Сергей Семак: «Не скажу, что после смены главного тренера «Зенит» стал играть намного лучше»
http://www.sports.ru/football/1020064733.html

2vandal(339958)

"ну хошь не хошь а начать надо с банальности --смена тренера как таковая произвела свой эффект, прежде всего эффект избавления от настопиздевшего всем спалетьки. народ заулыбался, задвигался, вздохнул свободно --это оч заметно."

Ну там действительно все пересрались видимо под конец, в таких случаях смена тренера даёт эмоциональный толчок, это да. Кроме того португальцам португальский тренер в струю, а Халк и Данни задают сейчас тон. Ну и все хотят себя перед новым тренером зарекомендовать. Совокупность факторов - почему смену тренеру порой и практикуют чтобы встряхнуть команду.

"кардинально изменилась философия игры. зеня всегда был контратакующей командой, при морозове, петржеле и спалете. при адвокате правда пытались играть позиционное нападение но большую часть тех 2х лет неудачно, медленно и довольно примитивно."

Тут ты обобщаешь без оснований. При Морозове да, Зенит был контратакущей и прессингующей командой. Пан Тренер хотя и призывал играть "от заду", но получалось это не всегда - частенько Шава и Керж летели в атаку с шашками наголо, причём и в таких случаях когда "от заду" вернее было бы играть. Адвокат ты это верно сказал (хотя как водится злопыхнул), как раз строил позиционное нападение, очень упорно и последовательно, в комбинации с выжиганием середины поля, и в общем пока ключевые игроки не разъехались, получалось у него может и однообразно, но достаточно эффективно. А вот при Спаллетти Зенит действовал по разному, причём в первые годы как раз атакующий стиль преобладал. Чисто оборонительную тактику в некоторых матчах Лучано стал практиковать после первых неудач в Европе. Но назвать Зенит при нём командой действующей преимущественно на контратаке вря д ли можно ... Другое дело, в последний период работы спаллеттии во многих матчах осмысленный рисунок командной игры пропал, многое стало строиться на индивидуальных действиях Халка. В поной мере интегрировать потенциал Халка в командную игру Лучано так и не удалось.

"при вилыче же они буквально сразу перестроились на португальскую игру с импровизационным нападением, халк походу матча меняет позицию, не привязан, шава тоже, в общем видно што игрокам атаки дана оперативная свобода. атака стала гораздо менее предсказуемой чем при лысом догматике."

Виллаш-Боаш прежде всего поменял расстановку, в последних матчах Зенит играет не 4-3-3 а 4-2-3-1. Данни перешёл на позицию в центре под нападающими но при этом действует по всему фронту, а Халк и Шава играют на краях. Поэтому стало больше перемещений по фронту атаки, и более ярко выраженный атакующий акцент. В принципе Лучано пробовал так играть в паре матчей осенью, но он ставил в центр под нападающими либо Шаву либо Шатова, у тех так не шло.
Но надо сказать что соперники в ЧР на последнем отрезке были всё же относительно слабые (не относительно ЧР, а относительно международных стандартов). Как такая схема пойдёт с более сильными командами вопрос - в открытой игре и в свои ворота получить можно изрядно ...

"это плюс тренеру, но конешно помогло наличие нескольких игроков перинейской школы, а халк дык просто вернулся к своей роли в порту. однако зависимость от халка стала еще больше, он и организует и разгоняет до приличных скоростей. с другой стороны при всей моей любви к импровизации ее щас черезчур, меня к концу утомило это малосистемное зрелище. сильно напоминает дворовый футбол, все зависит от класса игроков. класс в общем есть, но порядок обычно бьет класс."

В общем то да, но только отмечу что едва ли от Виллаша-Боаша на таком отрезке можно было ждать чего то большего кроме раскрепощения инициативы игроков. Всерьёз о его собственной системе игры можно будет говорить только после того как он поработает с Зенитом достаточное время, проведёт (хотя бы и куцую в этом году из за ЧМ) межсезонку. Пока в основном он оперирует на том чему игроки уже учились при Спаллетти, только даёт больше свободы в реализации вариантов импонирующх им самим.

"в этом смысле интересно будет глянуть на их встречу с лохомотами, которые правда натужно кончают."

Интересно - но Локо подскис, мне кажется. Плюс травмы. Порядок бьёт класс, но всё же не всегда.

блядь, не понимаю как можно в здравом уме болеть за этих симулирующих испанских баб. Блевотина :((

татарен Карим рогами уперся за мордыхаевскую тысчонку.
и это правильно )

2trixter(339998)
"Бразилия, Германия и Италия. Англия - гранд по завышенным ожиданиям и предматчевому пиздежу журналистов"
Аргентина, Франция...последняя часть это штамп...ожидают от многих чемпионом становится только одна команда..
давай посмотрим..

"Соломатин сыграл 3 матча еще в 1995"
в 1995 в молодежной сборной
http://www.rusteam.permian.ru/players/solomatin.html

"По 1995-й включительно у него лучший в мире состав плюс слабая конкуренция в ЛЧ. В 1993 единственный годный соперник Марсель (слил в финале). В 1994 - Барселона (победа). В 1995 3 поражения от Аякса, включая финал.2
Я не понимаю, ты правда считаешь, что победа в турнире зависит только от тренера? и что проигрывает только он?
вот сейчас Ди Мария и Роналдо могли похоронить Баварию уже в первом тайме, и то что этого не случилось вина тренера?
"Ну а дальше все. Максимум четвертьфинал и то на пределе. Овертайм с Реалом и обоссака века с Тимом Визе в главной роли."
О чём ты? в четвертях он был и с Юве...да и в ЛЧ он не частый гость....

2trixter(339983)

"надо различать клубы-гранды и сборные-гранды."
Никто не спорит что не надо. Но к теме это относится мало. Гранда можно определять по разному как у клубов так и у сборных, это не строгий термин. Может ты его определяешь иначе чем я. Но не в том суть. Суть в том что и Ярцев-Сёмин (в 04-05), и Хиддинк в 06-07 и 08-09 имели в группе по крайней мере одну сборную которая на протяжении не сезона-другого а продолжительного времени включающего этот отборочный цикл (но не начинающегося и не заканчивающегося им) стояла по результатом стабильно выше России причём ни на чуть чуть а на шаг а то и два. В этом смысле я и использую понятие "гранд". Думаю что и Капелло такого соперника в группе сейчас имел (вряд ли с этого года порты начнут валиться). У ОИРа же ни в 00-01 ни в 94-95 такого соперника в группе не было. Был в 99 (Франция) но из той группы он не вышел.

"Соломатин сыграл 3 матча еще в 1995"
??? ИМХО ты путаешь. Официальные источники датируют дебют Соломатина в сборной именно 1998 годом. В 1995 ему вроде как было 20 лет ... может ты с олимпийской-моллодёжной сборной путаешь? Но далеко не все игроки молодёжкии потом оказываются в первой ...

2trixter(339983)
"Это ты к чему? Выходить из группы с Южной Кореей и Алжиром приличный тренер обязан."

Дык и у ОИРа была не сильнее группа в 2002 ... и что, вышли? Россия вообще обязана по объективной силе команды выходить в плейоффс каждый цикл ЧМ-ЧЕ, или по крайней мере два из трёх. Но вышла один раз, при Хиддинке. Российский менталитет ...
Так что лучше раньше времени не говорить гоп.

2trixter(339983)
Соломатин вроде как дебютировал как раз при Бышовце. А на финальном турнире ЧМ 02 он игрок основы железно. Это та основа о которой мы говорим, циклы 99-02.
Варламов дебютировал в товарняках при Игнатьеве но при Бышовце стал игроком основы.
Панов ключевой игрок весь 99 а не только с Францией. Играл и в отборе 00-02, болезнь там ему помешало проявить себя в полную силу. Отцеплен окончательно после товарняков в начале 2002.
Я говорю не о жертвненности Бышовца а об объективном результате его работы. В реальном мире, Романцеву не надо было метаться когда принял от Бышовца сборную - на кого рассчитывать, было уже ясно более или менее. Как было бы если б он её получил не от Бышовца нам неизвестно. Вполне вероятно что начни ОИР со старта цикла 98-99, первые результаты были бы те же что у Быша потому что требовалось бы время на компоновку команды.

2trixter(339963)
"Грандовость теперь рейтингами определяется? Я по старинке думал, што результатами."

Рейтинги вообще то зависят от результатов, особенно рейтинги УЕФА которые считаются надёжнее чем ФИФА.

"А там у англичан ни одного выхода в полуфинал крупного турнира, начиная с 1996. Гранд, ага."

Зато четвертьфиналов и плейоффс у них едва ли не побольше всех кроме Испании и Германии. Как смотреть ... По прыжкам вверх, это одно. По стабильности, другое. В данном контексте, важно что по местам в турнирах, Англия весь этот период (и несколько циклов до, и несколько циклов после 2008) занимала места выше России на круг а часто и на два. то есть объективно более сильная команда. Этого никак нельзя за продолжительный период сказать о Югославии.

"??? Речь про пиковую Словакию разлива 2005 года. 1:5 от Испании и никаких выходов."

Ты-то вопросы не ставь. Ты говорил о ДВУХ выходах Словении в финальные турниры ЧМ, значит у тебя речь никак не шла об ОДНОМ конкретном цикле. Просто ты про плейоффс Словакии забыл. Не делай вид что не понял.
1:5 в кокретном матче и тем более от Испании может быть у кого угодно. То в основе своей поколение словаков через 4 года вышло в 1-8 ЧМ, сильнейший результат. А Словения которой проигрывал ОИР помнишь как в том ЧМ сыграла?

"Это миф. При нем из ключевых игроков будущей сборной дебютировали только Смертин и Титов."
Не совсем. При нём дебютировал и Панов. Варламов был игроком основы в цикле 99. Карпин и Мостовой, отказавшиеся играть у Игнатьева, при Бышовце вернулись в состав.
Ветеранов Бышовец позвал потому что пытался решить две задачи - одновременно получить очки в отборе на старом багаже и прокрутить через сборы и товарняки максимум новых игроков чтобы в итоге собрать сборную на следующий цикл. Очков ему набрать не удалось, но костяк состава на следующий цикл собрал.

"Капелло - великий клубный тренер в плане побед в чемпионате. Причем в самых разных ипостасях. Реаниматор в миланском дрим-тиме и антикризисный менеджер в Реале, создатель одной из самых вкусных итальянских команд (Ромы 2000-2002) и строитель монструозного в духа Тима Бертона Ювентуса.
Но нас сейчас интересуют его успехи на короткой дистанции, а здесь Капеллу разбирают на запчасти практически все."

Я не вижу такой закономерности пока что. И дистанции отбора тоже не настолько длинные как большой национальный чемпионат.

"Посмотрим, но вероятность банального вылета в 1/8 сильно шкалит за 50%."

Во-первых для России вылет в 1-8 не "банальный" увы - она ни разу за постсоветский период там ещё не была. Так что для начала надо шапками не бросать а решить хотя бы этот вопрос. Если ты считаешь что это так легко, то вон Дик решил уже два года назад ... Во-вторых, по нынешнему раскладу, если выйдем на Германию, то хоть кого бери в тренеры, поможет тут только Хоттабыч.

Reyes de Europa?

2Norder(339994)
да ладно, все знают что ты подхач и ссыкло ))) не переживай )) таким как ты тоже место найдется. На члене хача, бугагага )))

2trixter(339983)
Как насчет критериев для сборных?
у меня нет критериев ни для клубов, ни для сборных...мне они не нужны...вся знать с детства известна..

А они ключевые игроки цикла 1999-2002?
а разве нет? (Соломатин тоже в матче с Бразилией дебютировал, а Панова он просто в большой футбол привёл)

"Глубокие ветераны, да. Суть в том, што все они уверенно ехали с ярмарки, но именно на них первоначально ставил Бышовец с известным печальным итогом."
Для начала, он не на них ставил, а вернул в сборную после скандалов...а дальше...методом проб и ошибок....

"Начиная с 1995 Капелло в плей-офф никакой."
а до 95 года был очень даже? вот я и говорю, что это бред....

"Выходить из группы с Южной Кореей и Алжиром приличный тренер обязан."
Если он тренирует шахматные фигуры, тренер сам в футбол не играет

Как поступают оле-олешники
https://gifvine-gifs.s3.amazonaws.com/MnvWpI7W11E

2Norder(339986)
да ладно, что ты опять истерику устроил? ))) ну родился подхачем, им же сдохнешь ))) главне не перди сильно, когда от гопников бежишь, а то вонища от тебя даже сюда доносится, мухахаха))

2поляк(339980)
приведи хоть один пример, когда я исковеркал название "Спартак".
без дураков.

а вообще это даже символично, что такое трусливое чмо, ссылко и подхач как нордер "болеет" за каламатив ))) нашел, бля, командочку )))

2desp(339970)
надо различать клубы-гранды и сборные-гранды. Золотое коммьюнити еврограндов формировалось плюсминус по одному шаблону. Много денег и успешный харизматик у руля (Бавария - Нойдеккер, Реал - Бернабеу, МЮ - Басби/Фергюсон, Ювентус - Аньелли, Аякс - Михелс, Милан - Рокко/Берлускони, Интер - Моратти, Ливерпуль - Шенкли) приводят клуб на вершину, происходит накопление чашек, победы конвертируются в медийность и многотысячную фанбазу. Плацдарм для гранда готов. Далее, естественно, идет неизбежное падение сила которого зависит от финансовой подушки, созданной клубом. Если она хороша клуб стабильно будет наверху, сохраняя статус гранда. Если нет...классический пример - Аякс, ставший чем-то вроде задержанной цивилизации Тойнби. То есть, составляющие гранда известны:чулан, набитый благородными чашками; солидный бюджет; большое число фанатов; медийность, инвестиционная привлекательность. Как насчет критериев для сборных?
"а, например, Панов, Соломатин,
Варламов?"
А они ключевые игроки цикла 1999-2002? Впрочем, неважно. Варламов и Соломатин дебютировали в сборной до Бышовца. Панов сыграл неполный матч (товарищеский), где состав комплектовался по остаточному-рандомному принципу, судьба Бышовца уже была решена, сама игра сильно напоминала встречу спортшколы по боксу против сборной консерватории. Добудь счастья своему сыну и кидай его в море©.
"ну и, хочется
напомнить, что на 1998 год
Кирьяков-28 лет, Харин-30,
Шалимов, Канчельскис
-29...странно, что после этого
они не сыграют больше за
сборную.."
Глубокие ветераны, да. Суть в том, што все они уверенно ехали с ярмарки, но именно на них первоначально ставил Бышовец с известным печальным итогом. Впоследствии состав он просеял, но жертвенности на благо будущего про которую вещает Мус я што-то не вижу.
"Это одно поражение от
Германии, так тебя вштырило?"
Читай внимательно. Начиная с 1995 Капелло в плей-офф никакой.
"да, собственно, и выход из
группы под большим вопросом,
не та это сборная, в которой
можно быть уверенным..."
Это ты к чему? Выходить из группы с Южной Кореей и Алжиром приличный тренер обязан.

2поляк(339980)

А может проще в неве утопить? :)

Мариньо:"Такого количества некачественных продуктов и паленой водки, как в сети Магнит я не встречал нигде. Просто каждый должен заниматься своим делом"
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/603653.html

Честь и совесть СССРа
http://www.sports.ru/football/1020047984.html

"Главный тренер "Баварии" Хосеп Гвардиола:
Надеюсь, Роналду выйдет на поле. Если его не будет, "Реал" сыграет иначе. Он может играть 4-3-3 или 4-4-2, как в финале Кубка Испании."

Ну вот. А Муся говорит, что 4-4-2 уже никто не играет. И пример ДМ его не устраивал. Может Реал устроит?...:о))


Ну, а по матчу надеюсь увидеть нормальный лигочемпионский футбик. Вчера Атлетико-Челси показали какую-то куйню достойную лишь ЛЕ.

Ещо один ушол навсегда с помойки:
===
«Мне все равно какое примут решение. Я уехал до вынесения приговора потому что мне без разницы какое решение вынесут. Я хочу чтобы меня отстранили от футбола навсегда, пусть одним плохим функционером станет меньше. За 14 лет я ни разу не позволял себе заходить в судейскую, но теперь я действительно вошел в судейскую, выразался нецензурно и сам попросил инспектора матча занести это в протокол. Я чту божьи заповеди, но вторую щеку подставлять не хочу. Пусть решают, а у меня работа. Нашему клубу плюнули в лицо»

2Moose(339957)

Пиши ещо!

1.В Париже у действующих чемпионов Мира выиграл Панов, которого открыл Бышовец и не было Зидана, так что заслуги Романцева нет
2.Провал отбора к Евро 2000 Бышовец и Романцев делят поровну, хуйня, что один имел 0-0-3,а другой 6-1-0
3.Югославия передралась перед Романцевым, поэтому выиграть там было просто, ну а 2 раза выиграть у Свиссов вообще не считается. они были очень слабы и без мотивации, зато стали сильны в новом отборе для Газзаева.

Иди нахуй. пришибленный маразматический идиот!

2мордехай петрович(339968)

зы:
как многие знают, я неожиданно стал СМИ (более 9 тысяч подписчиков).
и только поэтому мои тексты становятся такими выхолощенными, без огонька, куцыми.
т.к. приходиться следить за каждым написанным словом и тщательно проверять всю информацию, которую алчут мои дорогие читатели.
извините, если сможете.

2vandal(339958)
"зеня всегда
был контратакующей командой,
при морозове, петржеле и
спалете"
строго говоря, с приходом Газпрома тренера выбирают с учетом 3 основных критериев:статусность, корпоративность и тяга к атакующему футболу. С контратакующей моделью Зенит связывали только подходящие для партизанской hit and run исполнители Данни и Керж. Основное подспорье для контртактики - бетон в защите и один (а лучше два) хава, способных резво и точно закидывать мячики на 30-40 метров и молниеносно разгонять атаку из глубины. Скажем, из действующих игроков ближе к эталону Артуро Видаль. Стиль Зенита Спаллетти был заточен под Денисова, а пока Гарик примет мяч, пока развернется, подумает, отдаст пас ближнему на 5 метров - все контратака накроется пиздой прям как твоя аналитика.

2vandal(339958)
натужно кончают? судя по подхачу он вообще не кончает, кончают в него, мухахаха))))