2rm(338272)

должно быть 3 места.

2rm(338271)

Не стал бы я загадывать. Липницкая конечно молодец, что реноме чуть-чуть наше поддержала, а то на этом ЧМ как-то совсем слабовато выглядели. Но пару лет назад многие говорили, что одна из главных наших надежд - Туктамышева. В итоге она не пробилась даже на ОИ. У нас слишком молодые девчата, а в таком возрасте при переходных периодах могут быть непредсказуемые результаты. Тем более, что есть неплохие пиндосовки. Корейцы стопудово запустят новую "звезду" под домашние игры (Со-Ен Пак или кого ещё натаскают собаками)...Так что, весь подиум у бабс нам вряд ли светит.:о))

2Rodgers2(338268)
Нам не нужны левые пенальти, такие как в ворота Зенита поставлены были в прошлом туре. Мы сами забиваем!!! ))

Если Асада, Ким, Каролина уходят, получает, на нынешний момент трое сильнейших у бапцов - россиянки. А там еще Радионова есть.
Кстати, за 2 и 4 места на следующем ЧМ не будет 3 места?

"Витсель(35), Данни(14), Халк(48)"

Ещё недавно было: Витсель(40), Данни(20), Халк(55)....Через годик-другой думаю будет: Витсель(25), Данни(10), Халк(35)..... Уж Вилли-Бомс постарается.:о)))

пока гранит жжет

По поводу СМ в 1989 я тебе, шизофренику, писал многократно.

В сезоне 1988 СМ занял 4 место,за рубеж уехал лучший вратарь Мира 1988 года, Бесков приказал Старостину выгнать из клуба в межсезонку 11 игроков, включая Шмарова, Пасулько. Евгения Кузнецова.

В команде перед приходом Романцева нет ни единого игрока основы сборной, тяжелую травму получает Мостовой и в сезоне 89 играет всего в 11 играх, после первых 11 туров уехал Бубнов, селекция ограничилась Кульковым, которого вырастил Романцев во 2 лиге и возвращением Морозова,Позднякова,Базулева,которых давным давно списал из клуба Бесков.

ДК перед сезоном 1989 украло Саленко из Зенита и Саркисяна из Арарата.

При этом в ДК есть 7 игроков, кто играл в 1/2 против Италии на Евро 88- Бессонов,Литовченко,Протасов,Кузнецов,Демьяненко,Михайличенко,Рац и прочие Белановы с Яремчуками.

Совершенно очевидно, что состав ДК-89 в разы и на порядок сильнее СМ-89,но почему-то чемпионом стал Спартак Романцева, который унизил Лобановского в Киеве 4:1,а потом и в золотом матче в Москве.

Но конечно заслуги Романцева тут мало, он просто не испортил.

И в КЕЧ Романцеву просто повезло, особенно на Сантьяго Бернабеу против 5 кратного подряд чемпиона Испании с Уго Санчесом ,Бутрагеньо, Йерро и прочими Мичелами,Гордильо.

Он просто не испортил, не важнно,что в той игре у СМ было 2 человека, кто играл у Бескова в 1988.

Пиши еще, маразматик!

шалапаевцы жгут. чем ответят овцеебы?

2STAVR(338242)
Это про Виллаша Бомжа

2Гранитный долбоёб(338241)Посмотри дейсссно, интересно. Сейчас нарезку еще раз пересмотрел. Мудел Число. Хфашист чисто мяч отбирал в обоих случаях даже без подката. Просто Число сопли жевал.
Может таки и сам скачаю посмотрю весь матч, ежели время будет

2Rodgers2(338254)

В 1984 Морозов принял мёртвый ЦСКА который уже дышал на ладан. Потому собственно его и не сняли после вылета что ясно было - вина не его.
Собрав молодёжь, пусть из лучшей по Союзу но совершенно зелёную, 19-20 летних, он вернул команду в вышку. С таким составом выйти в союзную вышку дорогого стоило ... Морозов кстати мог потребовать от начальства призывать состоявшихся лидеров, но он препочёл создать команду из молодых. Но молодёжь нестабильна, увы - потому в вышке не удержались. Впоследствии немало из этих ребят, окрепнув, стали у Садырина чемпионами СССР.

Вместе с тем Морозов получил первые медали в истории Зенита - дважды, как первые в союзной так и потом первые в российской. Это не то же самое что прийти в готовый сильный клуб и просто подтвердить его уровень. Это дорогого стоитю И в сборной, хорошо понятно по воспоминаниям того жке Колоскова что Морозов отнюдь не был бессловесным помощником Лобановского а активно участвовал в руководстве той командой которая выиграла высшее советское достижение 80х - серебро ЧЕ.

Чемпионства Романцева пустые и бесконкурентные, к тому же есть сильное подозрение что некоторые купленные. (96 точно, правда там он президент только, хотя видимо президент и покупал.) Одно исключение, первый. Но там он принял СМ случайно упавший на 4е место после 10 (!) лет в призёрах, и к тому же бывший чемпионом за год до этого. Так что его заслуга только в том что не испортил.

Ну а кто лучше как ТРЕНЕР это определяется не только результатами команд. Федун же тебе объяснил что от тренера в результате только 10%. Допустим не 10, но уж точно и не 100. Морозову не пришлось работать на уровне клубов с составами настолько превосходивших соперника по турниру как Романцеву. Это сказалось на результатах. Разве ДК 83 стоит близко к романцевскому СМ конца 80х - но там во-первых Морозов наткнулся на бешеное сопротивление и саботаж потому что был "чужой" (в отличие от "своего" ОИРа в СМ), а во-вторых команда нуждалась в смене поколений, которую Морозов и начал, а Лобановский вернувшись кстати продолжил - в 1984 ДК вообще стало 10м, но зато потом пришли и КОК и новые чемпионства. Но помимо результатов, от Морозова остались методики подготовки которые не знаю как до сих пор но достаточно долго использоввали другие тренеры, по признаниям тех же Игнатьева и Тарханова. Есть упражнения и подходы к функционалке которые связывают с его именем. Что осталось в этом плане от Романцева? Ноль, без палочки. Даже квадраты придумал не он.

При этом возможно что как практик, как мотиватор Романцев был поначалу и неплохим тренером. В селекции он тоже безусловно понимал (благо и возможности были). В чемпионстве 89 он по крайней мере не испортил, полуфинал КЕЧ 91 хотя не без везения (проход после нулевых ничей с Наполи с одноногим Марадоной), но всё же солидный результат и заслуга его есть. Но потом когда стал президентом, занялся бизнесом, он как тренер кончился. Победы СМ в ЧР это не победы Романцева-тренера (хотя во многих случаях, Романцева-президента и спеца по околофутболу). Покойный Морозов в 67 лет получил свои последние медали. А Романцев в 52 перешёл на заслуженную рыбалку. Потому как сменилась схема футбольного бизнеса и в новой, цивилизованной он оказался не нужен. А тренировать уже не мог ...

Ипануться. Вчера было до +18, а на завтра снег передают. Когда же эта зима закончится?:о))

2Moose(338247)

а, ну-да. Накапливал, так сказать, материал для старческих воспоминаний....Осер, АПОЭЛ, Базель, Аустрия.....Кажный год есть что вспомнить. Очень продуктивно поработал.:о))

2Moose(338248)Ну это понятно, Число просто хфашиста догнал и сзади его скосил. Это не обсуждается.
Другой вопрос, если немец всю игру Число по ногам пинал, а Прендергаст игнорировал.
В общем всю игру не видел, а потому просто не знаю.

Но по тому эпизоду, а там на самом деле два эпизода было. После первого такого отбора хфашисты в контратаке нам голпешник и закатали (а второй Кайзер Франц красивейшим обводящим ударом). Кароче если судить по этим двум эпизодам, то Численко играл очень медленно.

Лана Гранитный посмотрит скажет

2Гранитный долбоёб(338240)
Не Воронин а Численко вроде.
Твоя логика такая же как у Серебреникова - раз нашего удалили значит судья подсуживал. В стиле Тити на СК. Маловато для серьёзной аргументации ...

2STAVR(338242)
Не, Лучано по крайней мере Еврокубки спокойно встретить старость не давали.

2Moose(338232)Ну в те годы да, ИМХО здоровья поболе было:) Я помню на эту тему рассказ Николая Самохина, как он юнец, чуть ли не там чемпион города по бегу средневик, побежал на перегонки со своим дяханом-фронтовиком, который бежал в сапогах (а юный Самохин в спортивных тапочках), после полной ночи возлияний, а перед стартом дяхан еще и цыгарку выкурил, и Самохин так от него считай до самого финиша (а бежали где-то с километр) практически не оторвался.

2Гранитный долбоёб(338240)
2Гранитный долбоёб(338241)
Я смотрел раньше, не все, а нарезку.
Удалили Численко тогда.
На мой взгляд удалили по делу.
Хфашисты просто играли быстрее. У того Численко мяч ИМХО четко в подкате хфашист отбирал. Посмотришь сам, скажешь свое мнение. Число явно медленноват в 1966 году. Затеивал было обводку, а хфашист мяч отбирал. Возможно и задел ногу Числа, но ИМХО абсолютно нормально. Число же обиделся догнал и сзади по ногам, за что и получил желтяк.
Но вообще интересно, конечно, что за весь матч скажешь. Может дейсссно хфашист всю игру Численку терроризировал.

во! нашел ссср фрг 1966 на торрентах. Посмотрю и точно скажу про судью, плавил или нет)))
Да, кому интересно - ссылка:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3910024

2rm(338225)

посеешь ветер, пожнёшь бурю.:о)))

2Dingo(338228)
Хотя сами эти цифры мало что говорят. Кросби и поменьше набрал на ОИ. И что?

2Dingo(338227)
Сейчас я думаю удивителен не СКА.
Интересно будет посмотреть на противостояние двух канадских тренеров в финале Кубка Гагарина.
Чую Третьяку пора взяться за защиту российских специалистов как Гершковичу. Даже Знарок, оказывантся, в немцы вписан ... рожа у него самая немецкая.

2STAVR(338222)

"Не смеши мои тапочки."

Ну это бы не чеоловеку гордящимися победами ОИРа в обескровленном ЧР говорить.

"Но как только всё устаканилось, то Рома вновь оказалась на 6-м месте. Отражающем приблизительный уровень Спагетти (5-6 места)."

Отражающем уровень Ромыа не Спаллетти. он работал с ромой а не с Ювентусом, Интером или Миланом в лучшие годы. И с Ромой, он достигал результатов выше тех на которые рома могла претендовать по составу. Это много для серии А.

"Выиграть ЧР, когда у тебя почти в 2 раза дороже состав, ума многого не надо."

Состав меряется не ценой а классом. Витсель к примеру не стоит 40 миллионов хотя они за него и заплачены. По реальной же классности состава, в первый чемп (2010) Спаллетти вообшще не превосходил соперников, если ещё и не уступал ЦСКА. (Да и по цене надо сказать тогда никакой разницей в 2 раза и не пахло). В 2011-12 - да превосходил, но при этом с каким отрывом он выиграл тот чемп? Апро много ума не надо ля-ля - мы видим на примере хоккейного СКА сколько тут надо ума.

"Это не с Робсонами и Ширко ипать Лоськова и Смертина..."

А что, только Робсоном и Ширко? Титова, Ковтуна, Хлестова и прочих так таки и не было? И ведь ещё с нашивками игроков сборной и поддержкой судей. С наездами на соперников через прессу и помо. И в чемпе в котором (и этот только впоследние годы) один только Локо и составлял конкуренцию. Тогда как Зениту приходилось биться не только с ЦСКА, но и сильным тогда рубином, с тем же СМ, с растущим тогда проектом Анжи, с тем же локо и разбухшим на трупе анжи ДМ сейчас ... В этом чемпе имея тот же состав что лучано ОИР жидко бы обосрался а не выиграл - да что собственно он уже с тем же португальским ДМ и показал.

"И 1/8 ЛЧ не так уж это и много для клуба, имеющего 15-20-й бюджет в Европе и когда несколько стоящих выше клубов не участвуют в ЛЧ. Это минимальная планка, которая должна браться практически регулярно."

Бюджет вышел на эти позиции только к концу пребывания Спаллетти в клубе. Когда Зенит в 2011-12 (первый раз при Спаллетти) вышел в 1-8, он ещё этих мест в списке бюджетов не занимал. Сейчас согласен, результат которого нужно ждать регулярно. (Но и неудачей его считать нельзя - в восьмёрку или даже десятку по бюджету Зенит пока не входи, так что объективных предпосылок регулярно подниматься выше нет.) И то что этот результат достигнут на фоне остально Лучано не спасло. Это логично и правильно. Но то что Зенит заставил нас ожидать от него этого результата регулярно - в этом и заслуга Спаллетти тоже есть.

Ожидаемый результат на блюдечке тоже не лежит. Никто не говорит что Спаллетти свернул с Зенитом горы и прыгнул выше головы. Потому с ним и расстались, что за несколько лет и попыток можно было б надеяться и на хотя бы один прыжок. Но с доругой стороны то что он в большинстве случаев обеспечивал минимальный ожидаемый орезультат - это тоже в серьёзных конкурентных турнирах приходит не само и требует работы а потому заслуживает упоминания при расставании.
То есть в целом, работа Спаллетти с Зенитом не стала прорывом (как к примеру работа Адвоката, пусть даже при худшем среднем результате), но нельзя назвать её и неудачей. Медленнее чем хотелось бы и без прыжков что жаль но всё же эти годы, особенно первые два, команда двигалась вперёд.

"Кто говорит, что он будет работать хуже? Речь о том, что Вилли-Бомс не стоит 6,9-8,5 лямов. "

А мне (как и должно бы быть и тебе) это не похер? Виллаш-Боаш стоит столько на сколько сговорились. На меньшее он бы не пошёл, потому что имел соответствующий оффер от Марселя - там и теплее, и российских проблем и ментальностей нет. С учётом этого даже скажем 5 вряд ли бы перекрыли марсельские 4. Значит, вопрос стоял не в том много ли платят Виллаш-Боашу а в том правильно выбрали именно его или нет. Это увидим. Сказать что я уверен тоже не могу - выбор молодого тренера с послужным списком в котором были уже и взлёты и падения неизбежно сопряжён с риском. С другой стороны Зенит уже достаточно долго ставил на опытных - в этом смысле поставить на молодого и амбициозного где то логично. А доказывать Виллаш-Боашу как раз сейчас есть что, так что когти должен рвать.

Соотношение же цены и качества должно волновать менеджеров и спонсоров клуба а не нас. Вопреки болтовне подобных тебе, Газпром поддерживает Зенит из прибылей компании а не из денег налогоплательщиков. поэтому мнение налогоплательщиков похер. к тому же Зенит, благодаря регулярной ЛЧ, наполняемости стадиона и символике, в абсолютных цифрах и сам зарабатывает уже больше любого российского клуба. так что имеет право тут сам принимать решение. Наще дело - спрашивать за результат и игру, а не за бабло.

2Клейнин В.И.(338217)
У ОИРа 8 дутых чемпионств (92-94б 97-2001) в качестве тренера, в чемпе без соперииков или с нашивками игроков сборной, и 1 (1996) купленное в качестве президента. (ладно оставлю за ним 89 год, там за него играла не им собранная и обученная команда, но ладно.) У Лучано с 3х полных попыток - два чемпионства и серебро в высококонкурентном чемпе, где у сопериников были Акинфеев и Хонда, Вагнер и Думбья, Это-О и Буссуфа, Кураньи и Воронин, Боккетти и Макгиди, Навас и Натхо, Карадениз и Чорлука ...всех не перечислишь.
Сравнивать просто смешно, это да.

Сосиска!

удивительная каккейная команда, всё же..