В Барсе счас бардак по любому а потому что с ФИФА, что без по барабану:)

О, ебанеське запретили-таки водить машину ))))))))

http://newsru.com/russia/08jan2015/zakon.html

2LokoSnork(357353)
будут с зинидом играть севастопольское дэрби

Бубнов с Титюшей не согласен.

"Почему «Спартак» стал все выигрывать в 90-х?
- Потому что Советского Союза не стало. Вы узнайте, как они выиграли, во-первых, в 79-м году из книги. Во-вторых, вы узнайте, как они первенство выиграли в 89-м году. Потому что, когда Советский Союз распался, «Спартак» занял только пятое место. Он в Советском Союзе больше не выиграл ничего. А когда Советский Союз распался, в «Спартаке» оказалось все лучшее, что было на постсоветском пространстве.

А российский футбол даже в советские времена - я не беру Москву - не был развит. Там в основном закавказские республики доминировали и Украина. Здесь просто соперников не оказалось, которые бы могли «Спартаку» серьезную конкуренцию составить. Вот он и становился. Там же тогда, вообще, полный бардак был. Там практически Камышин какой-то играл. В наше время они бы во вторых лигах не играли. Уровень футбола очень сильно упал.

...

Вот многие считают, что вы мстите тренерам и игрокам, потому что не стали тренером. Чем ответите?
- А кому мстить? Кому мстить? Если бы… если бы были тренеры уровня Бескова... Че, им завидовать? Это беда российского футбола, что такие, как Газзаев, там, Романцев, в свое время вот что-то выигрывали, а после них все и рухнуло. Сейчас вон Газзаев «Аланию» убил. Дед Романцеву говорил: «Ни в коем случае не продавай». Он продал «Спартак». Представляешь, вот что сейчас со «Спартаком» творится."

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/765662

2joff(357349)
а че там? Я прослушал.

а еслиб фрукад бежал?

В Оберхофе весело, как всегда.

ггггг, а как же сраптак? А как же перспективы побороться за место в лиге европы? ))))))))))))))



Швейцарский полузащитник Шердан Шакири принял решение перейти в состав «Интера», и в скором времени об этом трансфере будет объявлено официально, поскольку участвующие в переговорах стороны достигли договорённостей. Ожидается, что первые полгода в Милане футболист проведёт на правах арендного соглашения, а летом будет подписан полноценный контракт.

По информации известного итальянского журналиста Джанлуки ди Марцио, Шакири предпочёл «Интер» «Ливерпулю», мерсисайдский клуб предложил «Баварии» € 20 млн против € 15 млн миланцев, однако игрок оказал давление на руководство мюнхенской команды, настаивая на переходе в состав представителей итальянского футбола.

Горыныча на первый этап - интересное решение. Там бегут все вместе, психология слегка другая. Может получится.

2Moose(357338)

именно. территория члена УЕФА. Членом УЕФА являются не государства, а общественные организации, фуибольные ассоциации стран. У них НЕТ территории. Поэтому все остальное - интерпретация, не более того. Можно интерпретировать как территория, признанная ООН, можно как де-факто контролируемая, можно еще как-то.

2Moose(357336)

Кстати про Западный Берлин - хорошо. Герта играла в чемпионате западной Германии с самого начала, чем не прецедент?

2sergej(357334)

В Уставе сказано про "территорию члена УЕФА". Поскольку Федерации - члены УЕФА представляют государства или в некоторых случаях автномные образования с очерченными территориями, трудно интерпретировать это иначе как официально признанная территория соответствующего государства или автномного образования.

Я не вижу как УЕФА мог принять нейтральное решение. его тут не было в принципе.Поскольку нет компромисса между сторонами, нейтрального решения быть не может. разрешение крымским клубам играть было бы не нейтральным решением а решением в пользу России.

Мне кажется что как раз было и очевидно и предсказуемо, волпрос был только в уровне жёстксти. УЕФА сразу заявил о "непризнании". Потом ждал, возможно в надежде что федерации смогут найти компромисс (если б к примеру ФФУ "разрешил" клубам Крыма играть в ЧР то Устав был бы формально соблюден). Не дождавшись компромисса, в перерые турнира объявил о запрете. Внутренне, всё логично. Хорошо что не было никаких санкций. Начнёт РФС упорствовать, будут и они.

2STAVR(357331)

Могу привести пример. Страны Запада (и уж точно США) никогда официально не признавали вхождения Прибалтики в СССР (в 1990-91 кстати они напомнили об этом). Но уже с 50х годов не имели проблем с участием прибалтийских клубов в российских соревнованиях. И обратный пример. СССР не признавал Западный Берлин частью ФРГ. Но когда в 74 году матчи ЧМ проводились в том числе и в Западном Берлине, возбухать и протестов подавать не стал (хотя, по прежнему не признавал).

То есть когда реальное положение дел сохраняется на продолжительный срок, постепенно окружающие смиряются с ним. Непохоже то есть чтобы ждать пришлось безумно долго.

А вот сейчас труднее будет - теперь решение УЕФА есть, для принятия клубов Крыма в росийский чем придётся ждать его отмены, а не просто делать это явочным порядуком.

2Moose(357299)

Эта интерпретация понятна. Но в уставах про территорию государства не сказано, а уж тем более про международное признание, юридически признанные границы и прочее, так что при желании можно было занять нейтральную позицию. Не пожелали, а приори не было очевидно, хоть, конечно, было предсказуемо. Чего-то у них там не срослось в закулисных переговорах.

2Moose(357329)

Ах ты как на сковороде крутанулся-то.
Твой пример никуя не сравним с ситуацией с Крымом. В Расеи такую федерацию никто не зарегистрирует, а в Германии хоть зарегистрируйся. И естественно, матчи "самозванцам" проводить никто не позволит. А сидючи в Германии составляй календарь хоть с матчами в Находке. Накуя жаловаться в УЕФА?
Ну, а в Крыму же спокойно отыграли пол-сезона. Что, конец света из-за этого наступил? Никуя подобного. Было засвидетельствовано, что Крым часть Расеи. И футбол в Крыму продолжает жить и развиваться. И тут, в конце года уефисты решили вдруг присоединиться к санкциям политиканов. Даванули на Платини с полученной картиной из Эрмитажа и писец... "очко" от страха сжалось....

2Moose(357321)

Ты заблуждаешься в оценке ситуации.

"крымские клубы стали играть в ЧР."

Каклы начали вопить, когда речь изначально пошла о том, что в говночемпе будут играть Таврия и Севастополь. Плюс крымская федерация де-юре ещё числилась в какляндии. Но с той поры утекло много воды. Федерация стала расейской. Клубы были созданы новые. И даже с точки зрения политики внутри республики прошли выборы и там теперь руководители, избранные в соответствии с расейским законодательством.
А ты потакаешь позиции тех, кто считает, что завтра Крым вернётся в состав какляндии. Поэтому и политическое решение уефистов тебя устраивает. Но только всё это не имеет ничего общего с футбольными принципами, на которые, типа, раньше опирались, как теперь оказывается, двуликие уефисты.

"Если к УЕФА есть обращение ФФУ они должны либо его отвергнуть либо признать."

Вот никуя не так. Не верный заход и отсюда все твои "болячки". Они его должны были РАССМОТРЕТЬ. И опираясь на свой устав, на уставы ФФУ, РФС, РФФК и фактическое положение дел, вынести вердикт. Нарушены футбольные правила или нет. Но они не выполнили своих обязанностей, а полезли в политические решения, создавая какую-то "зону" в Крыму, которая уставом уефа даже не предусмотрена.

Так что, тупишь тут ты, пытаясь рассматривать статус Крыма, а не футбольные документы....

2Moose(357327)

Ага, сливайся

2STAVR(357322)
Во дурак. Вандал сказал что Россия никогда не воевала с Китаем. Я привёл ему примеры. Усёк?
Урезать и редактировать некогда потому откопировал кусками.
Материал скорее для Загона, но сейчас в межсезонке на книге не больно много, а туда ещё лазить некогда.

2STAVR(357320)

Во идиот. А как она может не решать, если РФС принял своё решение а ФФУ обратилась в УЕФА с протестом на него? УЕФА вынуждена (и обязана) решать кто из её членов прав.

Вот если б РФС подождал с принятием крымских клубов в ЧР тоглда УЕФА не надо было б ничего решать.

2Moose(357319)

А чего мне понимать, если я даже не читал все эти простыни со времён династий инь-янь... Мне непонятно лишь, накуя ты столько насрал? И сужу по предыдущему опыту, что так коврово ты срёшь на книге, когда сам обосрался. Вот и обобщаю. Точно так же, как любишь делать это ты.

2Moose(357275)

"Если УЕФА решает что футбол Крыма не относится к юрисдикции РФС."

Вот я и спрашиваю, с какого куя общественная организация так решает? По футбольным правилам у неё для этого нет оснований. А если её выипали политики, то тогда понятно. Но только решение исполкома РФС тут ни причём.

2D.D.(357313)
А при чём тут Конституция принятая правительством совершившим переворот и разогнавшим Учредительное собрание?
В России имелось правительство (Комуч, потом Колчак как верховный правитель, потом он передал власть Деникину и т. п.) признававшееся Западными державами и обратившееся к ним за поддержкой. Это правительство контролировало значительную (в определённые периоды - бОльшую чем большевики) часть страны. На периферийных территориях были свои локальные правительства которые (кроме этнических естественно) в конечном счёте признали верховнную власть Колчака и потом Деникина. Союзники по Антанте (союзники а не враги) и поддержали эти правительства, которые они рассматривали в качестве законных. Русских людей при этом на обеих сторонах воевало больше чем иностранцев. Так что как война с Россией эти примеры не проходят.

ёбта, замещающее поведение детектед

А вот про восстание боксёров в 1900 году.

"В июле «боксеры» разрушали КВЖД, убивая российских инженеров и рабочих. С 15 июля российские войска (несколько тысяч солдат и казаков) переправились через реку Амур и начали бои с «боксерами» и китайскими войсками в Маньчжурии. 18 июля экспедиционный корпус, составленный из российских, британских, американских, японских, французских, германских войск (общей численностью до 20 тысяч) двинулся из Дагу (через Тяньцзинь) на Пекин для выручки посольств. 14 августа экспедиционный корпус, разбив китайские войска и «боксеров», вошёл в Пекин и снял осаду с посольств (за время 55-дневной осады погибло 68 иностранцев – 55 солдат и офицеров, 13 гражданских). 15 августа китайский императорский двор бежал из Пекина. В сентябре в Китае высадились новые силы иностранных держав, в том числе до 20 тысяч немецких солдат и офицеров (под командованием фельдмаршала фон Вальдерзее). Активные действия «боксеров» (убийства иностранцев, разрушение железных дорог и других сооружений) продолжалось до октября 1900 года (остатки банд «боксеров» уничтожались вплоть до весны 1901). 22 декабря 1900 года иностранные державы (Россия, Германия, Япония, США, Британия, Франция, Австро-Венгрия, Италия) передали коллективную ноту правительству Китая. В ней были указаны условия, на которых иностранцы соглашались начать эвакуацию своих экспедиционных войск ...
14 января 1901 года правительство Китая выразило согласие удовлетворить эти требования.
25 августа 1901 года Китаем и иностранными державами был подписан заключительный протокол, по которому Китай должен был уплатить контрибуцию (в течение 39 лет) – 450 млн лян серебра (лян – около 40 граммов). 14 сентября 1901 года началась эвакуация иностранных экспедиционных сил из Китая."


Смю подробнее например здесь: http://www.volk59.narod.ru/BoxerRebel.htm

Так что я даже не совсем прав - и на рубеже 20 века Россия участвовавала напрямую в войне против Китая.

А была ещё кстати и война в 18 веке ...

А вот про Даманский (1969).

"В серии российско-китайских столкновений, это было далеко не самым крупным, но, пожалуй, наиболее значительным по своим геополитическим и историческим последствиям. Никогда ещё две крупные мировые державы не стояли так близко к полномасштабной войне, последствия которой могли быть катастрофическими для обеих сторон. И лишь решительный отпор советской стороны убедил китайцев, что претендовать на «северные территории» не стоит."

А вот на этом сайте можно посмотреть пдборочку конфликтов между Россией и Китаем.

http://russian7.ru/2014/07/7-konfliktov-na-russko-kitajjskojj-grani/

"В середине XVII века, когда русские оказались у границ Китая, власть в этой стране захватила маньчжурская императорская династия Цин, не признававшая присоединения к России приамурских земель. Династия считала их своими родовыми владениями, хотя до этого практически никоим образом не участвовала в их хозяйственном освоении.
В 1649 году началась серия так называемых цинских пограничных конфликтов.
1. Осада Кумарского острога
Одно из крупных российско-китайских столкновений того периода. Ему предшествовало сражение на реке Сунгари в 1654 году, где около 400 казаков под командой служилого человека Онуфрия Степанова (товарища и преемника знаменитого русского землепроходца и воина Ерофея Хабарова) встретили маньчжурскую армию под командованием Минъандали. По донесению Степанова, ему противостояла армия из 3000 китайцев и маньчжуров, не включая союзных с ними дючеров и дауров.

Несмотря на явный перевес противника, казаки Степанова вышли из сражения победителями. Однако уцелевшие маньчжуры сошли на берег и окопались. Казаки атаковали их, но, понеся потери, вынуждены были отступить вниз по реке.
Опасаясь нападения, Степанов начал восстанавливать заброшенный Кумарский острог. И как оказалось, не зря.

13 марта 1655 года маньчжурская армия в 10000 солдат осадила острог. Его защитники успешно отбили несколько атак многократно превосходящего противника. 3 апреля 1655 годы маньчжуры были вынуждены снять осаду из-за нехватки продовольствия. Уходя, маньчжуры уничтожили все лодки казаков.

2. Осада Верхнезейского острога. Один – к двадцати
Россия, понимая, что рано или поздно конфликт примет вооружённые формы, занялась укреплением дальневосточных границ. В первый год формального на тот момент правления царя Петра Первого (1682) было образовано отдельное Албазинское воеводство. Центром его стал городок Албазин – первое поселение русских на Амуре.

Защищать Албазин послали воеводу Алексея Толбузина с отрядом служилых людей.
В ноябре 1682 года китайский военачальник Лантань с небольшим конным отрядом побывал вблизи Албазина, где объяснил свое появление охотой на оленей. Русские и маньчжуры обменялись подарками. На самом же деле целью «охоты» была разведка. В результате Лантань составил доклад, в котором оценил деревянные укрепления Албазина как слабые. Император Китая «дал добро» на военную экспедицию против России.
Уже в следующем 1683 году Лантань, появившийся на Амуре с передовыми силами, окружил близ устья реки Зея своей флотилией и заставил сдаться струги русского отряда Григория Мыльника, насчитывающего 70 человек, следовавшего из Албазина в остроги и зимовья, находившиеся на берегах реки Зеи (притока Амура).
Русские, оставшись без подкреплений и продовольствия, вынуждены были оставить без боя Долонский и Селемджинский остроги. В Верхнезейском остроге 20 русских казаков почти год оборонялись против 400 маньчжур до февраля 1684 года. И вынуждены были сдаться в основном из-за крайнего истощения от голода.

3. Оборона Албазина
В начале лета 1685 года цинская армия численностью 5 тысяч человек, не считая конницы, на кораблях речной флотилии подступилась к Албазину. По другим данным, в китайском войске было около 15 тысяч человек. Кроме прочего, нападавшие располагали 150 орудиями. В Албазине на тот момент собралось 826 служилых, промышленных людей и пашенных крестьян, которые и составили гарнизон защитников крепости. «Профессиональных военных» из них было около 450 человек.

У русских на вооружении не было ни одной пушки (по другим данным, 3 пушки). В крепость было передано требование маньчжуров: под угрозой смерти немедленно уйти с Амура.
10 июня цинская флотилия появилась вблизи Албазина. Ей удалось захватить на плотах 40 жителей окрестных деревень, спешивших укрыться за крепостными стенами. Когда нападавшие открыли орудийный огонь, оказалось, что бревенчатые укрепления Албазина, предназначенные для защиты от туземных стрел, легко пробиваются ядрами. По словам очевидцев, бывали случаи, когда одно ядро пролетало город насквозь, пробивая и северную, и южную стену. В результате вспыхнувших пожаров в Албазине сгорели хлебные амбары и церковь с колокольней. Было убито и ранено около 100 человек
16 июня, рано утром, китайцы начали штурм. Он продолжался почти целый день. Защитники Албазина упорно сражались, не давая маньчжурам преодолеть окружавшие крепость ров и вал и забраться на полуразрушенные укрепления. Лишь в 10 часов вечера маньчжуры отступили в свой лагерь.

Лантань отдал приказ готовить новый штурм. Китайцы заваливали крепостной ров хворостом. У русских заканчивались запасы пороха, поэтому отогнать стрельбой неприятеля они не могли. Опасаясь, что защитников крепости готовятся сжечь вместе с ней, Алексей Толбузин обратился к Лантаню с предложением вывести гарнизон и жителей из Албазина в город Нерчинск. Цинское командование, опасаясь упорного сопротивления и больших жертв, согласилось. Маньчжуры считали, что Нерчинск также находится на маньчжурских землях, и требовали ухода русских в Якутск. Однако Толбузину удалось настоять на отступлении именно в Нерчинск.

4. Восставший из пепла Албазин. Осада вторая
Уже в августе 1685 года Толбузин с войском из 514 служилых людей и 155 промысловиков и крестьян вернулся в сожжённый и оставленный китайцами город. К зиме Албазин был отстроен заново. Причём крепость строилась уже с учётом предыдущей осады более основательно.
Весной 1686 года китайцы попытались захватить и возрождённый Албазин, и Нерчинск. В июле пятитысячное войско противника с сорока орудиями вновь подошло к Албазину. Китайцы, перед тем уничтожившие окрестные деревни, чтобы лишить осаждённых «подпитки» продовольствием, отправили в Албазин несколько ранее захваченных русских пленных с требованием сдаться. На собранном круге албазинцы приняли общее решение: «Един за единого, голова в голову, а назад де без указа нейдем».

Активные боевые действия начались в июле 1686 года. Уже в самом начале осады от китайского ядра погиб Толбузин. командование русскими войсками принял Афанасий Бейтон. Благодаря героизму и хорошей военной организации, потери русских были примерно в 8 раз меньше, чем у китайцев. В сентябре и октябре защитникам Албазина удалось отбить два мощных штурма. Зимой 1686/1687 годов и у китайцев, и у русских начались голод и цинга. Защитников Албазина к декабрю осталось не более 150 человек. При этом потери в боях не превысили 100 человек. Но более 500 умерли от цинги. Потери маньчжур превысили 2,5 тысячи человек убитыми и умершими. Однако к ним постоянно подходили подкрепления. Тем не менее, китайцы, не знавшие, сколько в крепости осталось защитников и опасавшиеся больших потерь, пошли на переговоры, и вскоре сняли осаду.
Таким образом, защитники Албазина продержались почти год и, по сути, морально победили многократно превосходившего противника. Правда, в августе 1689-го Албазин всё же был оставлен русскими. Это стало следствием подписания между Москвой и Пекином Нерчинского договора о русско-китайской границе."