2Moose(352906)

ну, а куда ты тогда лезешь с моськой, если не понимаете контекста. Мудко пизданул, что на ЧМ-18 мы не должны проёбывать Алжирам и Ямайкам. Ну я и подъебнул, что задача должна ставиться не на отсутствие проёбов, а на выход в полуфинал (минимум в четверть)...

И как вам тупым долбоёбам не понять. Домашний турнир затягивают функционеры. Естественно, они хотят от своей сборной увидеть максимальный результат. И ставят соответствующие задачи. И от Бескова хотели золота.
Но совсем другой вопрос, это каким образом в конечном итоге домашний турнир влияет на игру команды. Как бы ты не вертелся, а статистика свидетельствует, что где-то приблизительный паритет. Кому-то стены помогли, а кому-то нет. Причины в каждом отдельном случае могут быть разные. Но для русских команд этого паритета нет. Мы дома в основном выступаем хуже, чем на гостевых турнирах. И не надо пиздеть, что я доказал, что "всегда играют хуже". А то, соснув, теперь начинаете друг друга с моськой облизывать...

Конечно к ЧМ-18 не надо строить иллюзий. С одной стороны, мы будем "маткой" в группе и значит 1/8 должна быть практически само собой разумеющееся. И руководители футбола наверняка будут ставить минимум такую задачу. Но, с другой стороны, и на большее я бы не рассчитывал. Но конкретно можно говорить лишь тогда, когда будет ясен ориентировочный наш состав, раскладка по группам и по сетке. То есть, года через 3. Может даже и 1/8 на самом деле будет "звёздным" часом нашей сборной.

2STAVR(352883)
Идиот, прости господи. Я многократно говорил что считаю Бескова выдающимся тренером и ставлю вслед за Лобановским (но на расстоянии). И в этой дискуссии сказал что в целом их результаты со сборной близки (отрыв прежде всего по клубным результатам).
Вся дискуссия началась с того что Джофф сказал что Бесков добился в сборной больше чем Лобановский и привёл в качестве примера, в том числе, ОИ 80. Если ты не понимал о чём речь, куда лез?

2desp(352893)
Да я так думаю что из группы можно не выходить, и даже все матчи просрать, и это будет достойно - Ставр же "доказал" что хозяева всегда играют хуже чем в гостях?

2STAVR(352895)
А в каком? В чём разница контекстов? И там и там речь шла о том чего ждать от хозяев. И ты ведь только что "фактами доказал" что нечего?
Или дело в том что тут надо было похвалить Бескова и принизить Лобана, а там - похерить ... уж не знаю кого? Мутко, Капелло и Фурсенко наверное? (Не Толстых же?) Ага, это разница контекстов - куда хочу туда верчу.

2STAVR(352900)
На три года какашки в трусах кончились что ли? Странно - ты ж только что опять обосрался.

2STAVR(352886)

"какие 8 больше 25?"

Ну тупой ... 8% бюджета Баварии ты считаешь достаточным чтобы спонсор определил кому ей сдавать матчию. 25% акций МТС ты считаешь недостаточным критерием активного участия на российском рынке.

"я вижу, что на поле 8 человек из предыдущего состава. Какие у тебя "сменилось пол-состава"? Опять траблы с математикой?"

Траблы да не у меня. Вот кто играл в отборе ЧМ 78 по футболу:

За сборную играли во всех 4 матчах отборочного турнира: О. Блохин, Л. Буряк (1 гол), Д. Кипиани (2 гола), А.Коньков (1 гол), А. Минаев, В. Трошкин и Ш. Хинчагашвили; в 3 матчах: А. Максименков, В. Онищенко и В. Фёдоров; в 2 матчах: В. Астаповский (пропустил 2 мяча), С. Байшаков, Ю. Дегтерёв (пропустил 1 мяч), Е. Ловчев и В. Матвиенко; в 1 матче: О. Долматов, В. Круглов, А. Новиков и С. Ольшанский. Главный тренер — Никита Симонян.

Из этого состава в октябрьском матче 77 года мы видим 6 человек. Остальные включая вернувшихся (на время) Колотова и Веремеева в отборе ЧМ 78 не участвовали и потому в теории, право играть на ОИ 80 сохраняли. При этом Бубнов (22 года), Пригода (20), Бессонов (19), Челебадзе (22) - зелёная молодёжь, в команде явно пошла резкая смена поколений (сейчас к примеру в двух последних матчах сборной вышел на замену лишь один раз один игрок в верхней точке этого возрастного диапазона - Оздоев; а тут трое в старте и один на замену в одном матче).

Далее, к ОИ 80 из состава игравшего в отборе ЧМ серьёзными кандидатами в первую сборную останутся лишь Блохин, Буряк и Кипиани (причём последнего Бесков будет привлекать очень мало). Практически с цикла 76-77 состав сменился полностью. Без этих трёх (а в сущности двух) игроков, Бесков поехал той основой котоую он видел как свой идеал на тот момент. Перестановки по сравнению с составом Симоняна - это личные (вполне допускаю что полностью оправданные но это друнгой вопрос) предпочтения Бескова а не давление обстоятельств. В таком же точно положении находился за 4 года до этого и Лобановский который тоже существенно перетасовал состав приняв команду в начале 75. При этом, Лобановский перед ОИ 76 бился в четвертьфинале ЧЕ 76 и ему было не до экспериментов, у Бескова же вся нпервая половина 80 была отведена на серию товарняков позволявших наиграть состав.

"Можешь считать, как тебе нравится. На всякий случай, "источник" - это справка об итогах выступлении сборной, подготовленная отделом спортивной и оборонно-массовой работы Центрального Комитета Комсомола."

Во-во. Кому ж как не им понимать футбол?

"Но когда ты полез ковыряться в запятых, то я посмотрел более внимательно и увидел, что с ОИ-76 африканцы снялись."

Брехня опять. Это я тебе сказал про отказ африканцев тдо того как ты "полез". И ошибочку свою конкретно с соперниками СССР ты так и не исправил.

"Поэтому и говорил везде потом, что на ОИ-76 было лишь 13 команд."

Но при этом про прокол свой с Замбией так и не сказал.

"И в этом почему-то опять виноват я."

Ну конечно не ты ... кто то другой наверное? Не, каждый ошибиться может, это да. Но провраться самому и потом придираться к другому за повторение твоей ошибки которую ты сам так и не исправил - это высший класс! По ставровски.

"ты вытаскиваешь из своих трусов какашки и кидаешься в меня. Но не дождавшись ответного кидания с понурым видом что-то бормочешь себе под нос. Этого и "следовало ожидать". В отличие от тебя, мне кидаться-то нечем..."

Запор то есть? Во беда ...
Я и так понимаю что кидаться тебе нечем. Прврался по всем пунктам. Хотя нельзя не признать что ты пытаешься - видать ищешь в старых трусах.

Прикольно смотреть на 1-е места в группах после 3-х туров: Исландия, Уэльс, Словакия, Польша, Сев.Ирландия, Австрия, Хорватия, Дания. Из "маток" получается только Англия показывает класс....

2desp(352899)

понятно, что покуй в какой вам позиции стоять, когда вас ипут.... А за объяснениями приходи через три годика.....

Дух и велосипед проебал, по-ходу..

некоторые тут на матч с Молдовой дрочили. Немцы против Польши, Ирландии взяли лишь 1 очко. Позор, да и только...

Отчёт из Сербии....

"Между футболистами началась драка, в которой приняли участие члены обеих команд, официальные лица.
Затем на поле полетели посторонние предметы, болельщики вырвались на газон. Матч был остановлен и обе команды покинули поле."

ждем нелегальные кассетки

вымучили немцы голешник....

окуительный фактор своего поля. Финны проёбывают, греки проёбывают....поляки и те проёбывают. В 8 проходящих матчах в 6-ти выигрывают гости, при двух ничьих....Хозяева думают ли играть?

2Moose(352877)

"почему 8 больше 25"

какие 8 больше 25? Что же тебе математика не даётся-то?

"Да конечно, когда за 5 месяцев сменилось полсостава"

я вижу, что на поле 8 человек из предыдущего состава. Какие у тебя "сменилось пол-состава"? Опять траблы с математикой?

"И составы 78 и 79 года посмотри. "

На куя мне их смотреть. Ты сказал - 3 года. По факту этого не было. И то, что там Симонян экспериментировал в 78-79 не означает, что для Бескова была подготовлена команда.

"пиз...ж твоих источников а не факт. "

Можешь считать, как тебе нравится. На всякий случай, "источник" - это справка об итогах выступлении сборной, подготовленная отделом спортивной и оборонно-массовой работы Центрального Комитета Комсомола. Пиздят Мусе не в масть. Гадёныши. Что с них взять....

"На самом деле не играли, но ошибочка то твоя. "

Я изначально в целом посмотрел соперников Лобана и Бескова на ОИ по составам групп. Для сравнения соперников принципиальной разницы не нашёл. Но когда ты полез ковыряться в запятых, то я посмотрел более внимательно и увидел, что с ОИ-76 африканцы снялись. Поэтому и говорил везде потом, что на ОИ-76 было лишь 13 команд. Но ты продолжал жрать говно. И в этом почему-то опять виноват я.

"ты не объяснил ... как и следовало ожидать. "

ты вытаскиваешь из своих трусов какашки и кидаешься в меня. Но не дождавшись ответного кидания с понурым видом что-то бормочешь себе под нос. Этого и "следовало ожидать". В отличие от тебя, мне кидаться-то нечем....

2Norder(352882)

точно так же, как сейчас уже пол-часа не могут забить иришам...

Вот мне интересно, как чепионы мира не смогли забить полшье ёбаной, а шотлендцы, даж не попашвие на чм взяли и забили. С игры!

ШОТЛАНДЦЫ!!! Ебать сраную польскую мерзость! Ебать! Ебать! Ебать пидоров шляхотных...

2STAVR(352876)
Бавария стала чемпионом в тот год, не забыл? Так что его неудачность относительна.
А насчёт того что Путин договорился сразу со всеми спонсорами чтобы они совместно надавили на Баварию, это интересная мысль ... самому не смешно? Хотя ты чувство юмора похоже утратил.
Мне вот что непонятно - если все решительно германские спонсоры нас так слушались, чего бы было сними не договориться чтобы сборная вышла в ЧМ в цикле 08-09? Делов то, поделить очки ... тем более немцы всё равно бы вышли и через стык, жертвовать ничем было не надо ...

2Moose(352872)

"А дотаций в размере 8% бюджета Баварии достаточно чтобы считать ДТ её генеральным спонсором?"

Мне покуй, есть такой термин или нет. В переводах немецкой печати ДТ называют основным спонсором, что вполне в вольном изложении можно трактовать, как генеральный.
Тут вот ДТ называют титульным спонсором:

"С титульным спонсором Deutsche Telekom сделка была продлена до сезона-12/13 на улучшенных условиях – 24 вместо 22 млн евро в год. Предусмотрены также бонусы за удачные выступления, что позволит клубу зарабатывать до 30 млн в сезон."
"Я горд тем, что нам удалось завоевать расположение столь уважаемого партнера, как Deutsche Telekom и продлить сотрудничество еще на несколько лет", - сообщил генеральный менеджер Баварии Ули Хенесс."

В целом, опять же покуй. Главное, что они вносят немалую лепту в доходы клуба. И ведь вопрос не только в спонсорских деньгах. Политика, влияние...много чего могут спонсоры принести клубу.
Тем более, что кроме ДТ там был и E-on. И кстати, в 07-м ещё один спонсор Баварии Альянс купил расейскую страховую компанию Росно, входившую в число крупнейших в Расеи. И надо посмотреть, сколько там аудей было в тот период в гаражах чиновников. То же помнится немало было закуплено. И если Мерс не брезговал взятками, то почему бы и ауди в чём-то где-то не поучаствовать для расширения своих продаж в Расеи. Так что, практически у всех ключевых спонсоров Баварии в тот период был огромный интерес для задабривания гранитных властей.....А это не 8% доходов Баварии. А процентов 30....

"4. «Бавария» – 295 млн евро
Динамика за последние 5 лет: 166 – 190 – 205 – 223 – 295
Телетрансляции: 49,4 млн (17%)
Билеты и абонементы: 69,4 млн (23%)
Спонсорство, мерчандайзинг и т.д.: 176,5 млн (60%)
Впервые за 10 лет оказавшись вне главного евротурнира, «Бавария» все равно сумела нарастить свои доходы на 32%. Главный драйвер роста – доходы от спонсорства, мерчандайзинга и другой коммерческой деятельности."

С чего бы это в не очень удачный год, в том числе так расщедрились спонсоры? Много странностей. Много вопросов....И я вывожу из них тот ответ, который мне нравится. Считать что-то по другому, пока не вижу оснований....

2Moose(352872)

чё там с африканцами-то? Я так понял, что ты изучал географию в пиндостане и ждал "о сколько чудных нам открытий".....

"произошла резкая смена поколений сразу по окончании отборочного цикла ЧМ 78 (то есть в середине 77 года"

вот жешь блядь, раз....и в одно мгновение смена поколений. Прям вылитый Кио...
Последний отборочный матч с венграми в мае:

"СССР: Дегтярев, Коньков (к), Матвиенко, Хинчагашвили, А. Новиков, Трошкин, Максименков (Минаев, 46), Онищенко, Буряк, Кипиани, Блохин. "

А это последний матч сезона 77-го в октябре:

"СССР: Дегтярев, Коньков (к), Хинчагашвили, Маховиков, Бубнов, Пригода, Буряк, Бессонов (Челебадзе, 62), Колотов, Веремеев (Минаев, 60), Блохин. "

То есть, 6 человек (Дегтярев, Коньков, Хинчигашвили, Минаев, Буряк, Блохин) и там, и там. Кроме того, те же Веремеев, Колотов играли ещё в 75-м. Какая смена поколений за 3 года до ОИ? Брешешь и не краснеешь....

"С человеком которому фактами доказали"

какими фактами? Подтасовками. Срать я хотел на такие "факты"....

"Тренер в сборной зачем? Почему согласился на это? Кто ему мешал хлопнуть дверью и уйти? "

Ты конченый долбоёб? Кто тренера будет спрашивать? Партком, местком... И можно заслушать список, кто там в "совке" (в 70-80-е) хлопал дверью?....
Из того же отчёта от ноября 80-го:

"Необходимо отметить, что создание особых "тепличных" условий для сборной не только не способствовало успешному выступлению, но и создавало нездоровую атмосферу как на олимпийской базе "Новогорск", где проживало ещё 8 сборных коллективов, так и в самой футбольной команде.
По мнению специалистов, очередная олимпийская неудача постигла нас потому, что в составе команды не было игроков, которые бы прошли трудную школу официальных турниров. Хидиятуллин и Бессонов, прошедшие и познавшие весь накал таких поединков, правда на юниорском турнире, и были сильнейшими в нашем коллективе."

Но ты же уже пиздел, что опыт, который был у югославской молодёжки, никуя не значит. Рецепт от Муси: выходи и с чистого листа рви соперников. Делов-то....

"Это где написано, в Конституции или в Уголовном кодексе?"

Это написано жизнью. И многими искалеченными судьбами...

"25% недостаточно для признания активности ДТ на российском рынке"

участие в капитале другой компании ещё не означает твоей активности на том рынке. Активность на рынке - это когда ты получил лицензию, построил два узла связи, оказываешь услуги.... А то, что ты стрижёшь где-то дивиденды от хорошего вложения, в эту активность явно не вписывается....

2STAVR(352858)

Ставруша, нельзя брехать так нагло.

"Одна сборная наиграна, другая создана заново. Да, беспезды, сопоставимы..."

Повторяю ещё раз, полную цитату - "В сборной СССР произошла резкая смена поколений сразу по окончании отборочного цикла ЧМ 78 (то есть в середине 77 года, за 3 года до ОИ)."

Три года - это "создана заново"? Молодец!
Если Бесков стал её снова тасовать то это уже объяснялось тренерскими и предпочтениями а не формальными требованиями. Так и в 76 Лобановский пересортировал сборную в начале 75 сделав ДК базовой командой.

Так что не волнуйся - сополставимы.

Остальное опускаю. Да я сковороду включил и ты на ней вертишься. С человеком которому фактами доказали преимущество родных стен а он на это несёт что есть "разница между спортсменами и командами" - с таким человеком дальше говорить на эту тему смешно.
И если игроков пережали кто в этом виноват? Тренер в сборной зачем? Почему согласился на это? Кто ему мешал хлопнуть дверью и уйти? Это всё анатомия неудачи, а сама неудача без этого не перестаёт быть таковой. Преимущество родных стен объективно было. Субъективно - использовано не было. Виноват - весь штаб включая главного. Всё. дальше - извивы крутящегося Ставра.

2STAVR(352848)

"В Расеи нет презумпции невиновности."

Здорово! Это где написано, в Конституции или в Уголовном кодексе?
Но на всякий случай напомню тебе что матч Зенит-Бавария международный. А в Европе презумпция невиновности таки есть.

"На тебя могут наклевать и ты должен будешь всем доказывать, что не верблюд. Хотя это мало кого будет ипать, если судья уже получил "заказ".

Это ты свою логику хорошо объяснил. Спасибо - учту. Один вопрос - от кого у тебя заказ? от Тити?


2STAVR(352825)

Ага. 25% недостаточно для признания активности ДТ на российском рынке. А дотаций в размере 8% бюджета Баварии достаточно чтобы считать ДТ её генеральным спонсором? (При том что такого термина в Германии нет.)

Ну повертись ишшо ...

это я про загон шахматный

вечен только Bushmills 1608 ...........

шахматы они как крикет. надо отдельный загон делать

я типа

2STAVR(352861)
практически согласен, но можно из твоего списка исключить нас ? :о)))))