2Moose(348807)

видишь, как можно легко заблуждаться.:о)))

"Воскресенье, 03 Август 2014 13:09
Почётный президент РФС Вячеслав Колосков считает, что Россия не должна быть наказана за включение крымских клубов в соревнования под эгидой РФС.
- ...Никакого официального ответа от ФИФА и УЕФА на день заседания исполкома не поступило. Но были даны указания Толстых связаться с этими структурами. Очевидно, он это сделал. В результате чего и было принято решение включить крымские клубы во второй дивизион."

Заседание исполкома проходило 30 июля (и похоже, что запись, просочившаяся в прессу была именно от этой даты). На этот момент ничего не было от ФИФА и УЕФА. А на другой день, 31 июля, крымские клубы были включены в чемп Расеи. Со слов Колоскова "были даны указания Толстых связаться с этими структурами. Очевидно, он это сделал.". То есть, между 30-м и 31-м числом. Всю ночь Толстых консультировался с Бляттером и Платини....Я в это как-то не верю. С Кремлём за это время можно было бы проконсультироваться, а с международными организациями. Тем более, что телефонные разговоры к делу не пришьёшь.....

"ФИФА по состоянию на понедельник не получала официальных документов от РФС относительно участия крымских клубов в чемпионате России. Об этом сообщил представитель пресс-службы ФИФА.
- На данный момент ФИФА не получала официального уведомления по ситуации, поэтому этот вопрос пока остается без комментариев организации."

То есть, 4 августа после принятия крымских клубов в расейский чемп ФИФА ещё не имела позиции и ничего не комментировала. Ну и значит решение исполкома от 31 июля базировалось всё-таки не на "исполнении Толстыхом поручения переговорить с ними", а скорее всего на пиздюлях от Кремля.....
Ну, а к 12-му августа (так что вполне вероятно, что позже 7-8 числа) ФИФА уже себя подготовила, отдав всё на откуп уефистам....

2STAVR(348813)
Это возможно, и потери РЖД могут быть действительно не очень велики (собственно потому Якунинн и столь верноподдан). Но вот про Газпромнефть Дюков высказался очень определённо. Именно что ничто не мешало ему в Крым лезть но сверху сказали - ша.
Причём, Газпром пока санкциями не затронут, поскольку Европе туго без газа. Подозреваю что и Газпромнефть как дочернее предприятие Газпрома не затронута тоже (хотя некоторые другие нефтяные компании в список попали). То есть здесь довольно очевидно что причиной выжидания является нежелание провоцировать санкции. Из чего следует что вопреки твоим лозунгам и крикам,, ещё не все волосы сняты с головой и опасение демонстрировать "нерешительность" не рассматривается как самое страшное зло.

2desp(348809)

дебил, отсутствие в Крыму РЖД ещё не означает, что его туда "не пускают". Просто пока не созданы экономические и имущественные условия, чтобы он там появился... Это только кошки быстро родятся...
И мне вот интересно, а с чего непосредственно РЖД так страшны санкции? Он получит убытки, если его заказчики перевозок не смогут отправлять грузы в ЕС (ещё вопрос, какую долю такие перевозки занимают от внутрироссийских, где в основном и работает РЖД?). Так против них уже санкции вроде пошли.

2sergej(348804)
Особенно, для клубов ... хотя сборной хорошо.

2STAVR(348751)
Придурок...есть СЕЙЧАС в Крыму РЖД? и если нет...то как думаешь почему? а переходный период может легко лет на 10 затянуться...

2STAVR(348805)
Я думаю что не позже 7-8го (хотя возможно и раньше - но РФС оно раньше не было известно). Тому свидетельство почти мгновенная реакция на обращение ФФУ. А публиковать его пока не было фактического участия клубов в КР и соответственно обращения ФФУ (то есть формального предмета рассмотрения) естественно не имело смысла.

2Moose(348799)

"Разъяснение что ФИФА передаст всё УЕФА (что исключает возможность потери ЧМ по крайней мере по одной этой причине) вполне могли получить за день. Тем более ФИФА тут же его и произнесла публично - то есть оно было готово."

не фантазируй. Вот хронология событий:

"31 июля РФС утвердил включение бывших украинских клубов во второй дивизион чемпионата России при условии соблюдения ими соответствующих процедур аттестации."

"8 августа. Российский футбольный союз /РФС/ аттестовал крымские клубы СКЧФ /Севастополь/, "Жемчужина" /Ялта/ и ТСК /Симферополь/ и разрешил им выступить во втором дивизионе чемпионата страны в зоне "Юг" сезона-2014/15 действующими составами. Такое решение было принято по итогам экстренного заседания бюро исполкома РФС, которое прошло в пятницу."

11 августа в прессе появилась публикация стенограммы.

"12 августа состоялся дебют крымских клубов в российских футбольных соревнованиях — на стадии 1/256 финала Кубка России"

"12. август в 21:29
Президент Федерации футбола Украины Анатолий Коньков обратился к ФИФА и УЕФА с просьбой применить санкции к Российскому футбольному союзу в связи с участием клубов Крыма в Кубке России."

13 августа
"В своих действиях мы будем основываться на решениях, которые примет первая инстанция – УЕФА», – говорится в заявлении ФИФА."

Ну и, предложи свою версию, какого числа ФИФА приняла решение спустить всё на УЕФА?....

2Moose(348799)

Тайвань член ФИФА с 54го года, а до 71го года был членом ООН и имел постоянное место в совбезе. А Китай член ФИФА - с 79го.
Так что понятно, что разборки там в свое время были серьезные, но видно, что привязки к позиции ООН все же нет.

2STAVR(348798)
А доходы в Еврокубках важны как раз клубу. Вряд ли это значительно помогает самому Гинеру.

2sergej(348793)
Ну дай Бог ... посмотрим.
Но Тайвань был членом ФИФА скорее всего до Китая, а Палестина скорее всего согласие Израиля на вступление имела (это был период относительно хороших отношений когда её приняли). Сейчас ситуация сложнее ... но поглядим.

2STAVR(348795)
Разъяснение что ФИФА передаст всё УЕФА (что исключает возможность потери ЧМ по крайней мере по одной этой причине) вполне могли получить за день. Тем более ФИФА тут же его и произнесла публично - то есть оно было готово. Почему его Толстых не мог получить на несколько месяцев до этого, уже вопрос к нему.

2Andrew(2)(348794)
Это да. Правда непонятно тогда зачем вообще новый тренер нужен если сборной не с кем играть.
Хотя на ЗИА была интересная идея - что при отнятии ЧМ, росситя может организовать свой альтернативный ЧМ с участием Белоруссии, Казахстана, Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья, Венесуэлы, Никарагуа (ещё наверное можно наскрести - может даже Китай приедет!) и выиграть его. Тем самым задача на 2018 год будет выполнена.

2STAVR(348796)
Так вот я именно об этом. Поскольку ты ЧР всё равно не смотришь и росчсийскими клубами мало интересуешься, тебе естественно легко положить на российский футбол в угоду политическим интересам. Но не все так думают ...

2STAVR(348798)
Галицкий как раз говорит о том что его собственные падения он потерпеть может ради державы (искренне или нет, вопрос другой) но не хочет чтобы его футбольное дело, вложения в школы и т. п. пропало. Гинер упоминает об украинском бизнесе как о подтверждении того что он хорошо знает ситуацию на украине и уже много теряет в происходящих событиях. его беспокойсво в ходе дискуссии, опять же, о клубе и ЧМ.
Можно конечно предполагать что и о своём кармане они беспокоятся тоже (я бы удивился если бы нет) - но это не то что они говорят.

Суперкубок.

Бавария - Дортмунд - 0:2

Опять Гвардиоле присунули...:о))

2Moose(348790)

ну, да. Всю ночь с ФИФА консультировались...

"Так что готов ли Путин жертвовать ЧМ ради Крыма во 2й лиге - пока остаётся в сфере домыслов."

Понятное дело, что всё тут субъективно и ничем не подкреплено. Есть лишь факт. Крымские клубы приняты в РФС, что по предыдущим комментариям ФИФА означает нарушение. Других комментариев от фифистов мы не видели (окромя перевода "стрелок" на уефистов)....

2Moose(348768)
фиг знает. ФИФА, в принципе, не привязана к ООН в деле признания государств. Вот палестина - член фифа и ничего. Тайвань тоже. Уверен, клубы с Галанских высот тоже играют где-нить в пятой израильской лиге. И что, если завтра Китай скажет, что требует исключить Тайвань из ФИФА она подчинится? Врядли. Или если Сирия потребует принять санкции к Израилю на основании того, то им придется это сделать? Слабо верится. Думаю все же вопрос решаем, и в ФИФА всегда склонялись к тому, чтоб от политики держаться максимально далеко.

Кстати...

"В прессу просочилась запись предполагаемой встречи российских футбольных функционеров и руководителей крупных футбольных клубов, сообщает The New York Times. "Складывается впечатление, что, обсуждая голосование о приеме трех крымских клубов в российскую лигу, они паникуют из-за того, что их клубы могут быть исключены из крупных европейских турниров, а Россия может лишиться права на проведение ЧМ-2018", - пишет журналист Патрик Ривелл."

Верно подмечено. О корысти своей они пеклись в первую очередь....

2Andrew(2)(348786)
е могу ... Десп тут гораздо больше интересного пишет чем ты.

2STAVR(348788)
Если так то политические соображения (типа не можем показать нерешительность и т. п.) не должны играть никакой роли в решениях спортивных организациях.
Но похоже пока не так ...

2STAVR(348787)
Это как сказать ... при вертикали власти, царю никуда от этого не деться. Вот английская королева, та может и обойтись ...

2Moose(348784)

не царское это дело на каждый чих обращать внимание....

2Moose(348781)

не пизди. Члены исполкома уже проголосовали за "мою позицию"....Хотя думаю, что это не только моя позиция, но и Кремля...

2STAVR(348779)
Африканов и карибов придётся покупать снова а в условиях санкций и изменившегося общего отношения это будет сделать сложнее. Так что до повторного рассмотрения в ФИФА дело лучше не доводить. Время сейчас работает на Россию - если дожить до жеребьёвки ЧМ уже вряд ли отнимут. Годик остался ... Поэтому намного спокойнее не дразнить гусей без нужды.

2STAVR(348779)
На это уже отвечено - это твоя позиция и пусть она такой будет, но мне например она мало интересна, и полагаю членам исполкома РФМС тоже. Поэтому можно её и не повторять.

2Moose(348773)

ещё раз скажу... Заискивать в локальном футболе, когда на кону стоит стратегический государственный вопрос, есть не что иное как малодушие... И ради Крыма вполне можно рискнуть еврокубками и ЧМ.... Хотя отобрать у нас ЧМ думаю будет весьма сложно. Ведь те голоса африканов и карибов, что мы купили, вряд ли изменят свою позицию... Так что, ФИФА нужно будет серьёзно нагибать своих членов. Может быть раскол. А оно им надо?
Ну, а без еврокубков, хоть не будет видеть пососов Запидера от разного скама.:о))) Так что, это благо.

2STAVR(348775)
Ну это как сказать. Тут вопрос что важнее - выглядеть мужиком с яйцами или делать своё дело с максимальной пользой или по крайней мере минимальным ущербом для тех за кого отвечаешь? По мне для руководителя важнее второе. А те для которых важнее всего быть мужиками с яйцами обычно остаются без яиц. достижение цели - искусство компромисса.

2Moose(348766)

"Они собирались попросить разъяснений. На другой день они и получили разъснения. Потому и приняли."

бля, я и говорю, что ссыкло сплошное собралось. Прими они решение накануне, выглядели бы мужиками с яйцами. Даже Сумасбродская. Уважуха была бы. А принять решение после получения пиздюлей.... для гранитных лицемеров с двойными стандартами может это и норма....

2STAVR(348769)

"Президент должен высказывать позицию по каждому чиху..."

в условиях "вертикали власти" - увы. Потому что по каждому чиху могут потом последовать оргвыводы. Хороша ли для россии жёсткая вертикаль власти - опять же другой вопрос. важно что она есть.

"Сейчас-то чего лишний раз воду баламутить, если ещё рыбки там нет..."

Верно. Так не стоит ли сначала разобраться с позициями международных федераций а потом баламутить воду расширением 2й лиги (о чём и говорили Толстых?). Наш футбол от приобретения 2й лигой трёх клубов не больно много выиграет. Крымские футболисты вполне могут пока играть к примеру в клубах соседнего Краснодарского края. А в крыму можно проводить местный турнир не под эгидой РФС (эта идея кстати высказывалась). Чему это мешает. Или прям таки крымские зрители умрут без лицезрения 2й лиги? Настолько что ради этого можно рискнуть Еврокубками и ЧМ? Они то сами такого риска захотят?

Ну вот. Проипали 63:65. Один Мозгов в поле не воин.... ЧЕ-15 уплывает из рук...

2Moose(348763)

"Президент нигде не высказывал позиции о принятии крымских клубов"

ну, да. Президент должен высказывать позицию по каждому чиху... Давайте проведём ЧМ-18, а потом только примем крымские клубы в наш чемп. Пусть эти 4 годы они подрочат на лужайках между собой...

"Он правильно приводит пример что сверху ему посоветовали пока с Газпромнефтью в Крым не лезть."

Так правильно. Вначале надо в Крыму разобраться (где-то идёт национализация, где-то требуется разобраться с имущественным комплексом и т.д.), а потом уже залазить. Сейчас-то чего лишний раз воду баламутить, если ещё рыбки там нет...