сложил "попугаев" с "мартышками" и доволен, что теперь всё мол сходится.

" а 240-250 это твои фантазии"

Речь тут идёт о долларях. В 11-м бюджет ожидался в 200. В 12-м естественно не меньше. Но были сделаны осенью покупки на 100 лямов евров. При этом 20 лямов за Витселя надо было отдать в прошлом году + 15 отступные разным посредникам Хуялка и подъёмные. Итого 35 евриков или 45 долларей. 200+45=245. Сечёшь? В этом году, если за основу оставить прошлогодние первоначальные 200, надо дополнительно отдать 20 евриков за Бонифация + 13-15 за Хуялка + их зарплата, которой не было в прошлом году. Получим опять же увеличение на 35-40 евриков или 45-50 долларей. В итоге бюджет в этом году будет 240-250 долларей. Какие фантазии? Это у тебя бред маразматика.

"Кроме того "спонсорские пакеты от деловых партнёров" - это тоже заработанные клубом деньги...Клуб косвенно зарабатывает их своими результатами, из за чего становится интересен деловым партнёром."

В цивилизованном мире - да. Поэтому и платит гаспром Шальке, как титульный спонсор, 13-15 лямов евриков в год. А Газпромнефть не будучи титульным спонсором Запидера платил, да и платит наверное, команде 25 лямов евриков. С чего такая щедрость? Плюс другие аффилированные с гаспромом структуры платят по своим спонсорским соглашениям гораздо больше, чем это предусмотрено в таких случаях в цивилизованном мире. Это просто скрытая форма прямой поддержки Запидера гаспромом. Да и тот же МТС, платя Запидеру, вряд ли руководствовался его результатами. Через главу холдинга, в который входит МТС, гранитные изъяли башкирский ТЭК у Рахимовых. Так что, там контакты другого рода.

Поэтому я и убрал для чистоты сравнения спонсорские соглашения. И получилось, что где-то 80% своих доходов МЮ зарабатывал на болелах. На прямую (через билеты, атрибутику и т.д.) или косвенно (через ТВ). И в ведущей пятёрке европейских чемпов, как правило, 70-75% клубы зарабатывают по этим источникам. Худшими в этом плане являются из второго эшелона голландские клубы, где в среднем зарабатывается таким путём 60%.
В Расеи у большинства клубов эти источники доходов находятся в сумме в пределах 20%. Может у кого-то до 30 добралось. Но говорить о 40 пока просто смешно.

"если средняя самоокупаемость по какому то чемпу 60% то у ведущих команд она наверняка ниже - ведб сюда суммируются и аутсайдеру, которым спонсоры огромных бабок не дают). Так что если у испанских клубов в среднем 20-30% спонсорских дотаций, то у Реала и Барсы наверняка больше. "

Очередной маразм. Теперь пытаешься смешать "попугаев" со "слониками".

"Впрочем мне самому так не кажется. "

Так я и говорю. Что практически по любому вопросу "баба-яга против". То бишь Мус.


2Moose(303005)

"И ведь 50% - это уже не 80 которые были в твоём примере начала 00х "

Чуть выше только что объяснил. 50 чисто даёт гаспром. Как генеральный спонсор. Плюс ещё аффилированные структуры. Хотя тут возможна игра. Допустим гаспром может свою долю уменьшить, но компенсировать это увеличением доли аффилированных структур. Для таких дурачков, как ты, это конечно будет существенная разница. Типа гапром даёт всего 30% бюджета. А мне покуй из какого кармана даёт гаспром бапки Запидеру.
Но для чистоты разговоров тут надо, чтобы гаспром со всеми своими структурами выложил чистосердечные признания о суммах вливания в Запидер. А так лишь в основном отдельные фразы, плюс поиски аналитиков через различные отчётности и прочие источники.

И кстати. 60 от 200 - это 30%. Никак не 40.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(303053)
Насчёт "значительно западнее", ну это ты немножко загибаешь, особенно если на Камчатку посмотреть ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2desp(303011)
Так я правильно понимаю что теперь и МЮ менее чем на 50% самоокупаем? (Если по Ставру считать.) Во дела ...

 Страницы:1 2 3 4 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision