| 22-05-2013, 16:40:57 109.205.248.206, 109.205.248.206, 109.205.248.206 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2ds(313598)
все так.
но, если нам этот чемпионский кубок даже умоляя попытаются вернуть - я бы не взял.
зашкваренный он.. дырявая ваза.. теперь в нее только насрать говна кучу.
- на те, привет из города Петра! )) |
| 22-05-2013, 16:31:17 84.52.64.196, 84.52.64.196, 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2sergej(313595)
во ты доябался ))
Да нихуя уже не сделаешь, коли пидарасы были в силе и остановили матч, чтобы влепить технаря (то бишь, гарантированно спиздить 3 балла, у Зенита). Функции "доиграть матч" у нас просто не существует.
Заметил, кстати, какой опущенный после этого ходит Николаев? На матчи Зенита ни разу не назначался. И самолётами предпоситает не летать ;)
Но велика вероятность другого скандала - вот если в воскресенье всё выйдет как рассчитал ДуХ, т.е. мерины всосут у Ростова, а Зенит ёбнет карбамидов - вырисуется интересная ситуация - очков поровну, все показатели (личные встречи, разница голов, количество забитых, и протчая) кроме одного самого дебильного, уже заложенного в систему подсчёта, когда за победу даётся 3 балла - всё, в общем, на стороне Зенита, а чемпионом объявят сииська. Скандал на всю Европу, однако ))) |
| 22-05-2013, 16:24:35 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(313594)
Тассотти за отмашку локтём в 94 году... |
| 22-05-2013, 15:53:17 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Егор Титов: "Всегда втайне расчитывал, что команда Тихонова прекратит существование"
http://www.bobsoccer.ru/user/19075/blog/?item=159263 |
| 22-05-2013, 15:51:11 95.118.237.43, 95.118.237.43, 95.118.237.43 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2ДуХ(313569)
В чем простое и логичное решение?? Что с матчем-то делать, который не доигран? А то пиздеть о том, что виноваты менты - много ума не надо, это и ежу понятно, а делать-то что? |
| 22-05-2013, 15:48:35 95.118.237.43, 95.118.237.43, 95.118.237.43 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2desp(313572)
кого лишили? и за что? |
| 22-05-2013, 15:48:06 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ ростов-цска-2,3-3,7-3,2 гинер сдает матч ростову и идет со шлюхами в сауну. первый договорняк готов.
амкар-зенит- 3,2-3,5-2,3. непонятно.чел пять с основы не будет у зени.игра обосралась.а амкару нужна.думаю буки блефуют.
динама с волгой вынуждена играть в футбол-самим европа нужна. не повезло нижегородцам-они идут в переходные.
вторыми в переходки должны быть крысы. но тереку очи вряд ли понадобяцца-рубин и динама свои возьмут. возможна продажа. пока кэфы на терек-крс-2,3-3,6-3,2. так шо пока в матчах рубина, кубани и динамы не будет ясности терек не проиграет-будет вести в 1 шайбу. если там облом-может слить в конце.
еще один договорняк-кубань-анжи 1,7-3,9-5,5. сулеймановские выкормыши сто пудов в недорогой сауне с 30-баксовыми биксами. |
| 22-05-2013, 15:44:53 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Виталий Мутко: «Единственная цель объединенного чемпионата, это отделаться от моей персоны»
http://www.sports.ru/football/149145336.html |
| 22-05-2013, 15:41:56 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Александр Мостовой: «Тихонов? На хуй!»
http://www.sports.ru/football/149149034.html |
| 22-05-2013, 15:40:36 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Андрей Тихонов: «От «Спарты» отказался главный спонсор. Я бы с удовольствием вернулся в «Спартак на место Карпина»
http://www.sports.ru/football/149146594.html |
| 22-05-2013, 15:36:53 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Боевой состав Спаллетти: Зырянов +.... снова Зырянов.
http://www.sovsport.ru/news/text-item/611116 |
| 22-05-2013, 14:41:51 84.52.64.196, 84.52.64.196, 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2ДуХ(313586)
блин. опять всё неправильно что ль?
Плачуцца-плачуцца, что летом им играть не дают - дали - теперь плачуцца, что жарко ((
Песдетс, вечно чем-нибудь недовольны! Такая вот общность, савеццкий народ ;) |
| 22-05-2013, 14:32:37 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm "большинство матчей первого тура нового чемпионата пройдут 14 июля"
То есть Гинер со своими японскими турнирами соснул. Видимо, облажавшись с осень-весна, решили дальше не накручивать, оставили простенький вариант. Но в итоге поимеем всего 5-6 недель на межсезонье.
Интересно, что будет через год с ЧМ. |
| 22-05-2013, 14:08:46 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ "большинство матчей первого тура нового чемпионата пройдут 14 июля"
----------------------
слава богу солнечных ударов в это время уже не должно быть-система осень-весна. не положено падать. |
| 22-05-2013, 13:58:03 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://www.youtube.com/watch?v=iuaf1QejcZk&feature=youtu.be |
| 22-05-2013, 13:55:39 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2STAVR(313580)
"В Ставрополе тоже когда-то был мэр, а сейчас должность называется глава города. "
А вот википедия...на которую ты так любишь надрачивать....говорит, что ты пиздишь....
"Муниципальное образование город Ставрополь. Мэр города — Георгий Семёнович Колягин. " |
| 22-05-2013, 13:30:56 84.52.64.196, 84.52.64.196, 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2мордехай петрович(313579)
Касильяс-хуильяс!
Бубурин форева!!! ;) |
| 22-05-2013, 13:29:49 84.52.64.196, 84.52.64.196, 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2ДуХ(313576)
Тебя одолевают сомнения? То есть, хоть изредка, но к петушке Ставридке ты прислушиваешься? ;) Несмотря на весь его дырявый дебилизм?? |
| 22-05-2013, 13:22:32 95.153.165.52, 95.153.165.52, 95.153.165.52 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(313561)
ну так, например, и Жирик лицо официальное. И что, теперь любую его брехню брать на веру?
Понятно, что чиновники субъекта хотят максимально задавить муниципалитеты, чтобы проводить свою политику на всей территории, не оглядываясь на возможные препятствия в виде референдумов местного населения муниципалитетов. |
| 22-05-2013, 13:18:44 95.153.165.52, 95.153.165.52, 95.153.165.52 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Moose(313559)
"самостоятельным городом не является и реально стаьтуса города не имеет. "
А расскажи о своих критериях определения самостоятельности города и наличия статуса города.
"я привёл тебе много цитат из того периода в которых в официальных документах фигурирует сочетание Петродворцовый район Ленинграда. "
Так блядь, это сочетание фигурирует с 36-38 года. И ты таблички в Петергофе обоссал в своё время, когда он по прежнему был в этом сочетании. Если он с 30-х годов был в этом сочетании, то кому в 73-м вручали орден?
И я привёл тебе кучу документов разных периодов, где говорится, что город Петергоф АДМИНИСТРАТИВНО был подчинён Ленинграду, но в ТЕРРИТОРИЮ города он не входил. А раз в территорию города не входил, то он был отдельным населённым пунктом. Ты же предпочитаешь этого не замечать. Так как тогда ты должен признать свой обсер с "двумя станциями". Но даже обосравшись по самые уши ты будешь до упора делать вид, что ничего не произошло. Проходили, знаем.
"Разговор НАЧАЛСЯ с моего утверждения что в Санкт-Петербурге традиционно фактические пригороды официально включаются в город,"
Так я и говорю, что пригороды ОФИЦИАЛЬНО в город не включались. Они городу подчинялись, но не включались. Это несколько разные вещи.
"А про 90, я тебе уже говорил несколько раз что существовала некоторая административная путаница в период между 90 и 96 годами,"
путаница была с 30-х годов, которая продолжается и до сегодняшнего дня. И это видно даже в 05-м (хотя по твоим словам всё устаканилось в 96-м), когда разрабатывался новый генплан развития Санкт-Петербурга:
"Генплан в границах субъекта федерации (общая площадь рассматриваемой территории, включая 9 малых городов и 21 поселок, равна 139936 га) будет состоять из 7 планировочных блоков".
Видно, что речь идёт о существовании отдельно (территориально) от Питера ещё 9 городов и 21 посёлка.
2Moose(313564)
в Питере был мэр, а стал губернатор. То есть, как бы переход от управления городом к управлению субъектом. То есть, вертикальное изменение. В Ставрополе тоже когда-то был мэр, а сейчас должность называется глава города. От изменения названия должности по горизонтали статус города не меняется. Точно так же и в Петергофе. От того, что он стал муниципальным образованием город Петергоф в составе Санкт-Петербурга он свой статус города никак не потерял. |
| 22-05-2013, 12:30:32 109.205.248.206, 109.205.248.206, 109.205.248.206 Valkeasaari, Россия Все сообщения
| | мордехай петрович 2desp(313577)
утка
инсайдеры шепчутся, что мы самого Касильяса подписали! |
| 22-05-2013, 12:19:03 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ это вместо говна в воротах или на подмогу? |
| 22-05-2013, 11:58:41 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp у нас новый вратарь...правда..как-то дёшево его взяли..
http://www.championat.com/football/article-155953-lodygin-ne-khochu-byt-v-sbornoj-grecii-prokhozhim.html |
| 22-05-2013, 11:15:50 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ я так и не понял есть такой город на заливе или нет там нихуя. а то скоро лететь...че в командировке указывать? или полевой отряд и экспедицию оформлять? |
| 22-05-2013, 10:45:52 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2STAVR(313556)
не вижу противоречий, вижу только плохую попытку их высасывания тобой из ни куя...
ну и нахождение исторического города Санкт-Петербурга по документу 66 года....это пиздец, конечно........ взял бы тогда что нить из 1703 года.... |
| 22-05-2013, 10:45:47 195.144.234.130, 195.144.234.130, 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2ДуХ(313569)
Кто будет спорить со здравым смыслом , кроме sergej?
Но есть нюанс. Если менты возьмутся за дело, то очень скоро проблемы закончатся. Но что тогда ловить в "мутной воде" функционерам?
----------
ЗЫ. "менты возьмутся за дело" - вещь вполне реальная.
Тут в Колпино (уточните у Ставрыги, город это или район СПб?) какие-то "синие ведёрки" доебались до ментов в смысле нарушения ими ПДД. Те вызвали свою "крышу" и наглецов отмудохали.
Почему было ментам на стадио было не вызвать свою "крышу" для поиска метателей? |
| 22-05-2013, 10:19:58 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ байкеры начнут пиздицца со стритрейсерами, а рокеры с панками?
согласен. должно посвежеть на трибунах. а то после вялой питарды и контузии шунена совсем уныло смотреть. на кавказе немного пылят еще хачи, выбегая отпиздить кого-нть, а так уже невозможно терпеть... |
| 22-05-2013, 10:19:50 93.187.188.178, 93.187.188.178, 93.187.188.178 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2sergej(313567)
"По Велику. Насколько я понимаю, дисквы просто не могло быть без красной карточки от судьи. Это то, как я понимаю регламент и это, опять же, общемировая практика
"Естественно, речь идет о дискве за действие во время игры, а не за действие после или до игры."
Ты исследования проводил, общемировая это практика или нет?
вот, например, человека лишили возможности сыграть в финале ЧМ не смотря на "общемировую практику":
http://www.youtube.com/watch?v=qdm0QBmUfLs |
| 22-05-2013, 10:11:26 109.188.127.130, 109.188.127.130, 109.188.127.130 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2ДуХ(313569)
можно ещё клубы байкеров пригласить для обеспечения безопастности.. а что, многие так поступают.. |
| 22-05-2013, 09:32:20 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ да, кто будет спорить-идет нахер сразу. мне некогда.с меня достаточно бесплатной подсказки. с остальных молчаливой благодарности |
| 22-05-2013, 09:28:06 89.31.118.251, 89.31.118.251, 89.31.118.251
Все сообщения
| | ДуХ никто не обязан высматривать, ловить или выказывать нарушителей общественного порядка. кроме единственной организации, для этого созданной и финансируемой из карманов граждан страны. все эти деления на хозяев и гостей, фанов и не фанов, сектора-полная хуйня, забивающая мозги организаторам, болелам и прочей публике.
организаторы соревнований нанимают на свои мероприятия полицейских, причем в договоре найма указывают все их обязанности и санкции в случае невыполнения. после этого никаких претензий к организаторам и тем более участникам (командам) быть не должно. бросок петарды или провокационного банера-это как минимум проеб полиции при контроле проноса (а скорее всего подкуп). именно они и должны страдать. как и выбегания разные или драки, и прочее-все на совести ментов. именно они должны выявлять нарушителей, наказывать их по гражд и уголовн кодексам и платить штраф организаторам, если допустили факт нарушения. если нарушение влечет за собой невозможность проведения матча (повреждены участники матча, дым-газ, битва....), то затраты на проведение переигровки компенсируют менты.плюс штрафные санкции к ним.плюс несоответствие должости. нахуй погоны и валить лес.
примерно так. все просто, ясно и прозрачно. а то блять очки снимать, если ваш. а если не ваш то... без зрителей, а если не ваш и не наш, то лозанна, хуянна, севастополь, понеслась пизда по кочкам. с какого хуя зритель должен следить за другим зрителем, или клуб за непонятно каким зрителем-не знает никто в мире, но тем не менее пытаются насрать и вазюкать палкой в куче. вместо простого и логичного решения. |
| 22-05-2013, 06:36:17 95.118.237.43, 95.118.237.43, 95.118.237.43 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2easy(313537)
достаточно было просто написать "я обосрался, сказать мне нечего, но все равно пошел нахуй" :) А то небось все пальцы об клаву стер, обмудок :) |
| 22-05-2013, 06:26:49 95.118.237.43, 95.118.237.43, 95.118.237.43 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(313563)
"Другое если неизвестно кто бросил петарду, а вся тяжесть доказательства ложится на гостей просто потому что пострадал игрок хозяев."
Нет, потому что кинули из их сектора.
"Полагаю что такого в регламентах цивилизованных стран нет."
Первое, что в голову приходит - матч отборочный Италия Сербия, прерванный из-за беспорядков на гостевом секторе. Сербы схватили технарь.
http://www.uefa.com/uefaeuro/news/newsid=1545636.html
Уж куда цивилизованней казалось бы. То, что в отдельных странах регламент позволяет доигровку - возможно. Важно не наказание, а определение виновного. Другого, кроме как определять виновного по принадлежности сектора пока не придумали. Тут личность тоже особо не поможет, на лбу не написано, чей он болела. Личность можно определить тольо для предъявления гражданского иска, например.
"стран где существует лимит вообще не так много, и поэтому общемировой практики тут существовать не может в принципе"
Да ладно? Еще лет 5 назад были повсеместно. Сейчас отменяют потихоньку, но практика-то от этого не становится не общемировой.
http://www.globalsoccertransfers.com/info/regulate.html
"И где мне это видится? Если почитать? Я как раз говорил что по регламенту технарь любой из команд - не единственное решение. но возможное. "
Хрен с ним с технарем. Я говорю об определении виновной стороны. Тут ты однозначно говорил, что по регламенту виноваты менты, ибо не оформили заявку по правилам. А значит, раз Зенит невиноват, то уж технарь ему точно противоречит регламенту. Суд решил иначе. Претензии к суду.
"Хм ... а как же Радимова дисквалифицировали за слова в печати? Погребняка за слова в микст-зоне?"
Вот знал, что доебешься. Естественно, речь идет о дискве за действие во время игры, а не за действие после или до игры.
Насчет же правомерности по регламенту дискв Радимова и Погребняком - не знаю, не интересовался специально, а если и интересовался - то забыл. Может быть там тоже не по регламенту, не спорю. В суд никто не подавал по крайней мере.
"Понятно что он тебе норавится, но это один к одному моя версия что суд не захотел ссориться с РФс (только наоборот) - полчему ж тебе не нравится она? обоснований у тебя не больше ..."
Потому что одно дело фантазировать про доморощенных пиздунов, а другое дело подозревать в предвзятости или в "нежелании ссориться" европейскую организацию, от России (да и от остального мира) полностью независимую. Немного разный уровень допуска, неимхо. |
| 22-05-2013, 04:54:28 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(313497)
Так у них перед нами был вариант опробован в кубковом матче с Торпедо. То есть уже процесс пошёл ...
2rm(313500)
Ну так об этом и речь. В случае Гацкана нарушение лимита произошло из за того что (как виделось Зениту) игрок был неправильно заявлен, для чего в регламенте имелась соответствующая статья. А Текке был заявлен правильно, то есть статья не подходила.
Про то что Зенит указывал непосредственно на статью и меру наказания в запросе я не помнил, признаю что в этой части ошибся. Но это не отменяет того факта что ситуации принципиально различны с той чито случилась в Локо-Зенит. |
| 22-05-2013, 04:48:29 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(313526)
Кстати как насчёт отсутствия в Петергофе собственного Генплана который обязаны иметь все самостоятельные города, согласно Рыжкову (как никак члену Топонимической комиссии а не частному лицу)? Вопрос не раскрыт - твоя цитата про генплан не о петергофе ... |
| 22-05-2013, 04:46:08 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(313527)
Наверное нет - ты ж в качестве аргумента что Санкт-Петербург не город объяснял что у него не мэр а губернатор ... |
| 22-05-2013, 04:44:32 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(313496)
"Мне крайне любопытно, как они его поменяют. Перепишут, поправив стилистику? Это может быть. Но очень сомневаюсь, что поменяют суть. Клуб отвечает за своих болельщиков - это общемировая практика. Пусть она во многом идиотская, но она есть."
Клуб хозяин отвечает за своих болельщиков, это да. Но с гостями ситуация много сложней. Одно дело если скажем болельщики гостей выскочили на поле и остановили игру. Тогда их поцмали и ясно кто виноват. Другое если неизвестно кто бросил петарду, а вся тяжесть доказательства ложится на гостей просто потому что пострадал игрок хозяев. Полагаю что такого в регламентах цивилизованных стран нет.
Думаю регламент будет изменён по крайней мере в том плане что для вынесения санкций потребуется доказательство вины, а не как сейчас - когда доказательство невиновности требуется чтобы санкций не выносили. Кстати по части мировой практики, парочку примеров когда прерванные из за индивидуальных болел матчи доигрывались и очки с клубов не снимались СЭКС привёл в аккурат перед разбирательством в Лозанне (припоминаю как раз случай с монеткой травмировавшей игрока).
"Точно так же, как общемировая практика давать технарь за превшение лимита, за выход на поле незаявленного или криво заявленного игрока и прочее."
"За превышение лимита" - это ты брось, стран где существует лимит вообще не так много, и поэтому общемировой практики тут существовать не может в принципе. За выход незаявленного или не по правилоам заявленного игрока, это другое дело (но к случаю Текке это не подходит, и на турнир и на матч он был заявлен по правилам). Не знаю также есть ли общемировая практика технаяря за невнесение молодого игрока в заявку на матч, при том что на поле его выход не предполагался (это вообще наверное уникальное для России правило). Вообще если ответственность за всё это несут клубы, то зачем вообще судьям подаются разные списки на россиян, легионеров, молодых игроков и пр. - зачем если это не обязанность судей всё это проверять?
" Лозанна сообщила о решении, о котором сообщить надо было срочно, чтоб если чо, успеть провести доигровку/переигровку. А остальное все выдадут вместе с мотивировочной частью в течение 2х недель. Так что не обольщайся."
Ну пока не выдали, мы не знаем кто из нас обольщается ... так что потерпи и ты.
"Суд, действительно, проверял, не нарушил ли РФС свой регламент. И ответ дан - не нарушен. Если бы там было так, как видится тебе, что по регламенту должен быть технарь мусорам - суд вынес бы это решение."
И где мне это видится? Если почитать? Я как раз говорил что по регламенту технарь любой из команд - не единственное решение. но возможное. Суд действительно решил что РФС принял решение возможное по регламенту. он решил не влезать в определение того правильное ли это было решение. То есть эьто примерно как когда судья назначил ошибочный пеналь - пеналь может быть ошибочным, но если судья имел право его назначить значит матч переигрываться не будет. Так же поступил и суд. В этом смысле, он решил не ссориться с РФС и не перекраивать таблицу. Понять можно.
"По Велику. Насколько я понимаю, дисквы просто не могло быть без красной карточки от судьи. Это то, как я понимаю регламент и это, опять же, общемировая практика."
Хм ... а как же Радимова дисквалифицировали за слова в печати? Погребняка за слова в микст-зоне? Никто из них не имел карточки от судьи. Не знаю мировая ли это практика но точно не российская. КДК, на тот во всяком случае момент, имел право выносить дискву и без карточки - правильно ли он вынес эту конкретную дискву, другой вопрос.
"Так что в моем понимании КДК тогда регламент как раз нарушил и в Лозанне дело было бы 100% выигрышное."
Ну это только в твоём понятии ... см. примеры выше.
"Там была инфа, что после смягчения наказания до 3х игр пропала возможность подавать в Лозанну, по правилам самого Суда."
Инфа такая была но правда это или нет - не знаю. Это сказал Карпин и могло быть просто отмазкой чтобы не подавать. когда Зенит подавал в Лозанну, Колосков тоже говорил что суд не примет к рассмотрению поскольку занимается только ситуациями вовлекающими более чем одну страну. Но - принял. так что не всякой инфе можно верить.
"Мне нравится версия, что понимая, что скосячили, и, понимая, что если дело дойдет до суда, будет очень серьезный скандал, решили снизить дискву до 3х матчей, тем самым проблему засунуть под ковер."
Понятно что он тебе норавится, но это один к одному моя версия что суд не захотел ссориться с РФс (только наоборот) - полчему ж тебе не нравится она? обоснований у тебя не больше ... |
| 22-05-2013, 04:19:20 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(313526)
"Каждый может считать так, как ему нравится. Кто-то видит развитие города Питера, а кто-то субъекта. Даже у разработчиков каша в голове."
Каша в голове у тебя. А разработчики наверное читали Конституцию и знают что в ней написано, что субъект Федерации - это и есть ГОРОД федерального значения Санкт-Петербурга.
Но естественно у Ставра каши в голове быть не может - поэтому она у всех других - у члена Топонимической комиссии Санкт-Петербурга (официальной организации занимающейся наименованиями, междцу прочими! но Ставру виднее ...), у разработчиков Генплана ... только у Ставра каши нет - он видит из Ставрополя что города санкт-петербурга вовсе нет, а есть отдельный самостоятельный город петергоф, и всего делов.
Ай, молодца ... жги дальше. |
| 22-05-2013, 04:11:17 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(313557)
То есть пригород - это не город? Хорошо, запомним - тоже пригодится лишний раз мпомордовать Ставра его же цитатами.
2STAVR(313526)
Так человек которого цитировал Десп (кстати вполне официальное лицо - но Ставру конечно виднее из Ставрополя) полностью прав - в Петергофе, согласно Уставу, нет мэра а есть глава муниципального образования, как и в 110 других муниципальных образованиях город Санкт-Петербурга. Но разве Ставр признает очевидный просёр? Нет он снова будеть метать простынями чтобы спрятать свой обсёр и всё свалить на других.
2desp(313532)
Ты так и не уразумел концепцию мудрого Ставра? Нет вообще города Санкт-Петербурга. Есть только субъект Федерации. Это обыватели считают его городом, а Ставру виднее. Правда у этого не-города есть пригороды (хотя казалось бы они должны примыкать к городу а не к субъекту). И тут уж обыватели правы что считают их "загородом", а то что они во всех официальных документах входят в город это Ставру не указ. И в Конституции неправильно написано что субъект это город, потому что Ставру же виднее - он знает что это субъект а никакой не город.
В общем города нет а "загородные" районы есть. Всё это накручено для того чтобы не признать что Ставр обосрался когда начал смеяться над утверждением что Петергоф входит в район Санкт-Петербурга. Старательный, блин, уже какую неделю на сковородке пляшет и всё не изжарится никак ... |
| 22-05-2013, 03:59:35 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(313556)
И что? А центральные и нецентральные районы - это тоже разные города? Где тут обозначены границы города Санкт-Петербурга отделяющие его от пригородов которые не город? А что в город входят и пригородные районы, так об этом и речь. Я ж тебе в десятый раз повторяю - особенность Ленинграда-Санкт-Петербурга именно в том что пригороды входят в город. Официально.
Здесь просто речь о том что в трёх группах районах города разные нормативы. Это естественно потому что особенности у них разные. Ни слова нет о том что какие-то районы входят в город а какие то нет. Всё это юридически город Санкт-Петербург. Федерального значения, но город - а не просто "субъект". так в Конституции написано - но Ставром она не указ.
2STAVR(313558)
Исторически может быть что угодно. Речь о том что есть и было ОФИЦИАЛЬНО.
Что касается твоего документа так ты сперва определись что он отражает - ситуацию на 66 год или изменения 90 года? 66 год строго говоря вообще не относится к дискуссии, экскурсы в те периоды делались только для показа динамики процесса формирования нынешней структуры. А про 90, я тебе уже говорил несколько раз что существовала некоторая административная путаница в период между 90 и 96 годами, и от этого времени можно найти документы которые как бы говорят о городе Ленинграде - Санкт-Петербурге в узком смысле, хотя последовательности в этом словоупотреблении не было. В 96 году эта система снова была упорядочена, и город стал юридически идентичен территории субъекта Федерации. |
| 22-05-2013, 03:45:55 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(313501)
И что? Я всё это могу повторить. Единственная добавка что кроме двух станций есть ещё муниципальное образование с таким названием, одно из 111 образований города Санкт-Петербурга. А так всё верно - Петергоф входит в район города Санкт-Петербурга, самостоятельным городом не является и реально стаьтуса города не имеет. Я что говорил точно то и говорю.
А ты свои полшишечки лучше бы не повторял - видно нравится тебе обсирать тебя публично? Я ж говорил уже тебе что фраза "Петродворец (до 1944 — Петергоф) - город в Ленинградской области РСФСР" - это бред сивой кобылы, никогда ни одного дня в составе Ленинградской области не было города под назхванием Петродворец.
"И если, как ты утверждал изначально, что такого города нет, то какому городу Петродворец Верховный Совет в 73-м вручал орден?"
И где я утверждал что никогда не было города Петродворец? Почитай что я утверждал (даже цитаты в этой же мессаге) и хорошо подумай перед тем как бороться с ветряными мельницами. Я говорю что нет сейчас самостоятельного города Петергоф. А что я якобы сказал что никогда вообще не было города Петродворец, это твои буйные фантазии. Другое дело что в тот период о котором идёт речь ( и не только после распада СССР а и перед) такой город существовал только в адресах как дань как традиции, а реально и административно это был Петродворцовый район города Ленинграда (потом Санкт-Петербурга).
А показывать "им" ничего было не надо - я привёл тебе много цитат из того периода в которых в официальных документах фигурирует сочетание Петродворцовый район Ленинграда. Естественно ты предпочитаешь их не замечать и тащить какой то бред про "Петродворец - город в Ленинградской области" но это твои проблемы а не мои. Это лишть говорит о качестве твоих источников. долго видно старался чтоб такие найти.
"Почему-то некоторые в Питере считают Петергоф всё-таки не районом города, а пригородом."
Бля..ь, ты всё же полный идиот, прости Господи. Разговор НАЧАЛСЯ с моего утверждения что в Санкт-Петербурге традиционно фактические пригороды официально включаются в город, тогда как на Западе зачастую ситуация обратная - фактические части города считаются официально отдельными от него пригородами. Так кем же должны "некоторые в питере" считать Петергоф? К тому же тебя вовсе не смущало что о"обыватели" считают Питер городом тогда как на самом деле он не город а субъект - или об этой своей концепции ты уже забыл? Сходи вон на невский и объясни обывателям что они живут не в городе а в субъекте. |
| 22-05-2013, 01:54:52 95.153.170.111, 95.153.170.111, 95.153.170.111 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Кстати, вот что было в "совке".
"О генеральном плане развития г.Ленинграда
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 июля 1966 года N 542
О генеральном плане развития г.Ленинграда
(с изменениями на 8 октября 1990 года)
2. Принять следующие основные показатели генерального плана развития г.Ленинграда:
расчетная численность населения г.Ленинграда - 3400-3500 тыс.человек, а вместе с пригородными районами и населенными пунктами, подчиненными Ленгорисполкому, - 4000 тыс.человек;
территориальное развитие города в пределах современных границ на площади 52,7 тыс.гектаров.
Проектом планировки пригородной зоны г.Ленинграда предусматривается:
а) создание вокруг города в радиусе от 60 до 100 километров пригородной зоны, с использованием ее для размещения связанных с городом объектов народного хозяйства, развития пригородного сельского хозяйства, кратковременного и длительного отдыха населения, а также для организации лесопаркового защитного пояса города;
в) расчетная численность населения пригородной зоны - 1400 тыс.человек;
г) расселение населения пригородной зоны в существующих средних и малых городах и поселках с обеспечением населения работой, с ликвидацией дальних перевозок работников, а также укрупнение ряда мелких населенных пунктов;
з) сохранение и дальнейшее развитие исторических парков городов Пушкина, Павловска (п.Стрельны), Петродворца, Ломоносова и др."
Вот эти 50-60 тыщ гектаров и есть исторически город Санкт-Петербург, а нынешняя территория в 140 тыщ га - это уже субъект Санкт-Петербург. |
| 22-05-2013, 01:45:16 95.153.170.111, 95.153.170.111, 95.153.170.111 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR Из словаря:
"ПРИГОРОД, а, муж. Посёлок, населённый пункт, примыкающий к большому городу." |
| 22-05-2013, 01:31:54 95.153.170.111, 95.153.170.111, 95.153.170.111 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2desp(313536)
нашёл множество противоречий, которые не позволяют провести надлежащую идентификацию.
Вот, например:
"ЗАКОН САНКТ – ПЕТЕРБУРГА
О региональных нормативах градостроительного проектирования,
применяемых на территории Санкт-Петербурга
Принят
Законодательным Собранием
Санкт-Петербурга «_____»_________2011 года
4. Региональные нормативы разработаны с учетом особенностей
территории Санкт-Петербурга:
для территорий центральных районов Санкт-Петербурга,
включающих Адмиралтейский и Василеостровский (в границах зон охраны
объектов культурного наследия), Петроградский, Центральный районы
Санкт-Петербурга;
для территорий нецентральных районов Санкт-Петербурга,
включающих Адмиралтейский и Василеостровский (за исключением
территории в границах зон охраны объектов культурного наследия),
Выборгский, Калининский, Кировский, Красносельский,
Красногвардейский, Московский, Невский, Приморский, Фрунзенский
районы Санкт-Петербурга;
для территорий пригородных районов Санкт-Петербурга,
включающих Курортный, Колпинский, Кронштадский, Петродворцовый и
Пушкинский районы Санкт-Петербурга;"
В Законе сами питерцы пишут, что Петродворцовый район - это ПРИГОРОДНЫЙ район Санкт-Петербурга. То есть, для них получается есть в каком-то виде город Санкт-Петербург и есть пригороды, вместе с которыми и существует субъект Санкт-Петербург.
А вот что писалось при подготовке ген.плана в 05-м году:
"Согласно концепции Генплана, градостроительное развитие Петербурга должно быть ориентировано на сохранение взятой под охрану ЮНЕСКО целостной, исторически сложившейся пространственной структуры мегаполиса Санкт-Петербурга, образуемой ядром этой пространственной структуры («Петроградом») и окружающей его системой поселений, в которую входят: г. Кронштадт, цепь поселений вдоль южного побережья Финского залива (г. Ломоносов, пос. Мартышкино, г. Петродворец, пос. Стрельна), поселения, расположенные вдоль Таллиннского шоссе (населенные пункты Старо-Паново, Горелово, Красное село, Дудергоф)............."
То есть, разработчики ген.плана назвали непосредственно город Санкт-Петербург (в границах города Ленинграда начала 90-х) "Петроградом". И в их понимании "Петроград" с системой поселений образуют Санкт-Петербург. Но уже, как субъект.
Или вот такая куйня:
"09.07.2007
Замечения к Генплану по Петродворцовому району
5. ИТОГОВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ПО ПРОЕКТУ ПОПРАВОК К ГЕНПЛАНУ
В связи с вышеизложенным:
5.25.2 Разработать закон о пригородах г.Санкт-Петербурга, как особо охраняемых зонах культурного наследия;
5.25.3 Разработать, провести общественное обсуждение и принять Генплан г.Петергоф, как Наукограда;"
Так что, Петергоф претендует не только на имеющийся уже статус города, но и ещё на Наукоград. А вы всё пытаетесь его стереть с лица Земли.:о) |
| 22-05-2013, 01:16:34 85.141.104.28, 85.141.104.28, 85.141.104.28 DK, Все сообщения
| | sumo78 от петарды никто не застрахован. В 1/16 ЛЕ матч Фенер-Батэ, проходящий без зрителей, на 56-й минуте был остановлен из-за вылетевшей на поле петарды. |
| 22-05-2013, 00:46:38 89.110.28.129, 89.110.28.129, 89.110.28.129 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(313552)
что касается задымлений из-за файров...я тебе таких перерывов с уыастием разных команд куеву тучу найду...
например, матч Локо-Зенит
33' Болельщики "Локомотива" устроили задымление за воротами своего голкипера, диктор по стадиону сообщил, что так делать нельзя, а Гвардис решил сделать небольшую паузу. |
| 22-05-2013, 00:37:58 89.110.28.129, 89.110.28.129, 89.110.28.129 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(313552)
я на матче не был... и про то что кидали нигде не читал....есть подозрение, что у нас до поля петарду куй докинешь.....у тебя есть какой-то инсайд? в чём твои сомнения? |
| 22-05-2013, 00:32:03 46.241.38.230, 46.241.38.230, 46.241.38.230 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2desp(313551)
Да не, это опять гранит от сути вопроса уходит. Матч прерывали? Прерывали. "По стадиону было объявлено, что если еще раз случится нечто подобное, игра будет прекращена". Судила мог попасться не такой терпимый.
Да, ради интереса...совсем не кидали? Прям ни одного, гарантируешь? :) |
| 22-05-2013, 00:25:14 89.110.28.129, 89.110.28.129, 89.110.28.129 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2rm(313548)
а с кипром кто-то куда -то что-то кидал? или ты просто ...чтоб спиздануть? |
| 22-05-2013, 00:07:14 109.205.253.64, 109.205.253.64, 109.205.253.64 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2easy(313542)
2easy(313543)
всё-таки мусара - патологически наглые бляди! |