Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 
89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

футбол в сахару продали, зимние на черноморские побережья. еще бы легкую атлетику в антарктиду спихнуть нахуй и плаванье в тибет

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

фсе пиздой накрылось.весь чемпионат

77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

хм, остановили мужской спринт ..... и как оно теперь будет ? если завтра должна была быть гонка преследования .....

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

все, пиздец-наш встал послал все нахуй и ушел. мишеней не видно.гонку прекратили. давно пора.нашли где проводить. в общем нашим на руку-массовый обсер смыло туманной историей.

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

лапшин намазал, волков сдох напрочь на трассе, просто встал, буртасов с печенкиным и мажут и тормозят.остался васильев стартанул-пока в районе 40-х.вот такая вот туманная болгарская пестня

94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

2joff(305548)
ты криворукий дебил, во первых неудобно, во вторых не будет того качества, как с плагина. И в третьих, все равно надо и для компа купить (или другим способом приобрести) трансляцию HD качества. Ты дебил жидоспартаковский, телевизоры все давно конечно могут принимать HD качество (и 3 D почти везде), только для этого должна быть трансляция HD качества. И не все что пишется HD - всегда есть HD. Битрейт меньше 11,2 Мбит/с - это хуевое HD.

Так что иди на хуй года так на 2, когда в России фирмы типа Вдали ТВ получат массовое распространение.

А пока. это тоже самое, что рассказывать жителям каменного века про электропоезд :-) Гы-гы :-)))

Впрочем я уверен, что в России только болелы свинарника такие дибилы. Так что идут на хуй тех, кто будет ебать свинарник :-)

А нормальным людям в России советую протестировать Вдали ТВ уже сегодня.

91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204
DK,
Все сообщения

sumo78

2sergej(305523)
"Вообще то в том что чемпион выигрывает у болота ничего удивительного никогда не было."

ну опять же, я могу только повторить калькуляцию тити про процент набранных очков у болота и у первой пятерки. Вразумительного ответа на это я от тебя так ни разу и не видел. Это один из тех аргументов тити, которые я считаю разумным.


Вся беда тити в том, что он выбирает нужные ему аргументы под имеющийся ответ:) Например, проигрыш чемпиона только второму месту. А вот пример с двумя такими проигрышами третьему месту для него не подходит. Или отрыв Зенита от второго места на 13 очков для тити говорит об низком уровне чемпионата, а не менее внушительный отрыв (14 очков и на 6 игр меньше) Манчестера в 2009-м воспринимается как должное.

Я уже приводил примеры из других чемпионатов, где чемпион проигрывал серебряному призеру обе встречи 2sumo78(270993)
2sumo78(274296)

могу привести и тебе в пример чемпионат Франции 2000-01, когда чемпион Нант в играх с первой пятеркой одержал всего 2 победы при двух ничьих и 4 поражениях и всё равно стал чемпионом с отрывом в 4 очка.
http://wildstat.ru/p/2601/ch/FRA_1_2000_2001/stg/all/tour/all

77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

понятно. ответить больше не чем. мозгов не хватило :о))))

94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

2joff(305548)
2Стёпа(305549)
2поляк(305550)


слиться в свином гомосексуальном пососе...

77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2joff(305548)
причем без проводов :о)))

95.143.213.126, 95.143.213.126, 95.143.213.126
Москва, Россия
Все сообщения

Стёпа

2Микола Питерский(305547)
С техникой я и сам не дружу.
-------------------

гыыы, да ты просто с головой не дружишь. ))))

91.79.194.150, 91.79.194.150, 91.79.194.150
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2Микола Питерский(305543)
как ты заебал своим хд телевизором.
сейчас других тупо нету уже.
тебе не приходила в голову мысль, что хд сигнал с компа можно вывести на хд телевизор?

94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

2BormanL-A(305546)
Безусловно были и наверное есть фирмы-однодневки, куда дрянее картины ТВ.

С техникой я и сам не дружу. Вот вчера прицепились местное криворукие с тем, что я что то не так назвал. хотя сути это никакой не меняет совершенно. Да вызвать то дилера-установщика на дом легко, только вот цена не только за вызов, но и за сам сервис будет максимальной. Дилер - это посредник между тобой и фирмой. В принципе я мог бы тебе сам объяснить, так как там чистая херня, установить кабель между ресивером и телевизором, потом между ресивером и раутером Wi-Fi или тоже кабель. Это все элементарно, включаешь ресивер и настройка займет 5 минут.

198.72.250.167, 198.72.250.167, 198.72.250.167
Москва;Los Angeles, ...
Все сообщения

 
BormanL-A

2Микола Питерский(305543)
Я с техникой не дружу:).Мне на пальцах объяснять нужно,то есть, показывать на месте.
Тех спортканалов,которые есть на твтеке мне хватает.Мне времени не хватает всё смотреть.18 часов в день,как секунда пробегает.Только самое главное.В основном российский футбол и хорошии фильмы или сериалы.

Насчёт Картины..Я написал ниже,не уверен,что именно она была.Но,такая хрень..Людей дурят, не стыдясь...Избавились от неё и слава Богу.

94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

К сожелению о спорте на СК теперь писать как то то не комильфо :-)

Описывать футбольные моменты например матча ЗЕНИТ-Ливерпуль уже для СК - вчерашний день. Могла быть интересная аналитика перед возобновлением заключительной части чемпионата, но на СК об этом уже никто не пишет. Тут занимаются публичным онанизмом, сотые разы перепечатывая высеры 25 летней давности.

Впрочем, есть некоторое изменение, если свинки раньше дрочили одновременно с лузерством на ЗЕНИТ на какие то старинные успехи свинарника, то теперь нет, только ЗЕНИТ и только ЗЕНИТ.

31.172.30.3, 31.172.30.3, 31.172.30.3
г. Питер,ул.Кронверк...
Все сообщения

Пого Угорелый

2sumo78(305499)
Я с детства был одаренным младенцем. Прочтите мою книгу "Жизнь и борьба"

94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

2BormanL-A(305534)
Будь внимателен. На нтв+, и это я говорил вчера в настоящее время транслируют 26 спортивных каналов, включая в HD качестве.
ТВтека у меня есть, систематизация архивов 2010-2013 гг.там идеальная, но спортканалов там в настоящее время всего 17. Хотя и это немало, но говорить о всем пакете транслируемом в пакете нтв+ ошибочно.
Теперь про комп, нельзя даже сравнивать качество просмотра но большом телевизоре, тем более в HD качестве с просмотром на компе. День и ночь. В Твтеке в декабре появился плагин на dune. Работает, как часы. Стоит dune-101 всего порядка 100 баксов, думаю на заколки твоя жена тратит больше. Сейчас есть новая dune-102, в принципе тоже самое, но самая современная. стоит в районе 140 баксов. Я правда беру dune-303-d, но тебе лишние функции не нужны.

Перечисленные мною сервисы совершенно стабильны, не знаю уж какие Картины ТВ были у твоей мамы (и сегодня у педика). Хотя надо честно признать, что педик титя конечно лопух, но даже Картина ТВ - ничего страшного, просто есть лучше их. Сервисов сейчас много, но у меня дома стоят только такие, которые показывают стабильно. Так что в тех, что я назвал можешь быть спокоен, можешь сам протестировать. То что у твоей мамы DIRECTV - это нормально (у меня же тоже есть спутниковое YES для израильских каналов), но поставить ей не на комп, а на телевизор dune, сделаешь ее телевизионный просмотр явно разнообразней.

Да и ты сам, посмотрев футбол в HD качестве на большом экране вряд ли сможешь удолетвориться экраном компа.

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

2Cloud(305505)
ДМ - Слован 5-1 3-2(От). Прогноз на выход в следующую стадию 70% - 30%.
СКА - Атлант 1-0(От) 7-0. Думаю, здесь все ясно, 85%-15%.
ЦСКА - Лев 3-2(От) 3-2(От). 60% - 40%.
Локо - Северсталь. 1-2 2-1. 40% - 60%.
---------------------------------------------------------------
100-0 на первых иниибет

89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251

Все сообщения

ДуХ

2ds(305481)
а я что сказал, что не прошли в 1/8? там же русским по белому написано-проебали матчи. вроде как это разные вещи.не?

95.118.44.70, 95.118.44.70, 95.118.44.70
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(305538)

"Это с чего же? В ЧР нет других спонсоров? Вон мы уже считали что на трансферы Анжи зпотрачено больше чем на зенитовские в последние годы, даже и с халком и Витселем. А ты ж других аргументов не имеешь кроме как определять грязь в пропорции с денгам ... так будет последователен. "

Дело не только в деньгах, но и к близости к власти.

"Так Сумо приводил такие примеры."

Помню, что приводил и помню, что меня они не убедили.

"А про СМ при Старкове привёл тебе и я. "

Хотелось бы цифр.

"А как с ЛЧ?"

Не знаю, сколько процентов дает газпром, врядли 100, да? В любом случае, тут налицо выплата минимум 22 лямов каждому участнику из средств газпрома. Верить в чистоту намерений при таком раскладе - увольте.

"Кстати ты вроде был не против чтоб Газпром те же деньги вкладывал бы в ЧР - где ж логика?"

Не так. Я говорил, что слова о феерплей - лажа, потому что, если бы дело было именно в феерплей, то можно было бы и российский чемп спонсировать на тех же условиях. Отсюда я делал вывод, что феер-плей к делу никакого отношения не имеет, а мотивы другие. Но тут мы вроде договорились, что мотивы - избавиться от опеки РФС.

" И чтоб вкладывающим деньги принадлежало и решающее слово в оргрешениях. "

Правильно. Надеюсь, не надо объяснять, что вкладывающие деньги должны вкладывать их в клуб, а не в то, чтобы подмять под себя РФС? Поэтому их желание иметь решающее слово в оргрешениях, конечно, понятно, но для меня неприемлимо.

"А вот в общность интересов по пункту кто будет чемпионом и кто займёт какое место - не верю. "

Ну зачем так прямолинейно.. Они могут, скажем, решить разыгрывать чемпионат между 3 клубами. Но тут мы опять в область догадок идем. Важно, что у них могут быть общие интересы, которые могут влиять на результаты чемпионата, пусть и через оргрешения (хотя я уверен, что и через влияние на результаты отдельных матчей тоже, как минимум это не исключено).

"Было б может неплохо если б они принесли в российский футбол альтернативные источники финансирования и жизнь по закону. Но в действительности они по прежнему зависят от денег тех же с кем у них нет контакта, а жизнь ещё в большей степени чем раньше происходит по понятиям. То есть новые похоже ничем не лучше старых (кроме клубных предпочтений) - но беднее. "

Ничего не понимаю.. Кто-то мешает газпрому или Керимову финансировать свои клубы? Каким, интересно, образом Толстых зависит от денег газпрома? Насчет закона - тут, извини, остаюсь при своей оценке, что с зенитом поступили строго по закону. И именно это не понравилось газпрому.

"На 75й (74й) они забили 1й гол, а на 90й второй. Время понадобилось. Три гола по заказу за 10 минут забиваются только в байках Чивадзе. а что обязательно ждали именно до самого конца матча, я и тогда не говорил. "

Во-первых говорил, но это уже не проверишь. Говорил именно потому, что тебя спросили про то, зачем ждали до последней минуты, тогда ты эту идею про то, что мол Спартак не хотел до последнего сливать, так как клуб, типа, честный.
А во-вторых, ну опять же, по твоей логике, зачем было Спартаку забивать, если матч изначально был договорным? А если он до 70й минуты был честным, чтобы делали, если бы Спартак повел 3-0? И зачем, если Спартак вел 1-0 тянули до 75й минуты, чтобы начать отыгрываться? А что бы было, если бы на 90й мяч не затолкнули? Слишком много вопросов, чтоб человек, который считает, что один удар по воротам на 88й минуте доказывает, что матч честный, продолжал муссировать тему договорняка.

"Но ты ж говоришь об админресурсе как я понимаю, а не о покупке единичных игроков?"

Ага. Тогда чего тебя смущает, что заодно и судью поставили в известность?

"Ты матч то помнишь? Какой там удар срезался? Что несёшь то?"

Ну блин, это ж ты считаешь игроков роботами, которые не могут ошибаться и задаешь вопросы "зачем это было надо". Раз игроки роботы - то почему бы не предположить, что удар планировался выше ворот, но оказался чуть-чуть неточным? :) Робот некачественный попался :) Ну как вариант? Я ж не говорю, что так было, я говорю, что тут есть допущение, которое ты делаешь.

"Не, ну конечно, выдумать можно до хера чего. Но чем больше ты выдумываешь допущений, тем менее вероятен сценарий."

Во! о чем и речь. А теперь посмотри, сколько ты допущений вынужден делать, чтоб назвать матч Спартак-Локо договорняком. Я ж и говорю, что ситуации одинаковы. Либо ты и там и там веришь в возможности разыгрывать такие спектакли на флажке, либо ты и там, и там не веришь. Иначе непоследовательно.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(305532)
Спартак и Зенит возможно и действовали тогда вместе в ограничении влияния Гинера на судей. Причина этому лежит в событиях 2006 года когда от этого влияния пострадали обе команды. Верно и то что СМ значительно успешнее работал с судьями чем Зенит. Но это и всё. Для всех остальных домыслов никаких данных нет.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(305535)

"Ну более или менее грязным не знаю, важно, что сейчас газпром ответсвенен за эту грязь."

Это с чего же? В ЧР нет других спонсоров? Вон мы уже считали что на трансферы Анжи зпотрачено больше чем на зенитовские в последние годы, даже и с халком и Витселем. А ты ж других аргументов не имеешь кроме как определять грязь в пропорции с денгам ... так будет последователен.

"Зенит несомненно выиграл, вопрос насколько от грязи, а насколько от денег."

Про деньги ясно что выиграл, а вот про грязь, в отношении Зенита, таки ни одного факта кроме Титиных.

"Ну хотя бы примеров из других чемпионатов с таким перекосом, как у Зенита в 07м."

Так Сумо приводил такие примеры. А про СМ при Старкове привёл тебе и я.

"Чтоб именно почти 100%й результат с низшей половиной таблицы и далеко не первое место, если посчитать лидеров между собой?"
Именно так. И именно так у СМ при Старкове - далеко не 2е если посчитать лидеров.

"Это проблемы тити."

Нет, и твои тоже если считаешь его аргументы разумными и даже несомненными.

"Да говорю ж, бог с ним с зенитом, тут важнее, что газпром хочет карманный чемпионат устроить. А уж сделают они чемпионом зенит или еще какую-нибудь гадость устроят - я не знаю. Не считаю правильным, чтобы чемпионат спонсировался заинтересованной стороной. Кофнликт интересов так или иначе будет."

А как с ЛЧ? Она спонсируется сейчас Газпромом - однако Зенит её не выиграл и даже из группы не вышел. Где конфликт интересов?
На мой взгляд как раз строго обратно - раз Газпром не создавёт сейчас ждя Зенита тепличных условий в ЧР а заботится до создании конкурентоспособной в Европе команде, так нет оснований опасаться и в объединённом чемпе конфликта интересов. А если другие спонсоры всё же опасаются пусть тоже вложат деньги - тогда чемп точно не будет карманным.
Кстати ты вроде был не против чтоб Газпром те же деньги вкладывал бы в ЧР - где ж логика?

"может и не стоит."

Вот это наконец здравое суждение.

"Не веришь в общность интересов этих центров при тактических разногласиях? Тогда поясни, куда по-твоему влез Толстых, если ты говоришь, что не только Зениту дорогу перешел?"

Почему же, верю в общность интересов в определённых пунктах. Например в том чтобы в чемпе крутились большие деньги, и ведущие клубы выходили на уровень достаточный для заколачивания бабок в Европе. И чтоб вкладывающим деньги принадлежало и решающее слово в оргрешениях. Тут Толстых дорогу и перешёл. А вот в общность интересов по пункту кто будет чемпионом и кто займёт какое место - не верю.

"хм.. это плохо? Учитывая то, что понимается под "контактом" в коррумпированной системе?"

Было б может неплохо если б они принесли в российский футбол альтернативные источники финансирования и жизнь по закону. Но в действительности они по прежнему зависят от денег тех же с кем у них нет контакта, а жизнь ещё в большей степени чем раньше происходит по понятиям. То есть новые похоже ничем не лучше старых (кроме клубных предпочтений) - но беднее.

"правильно. Так зачем тянули до конца? Когда тебе этот вопрос задавали в 2001м году, ты как раз и отвечал, что ждали результата параллельного матча. Теперь ты согласился, что ждать конца было глупо, согласился, что ждали бы скорее всего до середины второго тайма. Осталось пояснить, почему дотянули до конца, а не забили гол минуте на 75й."

На 75й (74й) они забили 1й гол, а на 90й второй. Время понадобилось. Три гола по заказу за 10 минут забиваются только в байках Чивадзе. а что обязательно ждали именно до самого конца матча, я и тогда не говорил.

"Вариантов полно, от случайности до того, что конкретный игрок был не в теме."

На случайность не похоже - нацеленный удар. Игрок не в теме - как то очень сомнительно, если всё организуется на уровне властей. Если клубы подкупают то да могут и не всех. Но ты ж говоришь об админресурсе как я понимаю, а не о покупке единичных игроков?

"речь исключительно о том, что твоя аргументация, что мол этот удар доказывает, что договорняка не было, содержит кучу допущений: все игроки сатурна были в теме"

Если действительно как ты считаешь задавивший чемп Газпром организовывал чемпиона, тут игроков не в теме на поле быть не могло. Если ж какие то меценаты подкупали индивидуально конкретных игроков, это уже не сдача матча командой, и тут надо обосновывать к кому конкретно из игроков Сатурна претензии. Вот скажем в матче зенит-Спартак в 96 ясно кто был куплен. А здесь, кто? Это совсем другое построение чем то что толкаете вы.

"игроки не могут ошибиться (может удар планировался как выше ворот, но срезался)"

Ты матч то помнишь? Какой там удар срезался? Что несёшь то?

"судья был не в теме (забей сатурн гол - может добавили бы минут 10, играли бы до гола)"

Как то сложновато - то есть и команду купили и судью? Не много ли сразу? Плюс, даже если знали что судья был в теме, на хера создавать ему такую проблему и явную подставку? Как ни крутись, в том чтобы забивать перед самым концом ненужный гол логики нет никакой. Как ни выкручивайся потом - хоть быстрым пропущенным голом, хоть добавленным временем - всё неизбежно будет очень явно, а оно надо кому нибудь? Команда сдающая игру под давлением связанного с правительством спонсора так рисковать не будет ...

Не, ну конечно, выдумать можно до хера чего. Но чем больше ты выдумываешь допущений, тем менее вероятен сценарий. Об этом и речь - внешние признаки никак не тянут на договорняк и противоречат ему в большей степени чем в матчах про которые такие подозрения никогда не высказывались. То есть оснований подозревать договорняк - нет, и есть противопоказания. А больше ты никогда ни про один матч не сможешь сказать. С такими допущениями я любой из 30 матчей СМ в томчемпе объявлю договорняком, даже проигранные (отдавали долги).

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Gubo(305529)

А причём тут "итоговые таблицы своих чемпов"? Сергей же нам объяснил что происходящее весной 2008 для осени 2007 совсем неважно. Другая совсем мол игра. А если не другая так надо следующих весенних соперников зенита не забыть (Вилльяреал, марсель, Байер, Баварию и Глазго), как и их итоговые места в таблицах своих чемпов ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Gubo(305529)

Стандард 3-0 и 1-1 как то забыл, а? Для полноты картины ...

А соперники в КУ конечно ну прям того же уровня как в ЧР, это да.

95.118.44.70, 95.118.44.70, 95.118.44.70
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

"А никто и не говорит что футбол чистый. Стал ли он более грязен после прихода газпрома в Зенит, и больше ли выигрывает от грязи Зенит чем другие - об этом речь, и в пользу этих утверждений нет на мой взгляд абсолютно никаких фактов."

Ну более или менее грязным не знаю, важно, что сейчас газпром ответсвенен за эту грязь.
Зенит несомненно выиграл, вопрос насколько от грязи, а насколько от денег.

"У газпрома их может и больше в принципе, но газпром отнюдь не один чнловенк занимающийся исключительно зенитом, так что сравнение по меньшей мере не адекватное."

Тут верно. Газпром - не только зенит.

"Так а какого ты ждёшь ответа? " Ну хотя бы примеров из других чемпионатов с таким перекосом, как у Зенита в 07м.

"А про то что случаи таких чемпионств отнюдь не единичны тити с примерами отвечал сумо, зачем я буду повторять? "

Не помню. Чтоб именно почти 100%й результат с низшей половиной таблицы и далеко не первое место, если посчитать лидеров между собой?

"тот же Тити исходил на говно что мол в матчах с сильными ангажированы судьи, а зенит сам не может справиться с фошками. "

Это проблемы тити.

" чего ж под этим соусом бояться объединённого чемпа? Сам себя опровергаешь."

Да говорю ж, бог с ним с зенитом, тут важнее, что газпром хочет карманный чемпионат устроить. А уж сделают они чемпионом зенит или еще какую-нибудь гадость устроят - я не знаю. Не считаю правильным, чтобы чемпионат спонсировался заинтересованной стороной. Кофнликт интересов так или иначе будет.

"Ну так может тогда и не надо их описывать как "подминание чемпа Газпромом" - если не ни фактов, ни знания деталей?"

может и не стоит.

"Это несомненно - но только он похоже влез отнюдь не только в дела Зенита."

Наверняка.

"Ну так тебе осталось тогда только признать что у других вполне могут быть ощущения другие. И нет никаких оснований утверждать что они неправы а ты прав, пока мы остаёмся на уровне ощущений."

дело хозяйское.. :)

"А вот мои ощущения говорят о другом - о множественных центрах влияния"

Не веришь в общность интересов этих центров при тактических разногласиях? Тогда поясни, куда по-твоему влез Толстых, если ты говоришь, что не только Зениту дорогу перешел?

"А Что пошло в этом году не так очевидно - к власти в РФС пришли люди у которых нет прочного контакта и есть противоречия с верхушкой футбольного бизнеса - со всей верхушкой Лиги, а не с одним Газпромом. "

хм.. это плохо? Учитывая то, что понимается под "контактом" в коррумпированной системе?

"То есть просто могли до середины 2го тайма играть не задумываясь особенно, но чтобы при этом СМ не получил серьёзного перевеса который трудно отыграть. "

окей, до середины 2го тайма, согласен.

"Но для дискуссии здесь одно только важно - моё предположение о договорном характере матча и о зависимости его от параллельного не требует организации гола именно за 3 минуты."

правильно. Так зачем тянули до конца? Когда тебе этот вопрос задавали в 2001м году, ты как раз и отвечал, что ждали результата параллельного матча. Теперь ты согласился, что ждать конца было глупо, согласился, что ждали бы скорее всего до середины второго тайма. Осталось пояснить, почему дотянули до конца, а не забили гол минуте на 75й.

"Ни один идиот не будет этого делать если матч действительно договорной."

Вариантов полно, от случайности до того, что конкретный игрок был не в теме. Речь же не о том, что это доказывает договорняк, речь исключительно о том, что твоя аргументация, что мол этот удар доказывает, что договорняка не было, содержит кучу допущений: все игроки сатурна были в теме, игроки не могут ошибиться (может удар планировался как выше ворот, но срезался), судья был не в теме (забей сатурн гол - может добавили бы минут 10, играли бы до гола) и кучу всего остального.

198.72.250.167, 198.72.250.167, 198.72.250.167
Москва;Los Angeles, ...
Все сообщения

 
BormanL-A

Я по компу смотрю.Вполне хватает.Тем более,на твтеке,если не ошибаюсь,весь пакет НТВ+ и оба Спорта.
Что касается этих "коробек",как их здесь называют-знаю,плавали (с).У мамы была подключена такая хуйня через комп.Что то наподобии Картины,если не она сама.Заебался им звонить,пиздюлей выписывать.В итоге отключили,она установила себе тарелку ,где есть российские каналы, с DIRECTV.Довольна и счастлива.По крайней мере,сбоев в работе нет.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(305523)

"Слов тити мне, конечно, недостаточно, просто ничего нового я не скажу, все, что можно и что нельзя, он уже говорил. Это не значит, что все, что он говорил правда, но разумное зерно в его словах, несомненно, есть."

У меня как раз большие сомнения что в данном контексте в его словах есть хоть какое то здравое зерно. И учитывая как репутацию тити так и его ненависть к Зениту, я имею для этого гораздо больше оснований для этих сомнений чем ты - в том что газпром не использовал своих рычагов. Во всяком случае все без тсключения аргументы приведённые тити по поводу побед зенита которые видел я были либо смехотворны и высосаны из пальца, либо касались ситуаций которые столь же часто происходили в это время с другими клубами. Достаточно вспомнить что аргументом нечестности одинаково были и малое число очков с другими лидерами в 2007 и большое (кажется в 2010).

"я могу только сделать общее утверждение, что в условиях общей коррумпированности российской жизни крайне сложно ожидать, что именно футбол окажется чистым."

А никто и не говорит что футбол чистый. Стал ли он более грязен после прихода газпрома в Зенит, и больше ли выигрывает от грязи Зенит чем другие - об этом речь, и в пользу этих утверждений нет на мой взгляд абсолютно никаких фактов.

"А то, что рычагов у газпрома и Фурсенки больше, чем у Федуна или Гинера, вроде, очевидно."

Насчёт именно Фурсенки я отнюдь не уверен - на сегодня например явно меньше. У газпрома их может и больше в принципе, но газпром отнюдь не один чнловенк занимающийся исключительно зенитом, так что сравнение по меньшей мере не адекватное.

"ну опять же, я могу только повторить калькуляцию тити про процент набранных очков у болота и у первой пятерки. Вразумительного ответа на это я от тебя так ни разу и не видел."

Так а какого ты ждёшь ответа? Что удивительного что команда набирает больше очков с более слабыми чем с более сильными? или в том что чемпионом становится команда которая сумела в этм сезоне минимизировать потери в матчах с теми кто объективно слабее её и за счёт этого набрала больше очков чем остальные? Какой тут нужен ответ? нужно объяснять что ли на чём построенкруговой турнир и почему в нём решает общее число очков а не личные встречи. А про то что случаи таких чемпионств отнюдь не единичны тити с примерами отвечал сумо, зачем я буду повторять? К слову и Спартак при Старкове вышел на второе место аналогичным образом - до первого чуть не хватило, ну так он и был всё же послабее Зенита 2007. И с другой стороны,когда Зенит показал обратное соотношение в одном из последующих чемпов, тот же Тити исходил на говно что мол в матчах с сильными ангажированы судьи, а зенит сам не может справиться с фошками.

"Это один из тех аргументов тити, которые я считаю разумным.

Я честно говоря лучшего был мнения о тебе.

"Газпром -понятие растяжимое. Если, к примеру, Шаймиев попросил ему чемпионство обеспечить, и указание пришло сверху, то для газпрома это будет приоритетной задачей.
Почему два раза - тут не знаю. Сомнения были в основном в первом чемпионстве."

Если попросил ... а если нет? Из чего следует что попросил? А может попросил но не Газпром? А может указание пришло сверху, но минуя Газпром? А может и не просил а сам покупал? А может и не покупал? (второй раз и ты сомневаешься.( Нет абсолютно ни малейшего не то что доказательства причастности Газпрома, а просто даже причины для подозрения именно в его адрес - но тебя это заметь нисколько не смущает ...

"В 2007м стояла задача сделать Зенит чемпионом любой ценой, а о Европе не думали, с годами пришло понимание проблемы и аппетит на большее. Чемпионат больше не является самоцелью."

Так даже если б это было так то это означало бы позитивную роль Газпрома в российском футболе. Иораз нет задачи сделать Зенит чемпионом любой ценой по крайней мере сейчас, чего ж под этим соусом бояться объединённого чемпа? Сам себя опровергаешь.

"Тут самоцель была, и ты с этим не споришь, только называешь по-другому, избавиться от Толстых."

Это да. Но не потому что Зенит стал бояться соперников - бояться ему сейчас бы следовало в первую очередь Анжи и ЦСКА, а от них таким проектом не избавишься. А потому что он опасался что вот теперь то с ним будут обходиться не по закону а по понятиям - причём, по понятиям Толстых и Ко.

"Еще раз, я понятия не имею, какие там детали всей подковерной борьбы и закулисных договоров."

Ну так может тогда и не надо их описывать как "подминание чемпа Газпромом" - если не ни фактов, ни знания деталей?

"Но очень похоже, что Толстых в какой-то момент влез туда, куда ему влезать было не положено, исходя из негласного статус-кво. Отсюда и весь сыр-бор."

Это несомненно - но только он похоже влез отнюдь не только в дела Зенита.

"мм.. с 2007го - да, позитивное."

Не, ну а до этого российский футбол был честный и равный - не было ни ГВК, ни многолетних чемпионств СМ.

"Фактов ни у кого нет и быть не может. Есть ощущения. Ощущения я пытаюсь передать, любая конкретика, которую я предполагаю - это по определению спекуляции, поэтому тут ты в открытую дверь ломишься."

Ну так тебе осталось тогда только признать что у других вполне могут быть ощущения другие. И нет никаких оснований утверждать что они неправы а ты прав, пока мы остаёмся на уровне ощущений.

"Ощущения состоят в том, что наш футбол очень сильно перегрет деньгами, в первую очередь от газпрома, так же, по ощущениям, отдельным клубам в отдельные сезоны создается режим наибольшего благоприятствования в чемпионате. Каким образом эти клубы определяются - это я не знаю, это их внутренняя кухня, нам недоступная. Еще ощущения, что при желании результат практически любого матча и просто любого матча с участием болота могут сманипулировать серые кардиналы российского футбола, самые сильные из которых, по крайней мере до этого сезона, были питерские.
Вот все это, с учетом главенства питерских, я и называю "газпром подмял под себя ЧР". И очень похоже, что в этом сезоне что-то пошло не так."

А вот мои ощущения говорят о другом - о множественных центрах влияния (почему и благоприятствуют в разные годы разные клубы), о том что болото продаёт матчи по своему усмотрению и тому кто больше даст, а не по централизованной указке из единого центра, и о тм что манипуляциями даже больше занимаются кто не ставит задачи создавать сильные команды для Европы - что как ты и сам согласился трудно совместимо с манипуляциями. А Что пошло в этом году не так очевидно - к власти в РФС пришли люди у которых нет прочного контакта и есть противоречия с верхушкой футбольного бизнеса - со всей верхушкой Лиги, а не с одним Газпромом.

"По-твоему выходит, что Спартак с Локо ждали и надеялись, что играть договорняк не надо будет. А когда выяснили, что без договорняка не обойтись - организовали гол.
Это - абсурд. "

Конечно. И по моему такого абсурда не выходит. Матч был договорняком с самого начала, другое дело что счёт договорняка могли подкорректировать в зависимости от ситуации в параллельном матче. ничья по договору - тоже договорняк.

"Единственный вариант, когда в этой модели решение о том, что договорняк не нужен могло быть принято до конца матча в Новороссийске - это 2-3 гола Черноморца."

Ну два гола Черноморца дома отнюдь не были невозможными, и ради них подождать могли. Таки ж это СМ ... у него как бы дух и честь ... То есть просто могли до середины 2го тайма играть не задумываясь особенно, но чтобы при этом СМ не получил серьёзного перевеса который трудно отыграть. Ну а когда стало ясно что матч в Новороссийске складывается иначе чем хотелось бы, дали отмашку (или скорее наоборот не дали - будь я в такой ситуации, сказал бы игрокам что за такое то время до конца начинайте ложиться если от меня не будет отмашки).

Домысел? Конечно. Но для дискуссии здесь одно только важно - моё предположение о договорном характере матча и о зависимости его от параллельного не требует организации гола именно за 3 минуты. Но даже если б и требовало, это всё равно отличалось бы от ситуации когда за три минуты (даже полторы без добавленных) до конца организуется гол в строго противоположную сторону.

"В реальности же, уже за полчаса до конца игры было совершенно понятно, что гарантировать попадание Локо в ЛЧ может только победа над Спартаком, так как победой Черноморца там и не пахло, все остальное - это сплошные спекуляции. Если признать это, то автоматически возникает вопрос, нахрена было тянуть до последних минут."

Так блин, дальше и не тянули. За полчаса до конца счёт был 1-0 в пользу СМ. Сначала организовали пеналь и гол Лоськова, потом гол Обиоры. На это естественно понадобилось время. Только-только ...

"Если же от твоего утверждения отказаться, то теряется вся твоя доказательная база честности матча Сатурн-Зенит."

Ещё раз - я не отказываюсь от этого утверждения, но если б даже отказался, то доказательная база не терялась бы. Она в том что зачем Сатурну на свою голову забивать гол и создавать сложную ситуацию за полторы минуты до конца, если нужный результат договорняка УЖЕ ДОСТИГНУТ., и в параллельном матче не произошло ничего такого что повлияло бы на этот результат? Ни один идиот не будет этого делать если матч действительно договорной.

95.153.164.33, 95.153.164.33, 95.153.164.33
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2sumo78(305525)

так я изначально говорил, что "мясо" и Запидер перед сезоном вступили в сговор, чтобы скинуть ГВК.
Поэтому и поставлен был на лигу никому не ведомый и ничего не решавший Воронцов из Сатурна. Который, "по странному стечению обстоятельств", после того сезона сразу ушёл из Сатурна и продвинулся на политическом поприще.
Поэтому и судьи благоволили изначально Запидеру и "мясу". И протестов соперниками было больше всего подано в сезоне против этих команд. Против "мяса" 8, против Запидера 6. Но только "мясо" собирало свои протесты весь сезон, а Запидер уже по итогам 14-ти туров имел 4 протеста (аккурат после матча с Нальчиком дома 4:3). И после этого гранитными было принято историческое решение. Не давить на судей и чтобы те судили Запидер по правилам (поэтому и такая статистика пеналей и удалений по итогам сезона, но если ты посмотришь по итогам 14-ти туров, то там статистика была в пользу Запидера). Тем более, что "мясо" тут нельзя было переиграть, так как к ним судьи так же благоволили.
Поэтому путь к чемпионству должны были проложить соперники. Запидер стимулировал некоторые команды в матчах против "мяса" и те отбирали у конкурента очки. А потом эти команды спокойно ложились под Запидер. Конечно, может "мясо" попыталось в 27-м и 30-м туре облегчить себе жизнь, договорившись с противниками (Москва и ДМ). Но только было уже поздно "пить боржом". Стимулировать противников Запидера они не могли. Админресурс не у них в руках был.

Хотя.....Матча "мясо"-Москва не видел, но статистика как-то не говорит, что была сдача игры. Удары (в створ): 9(6) - 14(8). То есть, Москва имела даже преимущество тут. Голевые моменты 4:4. Плюс обоюдное удаление. Всё-таки больше похоже на борьбу в матче. Ни чета тому же матчу Рубин-Запидер. Удары (в створ): 6(4) - 19(12). Голевые моменты 2:6. И лишь одна жёлтая за матч.

77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2sumo78(305527)
мдя, тут уел. в семье не без урода. ....но это не моя семья :о)))
2sumo78(305528)
это тоже любопытно.

ЗЫ. Но меня не оставляет мысль, что ты тролишь Спартак по какой то инерции ...привычки ....закоренелой ненависти ... . Если так, то уважаю !!! и взаимно ненавижу :о))))
А если чистА по справедливости, то удивляюсь тому, что ты неуклонно поддерживаешь голубой болотный клуб. ....навевает посторонние мысли ..... :о))))

192.175.173.142, 192.175.173.142, 192.175.173.142

Все сообщения

 
Gubo

2 очка в 2007 не xватило СМ до золота

Вот те игры в последних 11 тураx 2007,где СМ терял очки

25 августа Рубин - Спартак - 3:1
2 сентября Спартак - ЦСКА - 1:1
23 сентября Локомотив - Спартак - 4:3
28 октября Сатурн - Спартак - 0:0

192.175.173.142, 192.175.173.142, 192.175.173.142

Все сообщения

 
Gubo

Ну и напоминаю табличку группы Зенита в Лиге Европы. Все игры проxодили как раз в то время,когда Зенит одержал 10 побед в последних 11 тураx Чемпионата Газпрома 2007

1 ЭВЕРТОН - 12
2 НЮРНБЕРГ - 7
3 ЗЕНИТ - 5
4 АЗ АЛКМАР - 4
5 ЛАРИССА - 0

В последнем туре Эвертон в ненужном им матче обыграл на выезде АЗ,при любом другом исxоде в весну ЛЕ вышли бы голланды вместо Зенита

Ну и места соперников Зенита по Лиге Европы 2007/2008 в итоговой таблице своищ чемпов

ЭВЕРТОН-5 место
НЮРНБЕРГ-16 место,вылет из Бундеслиги
АЗ АЛКМАР- 11 место
ЛАРИССА - 6 место

Игры Зенита в группе

Зенит - АЗ Алкмар - 1:1
Ларисса - Зенит - 2:3
Зенит - Нюрнберг - 2:2
Эвертон - Зенит - 1:0

В 4 играx пропущено 6 голов.

В 11 последниx играx Чемпионата Газпрома 2007 Зенит пропустил тоже 6

11 августа Зенит - Луч-Энергия - 3:1
19 августа Зенит - Томь - 2:1
25 августа Крылья Советов - Зенит - 1:3
2 сентября Зенит - Кубань - 1:0
23 сентября Рубин - Зенит - 1:4
29 сентября Зенит - ЦСКА - 2:1
7 октября Локомотив - Зенит - 1:0
21 октября Зенит - Химки - 4:1
28 октября Спартак Нч - Зенит - 0:3
3 ноября Зенит - Москва - 1:0
11 ноября Сатурн - Зенит - 0:1

91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204
DK,
Все сообщения

sumo78

2поляк(305526)
вот я против объединенного чемпионата, но увидеть ебало филадельфийского глора во время матча Спартак-Шахтер было бы интересно:)

91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204
DK,
Все сообщения

sumo78

2поляк(305526)
ты с тестем разберись сначала:)

77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2sumo78(305524)
ты таки определи свое лицо ? ты за Киев или за голубых ? :о)))))

91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204
DK,
Все сообщения

sumo78

2STAVR(305521)
А почему исход матча Сатурн-Запидер был предопределён? Да потому, что другими командами сдавались Запидеру предыдущие игры. В первую очередь Рубином и Спальчиком. Где доказательства? А их мы легко находим в 2008-м, когда Запидер возвращал долги.

ну так и Спартак за победы на финише на Динамо и Москвой в следующем сезоне отдал им по 4 очка.

91.78.191.204, 91.78.191.204, 91.78.191.204
DK,
Все сообщения

sumo78

2Gubo(305522)
Напоминаю всем, Зениту в 2007-м били 9 раз пенальти, а он бил 5. Спартак в том году бил 6 пенальти, а ему только 2. Кроме того у Зенита было 7 удалений против 4-х у Спартака.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2007-12-26/4_4/?view=page

134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(305512)

"Адвокат сказал что это его ошибка и он готов заплатить штраф. Вопрос о сознательности нарушения тут второстепенен."

Никуя себе второстепенно :) В одном случае раскаяние, в другом случае откровенный плевок в регламент.

"Разумеется если тебе слов Тити достаточно тут я пас ..."

Слов тити мне, конечно, недостаточно, просто ничего нового я не скажу, все, что можно и что нельзя, он уже говорил. Это не значит, что все, что он говорил правда, но разумное зерно в его словах, несомненно, есть.
Иными словами, я не буду, да и не могу, обсуждать конкретные ситуации, конкретные матчи, конкретные спорные решения судей и прочее, я могу только сделать общее утверждение, что в условиях общей коррумпированности российской жизни крайне сложно ожидать, что именно футбол окажется чистым. А то, что рычагов у газпрома и Фурсенки больше, чем у Федуна или Гинера, вроде, очевидно.

"Вообще то в том что чемпион выигрывает у болота ничего удивительного никогда не было."

ну опять же, я могу только повторить калькуляцию тити про процент набранных очков у болота и у первой пятерки. Вразумительного ответа на это я от тебя так ни разу и не видел. Это один из тех аргументов тити, которые я считаю разумным.

"Вопрос в другом - зачем например Газпрому нужно было сделать Рубин чемпионом? "

Газпром -понятие растяжимое. Если, к примеру, Шаймиев попросил ему чемпионство обеспечить, и указание пришло сверху, то для газпрома это будет приоритетной задачей.
Почему два раза - тут не знаю. Сомнения были в основном в первом чемпионстве.

"То есть получается вместо подминания ЧР Газпром оказалось наоборот состояние дел в этом вопросе подправил ... ну тогда твоей логики уже и вовсе понять нельзя."

Чего непонятного? В 2007м стояла задача сделать Зенит чемпионом любой ценой, а о Европе не думали, с годами пришло понимание проблемы и аппетит на большее. Чемпионат больше не является самоцелью.

"И от этих нервов решили добавить в чемп ещё команд посильнее. Логика супер ..."

Тут самоцель была, и ты с этим не споришь, только называешь по-другому, избавиться от Толстых.
Еще раз, я понятия не имею, какие там детали всей подковерной борьбы и закулисных договоров. Но очень похоже, что Толстых в какой-то момент влез туда, куда ему влезать было не положено, исходя из негласного статус-кво. Отсюда и весь сыр-бор.

"Ну так если даже так - это позитивное развитие или негативное?"

мм.. с 2007го - да, позитивное.

"Не, ну это супер. У меня нет фактов что Н. - вор, но трудно поверить что он не вор. И это наверное называется по закону, а не по понятиям?"

Еще раз. Фактов ни у кого нет и быть не может. Есть ощущения. Ощущения я пытаюсь передать, любая конкретика, которую я предполагаю - это по определению спекуляции, поэтому тут ты в открытую дверь ломишься.
Ощущения состоят в том, что наш футбол очень сильно перегрет деньгами, в первую очередь от газпрома, так же, по ощущениям, отдельным клубам в отдельные сезоны создается режим наибольшего благоприятствования в чемпионате. Каким образом эти клубы определяются - это я не знаю, это их внутренняя кухня, нам недоступная. Еще ощущения, что при желании результат практически любого матча и просто любого матча с участием болота могут сманипулировать серые кардиналы российского футбола, самые сильные из которых, по крайней мере до этого сезона, были питерские.
Вот все это, с учетом главенства питерских, я и называю "газпром подмял под себя ЧР". И очень похоже, что в этом сезоне что-то пошло не так.

2Moose(305514)

По-твоему выходит, что Спартак с Локо ждали и надеялись, что играть договорняк не надо будет. А когда выяснили, что без договорняка не обойтись - организовали гол.
Это - абсурд. Единственный вариант, когда в этой модели решение о том, что договорняк не нужен могло быть принято до конца матча в Новороссийске - это 2-3 гола Черноморца. Закладываться на такой вариант было глупо, поэтому, если речь действительно шла о договорняке, то ставить его в зависимость от параллельного матча было бы равносильно тому, что в случае чего пришлось бы организовывать гол в течение трех минут. А это, как ты сам сказал, сделать без палева сложно. В реальности же, уже за полчаса до конца игры было совершенно понятно, что гарантировать попадание Локо в ЛЧ может только победа над Спартаком, так как победой Черноморца там и не пахло, все остальное - это сплошные спекуляции. Если признать это, то автоматически возникает вопрос, нахрена было тянуть до последних минут. Ответ на этот вопрос дать невозможно, если исходить из твоего утверждения, что за 3 минуты организовать гол на заказ сложно. Если же от твоего утверждения отказаться, то теряется вся твоя доказательная база честности матча Сатурн-Зенит.

192.175.173.142, 192.175.173.142, 192.175.173.142

Все сообщения

 
Gubo

Зенит в 2007 за первые 19 туров одержал 8 побед,а за последние 11-целых 10. Во время своей победной финишной феерии,дома не смог обыграть вылетевший из вышки,Нюрнберг, и глубокого середняка Голландии-АЗ,а аутсайдер Греции,Лариса,создала у ворот Зенита больше голевых моментов,чем все те 10 команд,что слили Газпрому в последних 11 турах.

Нaпoминaю всем,чтo в 2007 гoду


Зенит нaбрaл 19 (+5=4-5) oчкoв прoтив 2-8 мест и 42 (+13=3-0) прoтив 9-16

Спaртaк нaбрaл 25 (+7=4-3) oчкoв прoтив 1-8 мест и 34 (+10=4-2) прoтив 9-16

Судъбу Чемпиoнaтa тoгдa решили Рубин,Нaлъчик,Сатурн,кoтoрые умирaли прoтив СМ (3:1,1:2,0:0),oтoбрaли у негo 5 очков и aбсoлюднo безвoлънo слили Зениту дoмaшние игры(1;4,0:3,0:1),дaже не изoбрaзив пoдoбие бoръбы.

Все же видели,как Рубин с Харчиком дома им слил 1:4 после того,как обыграл СМ 3:1 и как Нальчик им дома слил 0:3 с соотношеним голевых моментов 0:8,сразу после того,как умирали против СМ с соотношением голевых моментов 4:4.

А Москва в Питере и Сатурн в последнем туре,перешедшие центр поля 2-3 раза за игру?

Пoэтoму нa итoгoвoй тaблице 2007 не скaзaлoсъ тo,чтo СМ в личныx встречax oбыгрaл Зенит 3:1,3:1.

Бoлее криминaлънoй пoбеды в истoрии футбoлa не тoлъкo Рoссии,a всегo бывшегo СССР еще не былo.

95.153.164.33, 95.153.164.33, 95.153.164.33
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

А почему исход матча Сатурн-Запидер был предопределён? Да потому, что другими командами сдавались Запидеру предыдущие игры. В первую очередь Рубином и Спальчиком. Где доказательства? А их мы легко находим в 2008-м, когда Запидер возвращал долги.

"«…В кулуарах специалистами обсуждались и встречи с участием «Зенита» в Питере – против «Рубина» и «Спартака» из Нальчика. Обсуждались настолько громко, что не услышать мог разве что глухонемой. В самом деле, не показался ли вам странным ход поединка первого круга чемпионата-2008 «Зенит» – «Рубин» (1:3)? Поистине смешной первый мяч, пропущенный голкипером Рыжиковым от Аршавина. Снаряд-то летел аккурат во вратаря, а он как-то неловко увернулся от «кругляша», тот и залетел в ближний угол. Это должно было продемонстрировать упорную борьбу....

А замечательная во всех отношениях игра «Зенит» – «Спартак-Нальчик» – 3:4? Адвокат как-то неестественно крутил головой, словно недоумевая, что происходит с его командой (его, естественно, не поставили в известность). К примеру, смешанные чувства вызвал автогол Анюкова – больше, правда, смеяться хотелось, чем плакать."

95.153.164.33, 95.153.164.33, 95.153.164.33
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Мимоходом. Как Запидер делали чемпионом в 2007-м.

"...Впрочем, «непонятливый» игрок раменцев Гьян на исходе встречи едва не сравнял счёт «опасным» ударом головой.
Но это предусматривалось сценарием. «А если бы Гьян всё же направил своей окаянной головой мяч в сетку, что тогда?» – пытал меня один неугомонный приятель. Тут вспомнилась язвительная реплика знакомого специалиста: «Ну, минут восемь-десять добавили бы, может, пенальти в ворота «Сатурна» судья сообразил. Так что будь спокоен на сей счёт»."

91.79.194.150, 91.79.194.150, 91.79.194.150
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

все очень просто. люди делятся на 2 категории. враги зенита и дебилы.

95.153.164.33, 95.153.164.33, 95.153.164.33
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2sergej(305510)

самое смешное, что буквально за сезон до матча с Сатурном, Запидер вёл в гостях против Шины 1:0. Но где-то на 90-й минуте Шина случайно забила гол. Добавленных судьёй минут вполне хватило, чтобы Запидер спокойно забил второй гол.

94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

2Moose(305515)
на удивление и у меня также. "все люди опровергающие моё мнение почему то обязательно враги Зенита."

94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

2поляк(305513)
Это как раз мое поле.
Те кто вне России, меня прекрасно поняли. А вы... пару лет еще потерпите... и тоже поймете.

Гы и тарелки я не снес. Так и стоят на крыше :-) Как памятник своего времени :-)

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(305509)
Тут видишь какое совпадение - все люди опровергающие моё мнение почему то обязательно враги Зенита.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(305510)

Я то как раз одинаковости ситуаций и не утверждаю, утверждаешь ты.
И опять же, я НЕ утверждаю что в матче СМ-Локо тянули с решением именно до самого окончания матча Зенита. То что гол забили не сразу как раз и показывает что сразу его забить по заказу трудно. Но в матче СМ-Локо по крайней мере мог быть смысл в принципе тянуть, тогда как в матче Сатурн-Зенит всё было ясно с самого начала и за 3 минуты до конца не было никакого смысла всё менять.

77.37.240.176, 77.37.240.176, 77.37.240.176
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2Микола Питерский(305502)
не микола, ты все же неисправим :о)))

тебя же макнул Джофф, потом rm ....... ну что ты лезешь не на свое поле ?
Лавры Муса, который профессор во всех обоастях, не дают покоя ? :о)))))

Пиши про спорт в наш иерусалим .... и больше никогда не упоминай про то, что ты специалист по "новому телевидению" :о))) тем более сам признался, что тарелки свои снес .....
Вот были тарелки - мы все были "в восхищении" .... 7, потом 8, потом 9.... Я все ждал, что скоро спутник полетит "МИКОЛА ПИТЕРСКИЙ" ...на альтернативном топливе. Но оказалось тупиковой ветвью :о)))
ЗЫ. Впрочем как и все что ты пиаришь :о)))

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(305504)

"Адвокат говорил, что сознательно нарушил регламент, так как готов был заплатить штраф?"

Адвокат сказал что это его ошибка и он готов заплатить штраф. Вопрос о сознательности нарушения тут второстепенен.

"тити тебе все рассказывал уже.."

Не, ну если такой авторитет цитируется, то тут о чём спорить. Разумеется если тебе слов Тити достаточно тут я пас ... Кто то помнится просил всех болел СМ с Тити не смешивать - но это было давно, наверное ...

"В основном в том, что болото играет так, как скажут. Когда надо было сделать Зенит чемпионом - ложилось под Зенит, когда чемпионом делали Рубин - под Рубин."

Вообще то в том что чемпион выигрывает у болота ничего удивительного никогда не было. Скажем "когда надо было СМ сделать чемпионом, ложились под СМ." Вопрос в другом - зачем например Газпрому нужно было сделать Рубин чемпионом? И аж два раза? Не, болото конечно торговало матчами и торгует, возможно даже и с Рубином, не могу в полной мере исключить что раньше и с Зенитом (как впрочем не сомневаюсь что и со Спартаком, причём и в те годы когда побеждал Зенит) - только при чём тут Газпром подмявший под себя ЧР?

"Последние годы, вроде, поспокойнее с этим, видимо амбиции перешли на уровень Европы, а там сделать чемпионом мало, надо чемпионом еще и быть."

То есть получается вместо подминания ЧР Газпром оказалось наоборот состояние дел в этом вопросе подправил ... ну тогда твоей логики уже и вовсе понять нельзя.

"В прошлом сезоне Зенит был на голову всех сильнее, в этом - не так, поэтому нервничать начали."

И от этих нервов решили добавить в чемп ещё команд посильнее. Логика супер ...

"Я не говорю, что расписано все, я говорю, что есть админресурс, который при необходимости включают, в частности - включали в 2007м, когда под Зенит массово ложилось болото."

Ну какой то админресурс есть у всех лидирующих команд и они все его периодически включают. То есть тут ничего нового Газпром не внёс. Хотя конкретно про 2007, мне в упор непонятно, что удивительного в том что будущий чемпион )и через несколько месяцев, победитель КУ) выигрывает у болота, причём во второй половине чемпа когда значительная часть этого болота турнирную мотивацию потеряла?

"И тут, кстати, в принципе можно даже предположить, раз уж ты так настаиваешь, что конкретно Сатурн не ложился."

Ну слава Богу хоть тут договорились. Хотя я настаиваю не на предположении - по ходу матча, я уверени что не ложился. Но если Зенит смог честно обыграть в гостях Сатурн и стал поэтому чемпионом, а Спартак не стал потому что незадолго до этого не смог - при чём же тут админресурс в чемпионстве Зенита? Ведь у всех остальных у кого надо СМ тоже выигрывал в концовке - если ты не веришь что Зенит это делал без админресурса, почему веришь про СМ?

"Но чтоб матч с Сатурном вообще имел какое-то значение - должна была быть сыграна серия из 10 матчей с одной ничьей."

Почти вся с болотом которое заведомо слабее ...

" В 2007м скорее покупал, а потом уже вкладывал. В 2011/12м - больше вкладывал, чем покупал."

Ну так если даже так - это позитивное развитие или негативное?

"Сложно отрицать, что у газпрома определенные рычаги влияния есть."

"Определенные рычаги" это сильное выражение для противника словоблудия. Но довольно сложно отрицать что "определённые рычаги" есть и у Гинера, и у Федуна, и у руководства Татарстана, и у покровителей Локо и Динамо которые находятся в гоструктурах, и я уж молчу про Анжи ... Если у всех есть определённые рычаги, это не подминание чемпа под одного.

"И трудно поверить, что они вообще не задействуются."

Не, ну это супер. У меня нет фактов что Н. - вор, но трудно поверить что он не вор. И это наверное называется по закону, а не по понятиям?

"В 2007м это было явно,"

В том смысле что Зенит выиграл ЧР?

"еще когда-то - менее явно"

То есть когда не выиграл?

"Где "именно кто кого купил, кто кого попросил не рыпаться, мы естественно, не знаем, можем только догадываться."

Это да - фактов то нет, было б только желание догадаться.

"А что случилось в этом сезоне - это то, что когда газпром решил своими рычагами воспользоваться - ему не дали, нарушив устоявшийся статус кво"

Нрушение статус кво было б если б Газпром РАНЬШЕ пользовался рычагами в аналогичных ситуациях. В действительности ни одного примера нет а есть обратный - в 2011 Зенит нарушил, был наказан по закону и неикаких рычагов не запускал.

"отсюда и пена изо рта у митрофанушки, отсюда и чемп СНГ."

Нет, я думаю пена из за того что в этот раз - не по закону, а чемп СНГ имеет не одну эту причину, это лишь толчок.

94.159.229.155, 94.159.229.155, 94.159.229.155
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

2Cloud(305507)
Так от тебя узнаем новости :-)

Скажи спасибо, что несмотря на ваше осеннее блядство Кокорина пока вам оставили :-)

Те. хуевые 3 очка еще долго отрабатывать будете.

134.100.110.103, 134.100.110.103, 134.100.110.103
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(305506)

"Замечу ещё, что если ты считаешь ситуации одинаковыми то ты по меньшей мере непоследователен - про матч СМ-Локо ты "не знаешь" был ли договорняк, а про Сатурн-Зенит "знаешь" что был - хотя сам говришь что по твоему ситуации "абсолютно идентичные"."

Одинаковость ситуаций в твоих рассуждениях, а не в том, что на поле творилось.

2Moose(305506)

Ну опять начинается.. "бессмысленно за три минуты до окончания договорняка целенаправленно срывать его результат" - это для тебя аргумент против договорянка. А то, что в матче Спартак-Локо дотянули до последних минут из-за выдуманной тобой причины, что ждали результат матча Зенита - это не аргумент против договорняка.
Ты определись, или договорняки играются так, что никаких случайностей быть не может, и тогда тянуть до самого конца матча было бы глупостью, можно было сорвать результат и пустить бамжей в ЛЧ, или в договорняках, как и везде в нашем мире, есть место случайности. И тогда вся твоя аргументация про Зенит-Сатурн рушится как карточный домик.

 Страницы:1 2 3 4 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 10089 10090 10091 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision